hiski.k
Hiski K. Harjasusi asuu samassa kaksiossa kuin naapurin.kissa.
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia22 aloitusta · 525 kommenttia
- Tässä vielä linkki siihen kirjaan a. josta tuon pygmikuvan löysi:
http://www.gutenberg.org/files/17910/17910-h/17910-h.htm - No nyt alkaa valjeta. Jutussa on siis kyse siitä millainen vartalo sinusta on kaunis.
- > Se on tuo piirtäjä. Hän esittää evolutionistia mutta ei usko evoluutioteoriaan.
> Häs sai kuitenkin piirtämistehtävän. Ja koska hän tieteää että kuinka herkkäauskoisia
> evokit tapaavat olla, niin hän piirsi ihmisen valokuvasta tuon Lucyn kuvan ja
> muutti vain päätä apinamaiseksi.
Onko tuo sinun vai jonkun muun kuvitelma? Vai antaisitko tuon piirtäjän yhteystiedot jotta voisimme kysyä asiaa häneltä itseltään.
> Ja täydestähän se meni kuin väärä raha, hiskillekin.
> Ja nyt tuo piirtelijä naureskelee partaansa.
Miten niin täydestä meni? Kiistätkö tieteellisin perustein sen, että kuvan esittämällä apinaihmisellä, ihmisellä ja simpanssilla on yhteinen kantamuoto? Olenko minä joskus väittänyt että kuvan apinaihminen olisi nykyihmisen esi-isä?
Varmaan kuitenkin uskot että chihuahuan ja englanninbulldoggin kantaisä on susi? No miksi sinä sen uskot? Eihän kumpikaan muistuta sutta yhtään sen enempää kuin hyeena vaan itse asiassa vähemmän. Sinulle on muistaakseni ennenkin kerrottu ettei eläimen ulkonäkö välttämättä kerro sen sukulaisuussuhteista.
Katsotaanpa miten sitä tätä ryhdyt vääntelemään. Senhän sinä osaat. Hyvässä lykyssä saat vielä Nobelin palkinnon (olisitkin ensimmäinen jolle se on myönnetty humoristisesta kirjallisuudesta). - Aivan, niistä voi syntyä uusia lajeja kuten edellä kerrottiin.
- Kukaan ei missään ole väittänyt että Lucy ja sen lajitoverit olisivat olleet juuri tasan tarkkaan täsmällisesti pilkulleen jetsulleen eksaktisti sen näköisiä kuin tuo kuva osoittaa. Kyseessä on tämän ja sukulaislajien luurangon ja lihaksiston mittoihin (jotka tunnetaan ja voidaan laskea tuhansista fossiililöydöistä) perustuva oletus siitä miltä Lucy ja sen lajitoverit ovat saattaneet näyttää. Mahdollisuuksia on kolme:
1. Et tiedä mitä rekonstruktio merkitsee.
2. Luetun ymmärtämistaitosi on muuten puutteellinen.
3. Valehtelet ja vittuilet. - > Silti kysyn että mistä tuo kuuma piste tuonne tyhjään avaruteen putkahti?
Mahdollisimman täsmällinen vastaus: sitä ei vielä tiedetä, mutta asiaa tutkitaan.
Kelpaako? - Kovin olet ihastunut Lucyyn kun joka käänteessä tuot tuon saman kuvan esiin. Mahdatko ymmärtää mitä 'reconstruction' merkitsee?
- > ettei Luoja ole mikään hihuliuskisten markkinoima typerys
> vaan erittäin järkevä ja hyväntahtoinen.
On kuitenkin tappanut yli 95 prosenttia kaikista koskaan eläneistä eläimistä sukupuuttoon ja tehnyt vaikka millaisia bakteereita, viruksia, sieniä ynnä muita taudinaiheuttajia. - Varhainen hominidi, jolla on yhteisiä piirteitä sekä ihmisen että simpanssin kanssa, mikä johtuu siitä että kaikilla kolmella on yhteinen kantamuoto.
- Miksipä ei, onhan kekseliäisyys aina hyödyksi. Se joka keksi varastoida vettä antiloopinrakkoon, selvisi kuivan kauden yli varmemmin kuin naapuri joka ei samaa oivaltanut.
- Tunnut olevan yhtä pihkaantunut Australopithecukseen kuin "puniikkeja" hysteerisesti vihaava -KIKERO- aikoinaan Jutta Urpilaisen werkkosukkiin.
- Esimerkiksi uskomalla vedenpaisumukseen vaikka siitä ei ole missään nähtävissä minkäänlaisia todisteita.
- Linkin
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/onko-tiede-kumonnut-jumalan/324228
alta löytyy mm. seuraava:
Aiemmin olen maininnut, että leijona ja tiikeri pystyvät risteytymään. Kyseiset lajit elävät eri mantereilla erossa toisistaan. Geenitutkimuksella tiedetään, että ne ovat lähisukulaisia. Kuinka risteytyminen ja geneettinen lähisukulaisuus selittyy muuuten kuin, että niillä on ollut joskus yhteinen kantamuoto? Tietysti Lentävä spagettihirviö on voinut näppärästi luoda ne sellaiseksi kuin ovat ihan vain tulevien tutkijoiden kiusaksi.
Lakiutumista on tapahtunut lyhyessäkin ajassa mm. Färsaarten hiiri ei enää risteydy eurooppalaisen hiiren kanssa. Hiiriä vietiin Färsaarille muistaakseni joksus 1700-luvulla. En nyt valitettavasti löydä tähän linkkiä. Tiedän, että nyt väitetään, että Färsaarten hiiri on edelleen hiiri. Niin onkin, mutta aikaa on kulunut vain vähän.
Linkki lajiutumisesimerkkeihin:
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/lajiut.html
Lopussa mainitaan myös Färsaarten hiiri.
_ _ _ _ _
Löytyy myös maininta:
Yhdysvalloissa ei ID-teoriaa saa opettaa kouluissa sen takia, että se on uskonnon opetusta.
_ _ _ _ _
Kannattaa lukea myös seuraava:
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/riekkinen-usko-kestää-evoluution/360498
ja siihen liittyvä keskustelu.
_ _ _ _ _
Tässä vastausta. Vastaapa sinä nyt montako tuhatta vuotta kreationismi on porskuttanut ja miten hiirulainen sinun tieteilysi mukaan on Färsaarille päässyt. - Jasså, nyt eläintiede on väärässä ja sinä oikeassa. Alkaa mennä (megalo)maaniseksi.
Tietenkin sivuutat sen, että DNA-testeillä voidaan todeta eläinten sukulaisuus ihan yhtä hyvin kuin mainostamillasi kenttäkokeilla. Miten olet ajatellut tehdä kenttäkokeita sellaisilla eläimillä, joista tunnetaan pelkkä holotyyppi? Entä miten luokittelemme eläimen jota ei Raamatussa mainita? Onko meillä lupa tutkia sen sukulaisuussuhteita rakennetta vertaamalla ja/tai DNAta vertaamalla, vai onko meidän tungettava eläin romukoppaan ja lyötävä leima 'incertae sedis'?
Lajimääritykset tarkentuvat kaiken aikaa sitä mukaa kuin tieto lisääntyy ja evoluutioteoria voi edelleen oikein hyvin. - > Väitän vain että esim. nykyiset kissaeläimet ovat hyvinkin voineet omata yhteisen esi-isän,
Niin ovat.
> jolla oli valmiina geeneissään ohjelmoituna kunkin nykyisen kissaeläimen nykymuoto
> joka on lopullinen tuolle kissalle tarkoitettu päämäärä.
Mikähän nuo geenit on pitänyt uinumassa kunnes on ollut aika eri lajien poksahtaa omiksi lajeikseen ja ennen kaikkea milloin ne ovat poksahtaneet omiksi lajeikseen? (Äläkä kysy että jos ne ovat kehittyneet vähitellen, niin missä välimuodot ovat. Ne on löydetty tai tullaan löytämään. On aivan yhtä relevanttia kysyä missä on isäsi ja sinun välimuoto. Sillä lailla kehitys tapahtuu, sukupolvi kerrallaan.)
Tjs. - http://fi.wikipedia.org/wiki/Jättimuntjakki
http://fi.wikipedia.org/wiki/saola - Jos nyt lajikysymyksessä pysytään, ainakaan nisäkkäiden osalta lajien lukumäärää ei ole edes lopullisesti selvitetty. Esimerkiksi hiirissä, päästäisissä ja pienlepakoissa on runsaasti tapauksia, joissa laji voidaan erottaa toisesta vain kromosomeja tai siittöitä mikroskoopilla tutkimalla - tai hiukan helpommissa tapauksissa esim siittimen tai takahampaiden muodosta, joka tapauksessa sellaisista piirteistä joita on perin vaikea tutkia kentällä.
Voin kyllä kuvitella tilanteen jossa tutkija vinkkaa ohi lentävälle lepakolle että hei, tule tänne. Lepakko istahtaa tutkijan ranteelle ja kysyy että mitä. Näytähän poskihampaitasi... kiitos... näytähän kikkeliäsi... kiitos. Olet Myotis brandtii, tutkija sanoo. Aha, lepakko toteaa ja lepattelee tiehensä.
Mitä tämä osoittaa? Sitä että tutkimusmenetelmät kehittyvät. Linnéllä ja Darwinilla oli mikroskooppi, nykyisin osataan analysoida DNAta. Huomataan että jokin yhtenä lajina pidetty onkin kaksi tai kolme hyvin samannäköistä lajia. Löydetään uusia lajeja joista yksikään tutkija ei ole koskaan kuullutkaan - jopa niin tiuhaan asutusta ja hajalle pommitetusta maasta kuin Vietnamista. Lisäksi esim Färsaarilla on selvästi kehittynyt uusi hiirilaji sinne aikanaan joutuneista kotihiiristä. Lajiutumista tapahtuu todennäköisesti tai oikeastaan varmasti edelleen, mutta se tapahtuu sellaisissa ympäristöissä ruohonjuuritasolla ja sademetsän uumenissa, ettei sinne ihan jokapahinen tutkimaan pääse.
Eläimet-on-luotu-lajinsa-mukaan -periaate ei kerta kaikkiaan pidä paikkaansa vaikka kreationistit kuinka vänkäävät.
Muuan ruotsalainen hakuteos sanoo suurin piirtein siten, että laji on sellainen populaatio tai populaatioiden joukko johon / joihin kuuluvien yksilöidet tutkijat katsovat kuuluvan samaan lajiin. - En suinkaan tarkoittanut että pelkkiä vasikoita kaadetaan. Voidaan valita iso sonni tai vaikkapa huonokuntoinen eläin joka ei pääse yhtä ripeästi pakoon kuin muut. Tilanteen mukaan tietenkin. Kolme hyeenakoiraa ei tarvitse yhtä paljon kuin kymmenen leijonaa. Basil Fawlty keksisi tähän varmasti enemmänkin mutta itse en jaksa; eiköhän asia selvene tälläkin...
- Njiih, muistan kyllä miten kävi sen afrikaansinkielisen jutun kanssa (se jossa oli fossiloitunut ranskanleipä)...
- Entä Canis familiaris yhtäällä ja C.lupus, C.latrans, C.rufus, C.aureus, C.adustus, C.mesomelas ja C.simensis toisaalla? C.familiaris risteytyy hilpeästi kaikkien noiden sukulaistensa kanssa ja tuottaa lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Missähän se Raamatun kertoma lajiraja menee?