antti_kantola
s-posti antti_kantola@suomi24.fi
Olen pienestä pitäen uskonut. Syntynyt hedborgilaiseen evankelisuuteen. Edustan Kristus-keskeistä kristillistä, karismaattista katsantoa sekä olen vapaaehtoistyössä eräissä ns. kolmannen sektorin yhteisöissä . Olen toiminut helluntaissa / baptisteissa / elämänsanassa. Nykyisin uskonliikkeessä Toivonseurakunnassa ja luterilaisessa Kristillisessä Työväenyhdistyksessä.
Mielenterveyspuolella suosittelisin jokaiselle ihmiselle ratkaisupainotteista, narratiivista lyhytterapia-ajattelua ja olen ns. psykonomi. A-kiltatoiminnassa myös mukana.
Olen ennakkoluuloton ja ennakkoasenteeton kanssaihminen.
Mottoni "Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko", Gal 5:6b. Ilman uskoa on muutoskyky mahdoton.
Suosikkibändit/artistit: Uudistunut Jukka Tolonen kumppaneineen
Suosikkileffat: Ben Hur, Kymmenen Käskyä, Egyptin Prinssi, Sound of the Music, Liekit, Vapaaksi Vihasta, Kujanjuoksu, Risti ja Linkkuveitsi
Lempikirjat: Novum, IRT, Anteeksiantamisen Voima by Gene Lilly, Armoherätys by Ch.R.Swindoll
Vapaa-aikanani: Livejournalisti, runoniekka, vaimoni kera pienten sukulaislasten kanssa
Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: adventismi
Katson tv:stä mieluiten: luonto, matkailu, dokumentit, nyyhkyleffat
Kotieläimet: Hämähämähäkki
En pidä: Teeskentelystä ja siitä että pihdataan rakastaa-sanan käyttöä.
Parhaat matkakohteet: Pitcairn, palestiinalaisalueen Betlehem, Pohjolan Lappi, Haifa, Turun seudun saaret, Berlin, Singapore, Biel/Bienne Sveitsissä, Muehlheim Etelä-Saksassa.
Ruoka & juoma: Possu, kebab, Kermaperunat, Cokikset, mieto alkoholi vähäisenä seurajuomana
Linkit: http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 53:1&rnd=1205393325280, http://www.evank.org, http://youngrensuomi.net/, http://www.reinosav.net/, http://www.wwnet.fi/users/veijone/ind98c.htm, http://www.123-cams.com/live-webcam.php?var=9080&site=http://www.livekotel.com, http://www.raunohelppi.com/index.php, http://www.irr-tv.fi/, Mobiiliraaamattu, Elävä Uutinen.
Koulutus: ---
Koulut: Merkonomi
Ammatti: Eläkeläinen
Työskentelen: Vapaaehtoistyössä
Ase tai siviilipalvelus: Talousaliupseeri
Yhdistykset/kerhot: Mt-yhd. A-kilta, Kristill.Työväen yhd.
Siviilisääty: Varattu
Lapset: Olen ylpeä vanhempi
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia1311 aloitusta · 18023 kommenttia
- Siis tämän luit: http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=2. Tim. 2:1&rnd=1400195184269
MM. KASTETUT KRISTUKSEN KUOLEMAAN
2.Tim.2:11
Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
12
jos kärsimme yhdessä, saamme hänen kanssaan myös hallita; jos kiellämme hänet, on hänkin kieltävä meidät;
13
jos me olemme uskottomat, pysyy kuitenkin hän uskollisena; sillä itseänsä kieltää hän ei saata.
NÄIN ON: AUTUAITA OVAT RAUHAN TEKIJÄT
2.Tim.2:23 Mutta vältä tyhmiä ja taitamattomia väittelyjä, sillä tiedäthän, että ne synnyttävät riitoja.
24 Mutta Herran palvelijan ei sovi riidellä, vaan hänen tulee olla lempeä kaikkia kohtaan, kyetä opettamaan ja pahaa kärsimään;
25 hänen tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden
26 ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.
antti - a-sisar valisti minua :
[][] vasta kun poltatte siellä vartiotorninne ja herätkää - lehtenne, alkaisi takka lämmittää. Minulla on nyt todella kylmä.[][]
Kiitos neuvosta, mutta en lainkaan usko jehovalaisuuden lämmittämään vaikutukseen ja hhelvetin hehkun olemassa oloonhan jehovalaiset eivät usko, enkä mä sitä lämpöä kylmyyteesi suosittelisikaan.
Raamattu on Jumalan, ei jehovalaisten tai adventistien taikka meidän lutkujen, Ns. uuden maailman käännös (UM) on ihan varteenotettava väännös, ei ykkösraamatuksi, yhdeksi vertailutekstiksi.
UM-KÄÄNNSÖTÄ TUTKIESSA MUISTAKAA TÄMÄ
// Järjestön johto väittää Uuden maailman käännöksen olevan luotettava ja tarkin olemassa olevista käännöksistä. Todellisuudessa Uuden maailman käännöksen avulla pyritään vaikuttamaan lukijoihin ja saada heidät uskomaan keskusjohtoiseen "Jumalan valitsemaan järjestöön". //
( http://raamattu.cante.net/ )
TÄÄLLÄ voi tarkistaa, mikä on alkuperäinen Jumalan puhe, eli mahdollisimman luotettavaa tekstiä, mutta joissain kohdin tietenkin on vaikeaselkoista tulkita kieliopillisista syistä. Suomikin löytyy (finnish), mutta hoono soome.
http://www.blueletterbible.org/
TÄÄLLÄ verrataan lyh. UM ja Raamattu Kansalle :
http://jurvanbaptistiseurakunta.fi/opetuksia/2-jurvan-baptistiseurakunta/17-jehovan-todistajien-uuden-maailman-kaannos
Sorry, adventtisisar, että niin epäselvästi kirjoittelen, että jehovalaiseksi minua luulet, minua, jonka läheltä nuo todistajat kaikkoavat heti, kun alan puhua Israelista Jumalan valittuna kansana.
antti - Aha, hyvä tietää. Mutta mä en oo vanhoja esiin nostettuja ketjuja saanut pois aloituksen poistolla. Oiskohan niin, että on vain minun koneeseeni näytölle jäänyt. Niin kai.
- ""Mutta adventistit eivät halua edes kuunnella ja lukea todistuspuheenvuoroja jostain kumman syystä.""
Tai eivät uskalla kuunnella jakeskustella? Tai kenties heillä on jotain salaista tietoa, jota ei vielä paljasteta.
Sillä nythän on niin, että Ellen G White on tekijänoikeussuojattu profeetta vain adventisteille ja on jäljellä tiettävästi vielä runsaasti Ellenin materiaalia jukaistavaksi tipottain.
Mielestäni meidän ei-adventistien ei tarvitse olla tietävinäänkään, että siellä voipi olla kortti hihassa.
Arvelen että adventistiset erikoisopit juontuvat ajalta, jolloin kaikki muutkin väsäsivät vetonauloja, että juuri heidän poppooseensa pitää liittyä. On sellaista vieläkin paljon Suomen siionissa.
Oikea sapatinpäivä on hankala Suomessa vaatia lauantaiksi, koskapa meillä juridisesti eli LAIN MUKAAN sunnuntai on viikon viimeinen.
Salaisesta tempauksesta syytetään muuta kristikuntaa varmaankin siksi, kun oma oppi on, ettei Kristus tule erityisesti juutalaisille eli ettei ole kahta tulemusta ja pedonaika siinä välillä.
Tuhatvuotinen valtakunta on selitettävä pois - saatanan tuhatvuotiseksi - siitäkin syystä, että adventismissahan uskotaan, että ikuisuus, ei vain 1000 vuotta, vietetään Maan päällä.
Erillistä hellvettiä ei sovi olla siksi, että adv.teologian mukaan ssaatana saa 1000-vuotisen rangaistuksensa täällä maan päällä, joukkoineen, ja sitten on olematon. Senjälkeen pelastetut täällä ikuisesti.
Jumalattomana kuolleet adventtiteologian mukaan käsittääkseni vain muuttuvat olemattomiksi 1000-vuotisen alussa vai oliko lopussa.
Israelin valtion perustaminen 1948 sekoitti pakkaa. Mutta monet ei-adventistitkin ajattelevat adventismin tavoin, että Israelin kansalla ei ole enää valitun kansan asemaa Jumalan edessä. Heidän on vaikea sen vuoksi käsittää kovinkaan pitkälle profeettojen sanomisia, mm. Sakarjan.
Mutta ei se mitään - pelastus ei ole aivojumppaa vaan hengen uudistusta.
antti - Tuota akaalaisuutta se luullakseni oli täällä Turun seudullakin, vähäsen, 90-luvun lopussa. Muistan kun jotkut piikkiöläiset jakoivat messukeskuksessa Reinhard Bonnken yhteiskristillisten kokousten yhteydessä jokaisen auton tuulilasiin paksua lehteä, jonka sisältö oli suoraan täältä yleiseurooppalaisesta sivustosta:
http://www.endtime.net/finsk/kari
Endtimeläsiten koko raamattu tässä:
http://www.endtime.net/kinfof.htm
Lisätietoa luvataan "Taistelu Kulissien Takana" -sivun lopussa seuraavasti:
"Jos haluat tavalla tai toisella auttaa tämän tai muiden lehtisten jakamisessa, ota yhteyttä:
HELINÄ JOKINEN, KUOPPAJÄRVENTIE 124, 21500 PIIKKIÖ"
antti - Sirkka-Iita aloituksessa ja myöhemminkin:
[][] " Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, VAAN JUMALA, joka antaa kasvun."
Tästä kai olemme samaa mieltä? [][]
Kyllä, samaa mieltä. Mutta lässyttely- ja nöyristelykeskustelua kommentoidakseni . . .
Jumala tahtoi tehdä Jobille mieliksi - sensijaan me ihmiset monasti koetamme vain olla mieliksi. Jumala, suuruudestaan huolimatta, on nöyrä. Me ihmiset monasti, ehkä pienuudestamme johtuen, tahdomme olla mieliksi.
antti - Myös Raamattu on koottu Raamatun ulkopuolisista lähteistä. Mutta toki Jeesus sanoo vain Raamatusta, että "ei voi tyhjiin raueta".
Eikös muuten ok 20 selvitysosa lainaa ihan järkevästi EGW:tä? :
"Ellen White kirjoitti: "Vapahtaja on osoittanut esimerkillään, että on oikein lievittää kärsimyksiä sapattina, mutta lääkäreiden ja sairaanhoitajien ei tulisi tehdä silloin mitään sellaista työtä, mikä ei ole välttämätöntä."
" White kirjoitti: 'Voi olla välttämätöntä käyttää myös pyhän sapatin tunteja ihmiskunnan kärsimysten lievittämiseen. Mutta palkkiot tällaisesta työstä tulisi laittaa Herran rahastoon käytettäväksi sellaisten apua tarvitsevien köyhien hyväksi, joilla ei ole varaa maksaa tarvitsemaansa hoitoa'."
Asiallinen huomautus sapattipykälässä tämäkin, Shulerilta lainattu:
"Itse asiassa sapattikäsky on laissa ainoa käsky, joka on merkkinä vapautumisesta synnistä ja pyhittämisestä yksin armosta".
Kyllä kaikki - luterilaisuuskin mm. Lutherilta - lainaavat, jos ei suoranaisia lauseita, niin ainakin ajatuksia, oppeihinsa.
antti - EI PELASTUASIA, MUT KESKUSTELLAAN
[][] DAN.12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen (olam) elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen (olam) kauhistukseen. [][]
Jeesus puhuu samaa kieltä Mark.9:48 : missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'.
Jae löytyy vanhimmista ja luotettavimmista käsikirjoituksista. Lisäksi monissa muissa kässäreissä on vastaava lause jakeina 44, 46.
Ei tuosta kannata kuitenkaan kinastella ihmisten kanssa saati sitten syyttää Jumalaa jakeesta.
" Raamattu ei opeta heidän rauenneen tyhjiin tai että Jumala olisi hävittänyt heidän sielunsa olemattomiin" - totesi joku nimetön
Nooh, kyllä senkin KALTAISIA jakeita löytyy, jos välttämättä joku tahtoo sielunrauhansa vuoksi itselleen todistella semmoista. Vaikkapa tässä:
Jer. 51:39
Kun he ovat himossansa kiihkeimmillään, teen minä heille juomingit ja juovutan heidät, että he riemastuvat ja nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Herra.
Jer. 51:57 :
Minä juovutan sen ruhtinaat ja tietäjät, sen käskynhaltijat, päämiehet ja sankarit; ja he nukkuvat ikuiseen uneen eivätkä enää heräjä, sanoo Kuningas; Herra Sebaot on hänen nimensä.
Otaksun, että heräämättömyys tässäkin tarkoittaa sitä, että eivät uudelleen synny tähän elämään osallistumaan. Sillä sanoohan Raamattu, että ihmisen on kuoltava ja SENJÄLKEEN tulee tuomio. Elikkä tuomiolle ikuisuuden puolella herätetään - ei olemattomuudessa - ja tietysti tuomion jälkeen kärsimysrangaistus.
JOS rangaistus olisi silmänräpäyksellinen kuolema, ei tulijärveä tarvittaisi, vain sydänkohtaus. Mutta ajatelkaapa vaikkapa niitä, jotka mm. internetissä värväävät lapsia itsemurhapommittajiksi, luvaten Jumalan palkitsevan taivahissa. Pyhässä Sodassa vääräuskoisia vastaan on kuollut lukuisia lapsia siten. En yhtään epäile heidän pääsyään taivaaseen, mutten myöskään usko heidän yllyttäjiensä pääsevän synnistään pelkällä viimeisellä hengähdyksellä.
Ei Jeesuskaan meidän syntejämme ihan kepeästi saanut kantaa.
antti - Tämän adventtipalstan isäntä kirjoitti: [][] Helvetin täsmällistä kuvausta ei Raamattu ilmoita. Jeesus vertasi jumalattomien rangaistusta Jerusalemin kaatopaikkaan [][]
Aivan. Tuo on erityisesti adventtiliikkeen teologia ja joidenkin pienryhmien. Tuo että hellvetillä tarkoitettaisiin sielun ja ruumiin hylkäämistä ikäänkuin kaatopaikalle. Kuolleena? Elävänä? Pikku hiljaa krsien kuolevana?
Onko se sitten siinä tapauksessa sama paikka, josta vertaus "rikas mies ja köyhä Lasarus" kertoo? "Liekeissä" Kova pulina ja hätä jäljelle jääneistä sukulaisista, etteivät samaan paikkaan joutuisi. Haluu nähdä omaisiaan, muttei siellä.
antti - A8 TUULETTAA TUNTEITAAN :
[][]Raamatun sanomaa ei voi koskaan täysin ymmärtää jos omaan uskoon kuuluu usko "syntisen sielun kuolemattomuuteen".[][]
Vakavaa jossittelua. Niinhän se on että syntinen kuolee ja menee sinne, missä sanotaan, että "näissä liekeissä" (Jeesus opettaa Luuk.16:24), mutta Kristuksen uskossa poisnukkunut menee Aabrahamin helmaan sitä viimeistä päivää odottamaan.
Luuk. 12:20
Mutta Jumala sanoi hänelle: 'Sinä mieletön, tänä yönä sinun sielusi vaaditaan sinulta pois; kenelle sitten joutuu se, minkä sinä olet hankkinut?'
Vasta kun synnin taakka painaa liikaa, ihminen ymmärtää jonain hetkenä kuolevansa, eikä ole valmis siihen. Kauheaa, jos ihminen luulee olevansa kuolematon - silloin ei ole olevinaan kiirettä tahi edes tarvetta pelastautumiseen Herrassa.
ON VIELÄ PAHEMPAAKIN. Pahinta olisi se, jos joku luulee, ettei kuoleman jälkeen ole mitään odotettavissa jumalattomalla elikkä ns. syntisellä. Semmoinen ihminen tuskin jaksaa ryhtyä uskon puolesta taistelevaksi, maailman silmissä naurettavaksi ja jopa marttyyriksi. Antamaan kaikkensa pahoille.
Matt. 5:11
Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Matt. 5:44
Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
Luuk. 11:49
Sentähden Jumalan viisaus sanookin: 'Minä lähetän heille profeettoja ja apostoleja, ja muutamat niistä he tappavat ja toisia vainoavat,
Luuk. 21:12
Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
Joh. 15:20
Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanasta
antti - Niin. Tutkiamttomat ovat Herran tiet - toiset joutuu märehtimään ruohoa, toiset ...
Jes.25:6 Ja Herra Sebaot laittaa kaikille kansoille tällä vuorella pidot rasvasta, pidot voimaviinistä, ydinrasvasta, puhtaasta voimaviinistä.
:) Ja otsikkona luvussa on "Juhla-ateria Siionin vuorella".
Lukekaapa tuo äärimmäisen kiintoisa luku! Siinä on uudestisyntyneille vallan ihana lupaus, ennuste, adventisteillekin. itse uskon, että tuo on ensisijaisesti juutalaiskansalle lopullisen voiton riemjuhla mutta Jumalan sekä Israelin rienaajille tuomion päivä. Pidot käsittääkseni tuossa tarkoittaa, että voitettu vihollinen on ikäänkuin ateriana. En ollenkaan väitä (enää nyjyisin), että se merkitsisi liha-aterioita ja viinan juontia jumalallisen voiton kunniaksi.
antti - Amen. Neren tiedän. "Armon meri se on". Halleluja!
https://www.youtube.com/watch?v=QtamWZksEts
Savimajassa asun, se oli alussa niin kaunista sineä ja savea
Nyt jo harmaantuu laelta, haurastuu murtuu kaikkialta
Joskus se tuntuu vankilalta, eikä asiaa auta, että päivä paistaa rakosista
Ikkunaparin eteen kaih ... kaihtimet tuppaa laskeutumaan
ja sulkeutuvan niiden pelkään vallan pian, kovasti akkuanpielet kuivuu
Monasti jo tuntuu, että vuokraoikeus alkaa loppua pikkuhiljaa
En muista tuoreita asioita, mutta lapsuudesta nousee muistoja yhä enemmän
Ei tämä vielä ole muuttoilmoitus, mutta milloinkahan postin kirjeiden seassa
on kutsu pitkälle matkalle - ilman paluulippua
antti - [][] Esimerkiksi nämä Alexin aloitukset nyt etusivun palstalla
Jeesusko vai kopittelija on Jumalan lain - rikkoja?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12243753
ja
Epäusko teettää..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12235017 [][]
En nyt sanoisi, että sellaiset aloitukset poistaa pitäisi. Niistä ketjuista saa paljon selville kirjoittajista ja sitten ymmärtää heitä paremmin, kun siinä persoonallisuuskin aika lailla esiin tulee.
OLEN PERSOONALLISEN AITOJEN VIESTIEN KANNALLA, EN PERSOONATTOMIEN JA NIMETTÖMIEN.
antti - alex.kasi: " jos siltä tuntuu niin voi sitten poistaa koko ketjun (kai?) -"
Havaintojeni perusteella sanoisin, ettei enää voi poistaa ketjuaan, mutta kun poistaa aloitusviestinsä, ei kukaan voi lisätä kommentteja enää. EIKÄ ITSE VOI POISTAA MUITA VIESTEJÄÄN. Eli - en ole vielä kokeillut - mutta lienee niin, että poistaa ensin muut pois haluamansa viestit JA VASTA VIIMEISEKSI ALOITUKSENSA.
Yst. terv.
antti - PARI KOLME KYSYMYSTÄ SHERIFFILLE
so. LUOTSILLE so. MODERAATTORIN AVUSTAJALLE
I
Ns. uuden maailman käännös Jes 53. luvusta, onko mielestäsi asiallinen?
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/jesaja/53/
Jakeissa 5-6 todetaan käsittääkseni aivan oikein:
"Meidän rauhaksemme tarkoitettu kuritus oli hänen päällään, ja hänen haavojensa perusteella on meille koitunut parannus" sekä "Jehova itse on pannut meidän kaikkien erheen kohtaamaan häntä"
Näyttäisi 10. jae olevan hölmö: "Mutta Jehova itse mieltyi hänen musertamiseensa; hän teki hänet sairaaksi." Selitys kuitenkin läytyy 11. jakeesta: Jos sinä panet hänen sielunsa syyllisuhriksi ... "
Jumalahan mieltyi, ei piinaamiseen sinänsä, vaan siihen, että laittaa sijaiskärsijäksi rakkaimpansa, jotta ihmiset uskoisivat, että Jumala on iankaikkisesti rakastava Isä. Eikös näin ole ja tuokin käännös asiallinen?
II
Rabbi sanoo, että yksi Jumalan runsaasta 30 nimestä - El Shaddai - alkukielen mukaan kuvaa Jumalaa sellaiseksi, että voitaisiin suomentaa kutakuinkin " äidin rintamaitojumala" elikkä Jumala, joka ymmärtää ihmisen avuttomuuden ja hengelliset / psyykkiset tarpeet, fyysistä ravintoakaan unohtamatta tietenkään.
Niin, Jumala, joka ei vaadi siltä, joka kertakaikkiaan tahtoo vauva-asteelle jäädä - mutta valjastaa ilomielin niitä, jotka suostuvat kuormitettaviksi.
Niin sheriffi - sopiiko mielestäsi Jumalaa kuvata ensisijaisesti sellaisena?
III
Onko luotsin tehtävä tuntunut mieluisalta? Me reksiteröityneet kirjoittajat käsittääkseni kaikki olemme kiitollisia luotsaajasta. Emme karsasta mahdollisia nuhteita tahi poistamisia.
Siunausta!
antti - bm= / / Adventtikirkko julistaa pikaista paluuta ja on julistanut jo kohta 200 vuotta, eikä mitään ole tapahtunut, niin se on jumalanpilkkaa jos mikä. / /
Muut protestantit ovat tehneet sitä jo 2000 vuotta.
Ei ole jumalanpilkkaa muistuttaa Jeesuksen pikaisesta tulemuksesta, sillä hän kuitenkin tulee "hetkenä, jona emme luule" elikkä valmiina pitää olla. Hän tulee KAIKILLE; toisille elämäksi ,toisille tuomioksi.
Raamattu ei ole ennustuksissaan erehtynyt vielä kertaakaan. Joten viisas se sielu, joka ottaa tosissaan Raamatun viimeiset jakeet:
16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."
17 Ja Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Ja joka kuulee, sanokoon: "Tule!" Ja joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi.
18 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19 ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
20 Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus!
21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.
antti - A8 kirj. : [][] vaikka Bushkis onkin aivan yliampuva toistaessaan itseään vuodesta toiseen - mikä luultavasti loppuu kun hänestä jonain kauniina päivänä tulee adventisti. [][]
Toivottavasti myös alex lakkaa toistamasta itseään - kuolemattomuuslinjaansa - kun joku adventtiseurakunta jonain onnekkaana lauantaina saa hänet perheineen liittymään joukkoonsa.
Usein ihmetellään palstalla; mikä pidättelee, alex?
Täällä Suomen puolella löytyisi esim. Forssa-Somero -linjalla arvostetun Kalle Venäläisen pastoroima ja Kyllikki Kupilan johtama adv.srk.
http://forssa.adventist.fi/
Lappeenranta-Mikkeli -akselin adv.srk:t arvelisin olevan hyvinkin mieleen alexin perhekunnalle, mutta saattaapi olla, että venäjä pitäs oppia ruotsin tilalle.
http://7adv.info/
A8 korostaa viestinsä loppukaneettina:
[][] Ellen oli ihminen ja erehtyvä - Raamatun Jumala ei erehdy. [][]
Erehtymätön Jla toki tietää, missä kohden EGW erehtyi tai tulkitsi väärin, mutta alex, on helppo syyttää erehtyväiseksi. Osaatko kertoa, missä kohden sinun mielestäsi Ellen erehtyi? Ja Raamattuhan ei tosiaan erehdy, mutta sissä asioissa Ellen opetti väärin Raamattua?
Jos erehtyi Ellen, niin kaiketi sitten alexkin on tehnyt virheellisiä johtopäätöksiä. Missä kohdissa sinä, alex, olet erehtynyt Raamatun selityksestä puheenollen?
Jaak. 3:2
Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
antti - totta, OO7, Hän "pois otti maailman synnin".
Jeesus sanookin nyt armonaikana, että Jumalan valtakunta otetaan väkisin (Luuk.16:16). Jumala näkee, onko sydän nöyrä vai ylpeä syntiä rakastava.
Teothan ovat seurausta, hyvät tai pahat. Sydämen mukaan Herra tuomitsee.
Sananl. 28:14
Onnellinen se ihminen, joka aina on aralla tunnolla; mutta joka sydämensä paaduttaa, se onnettomuuteen lankeaa.
Jes. 42:3 :
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.
ROOM.7:Roomalaiskirje 7
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Pysykäämme siis Kristuksessa, turvapaikassa!
antti - ALEX.8 osaa kirjoittaa oleellisistakin elintärkeistä asioista, jos vain tahtoo, se eilmenee tuosta viestistä "alex.kasi10.5.2014 02:27".
Elikkä että Jeesuksen ristinkuolemaa ei sovi sanoa oikeusmurhaksi, sillä Jeesus - luonnehdin nyt omin sanoin - ansaitsemalla ansaitsi meille kuuluvan laillisen rangaistuksen. Jos Jeesuksen kuolema ristillä otettaisiin uudelleen käsittelyyn aj todettaisiin: syytön, meillä ei olisi lunastajaa.
Jopa OO7, joka jostain kumman syystä koettaa purkaa Jeesuksen saamaa tuomiota, toteaa:
" Vrt Joh19:7 Juutalaiset vastasivat hänelle: "Meillä on laki, ja lain mukaan hänen pitää kuoleman, koska hän on tehnyt itsensä Jumalan Pojaksi". !!!!
ELI LAIN MUKAAN HÄNEN PITÄÄ KUOLEMAN, KOSKA HÄN ON TEHNYT
ITSENSÄ JUMALAN POJAKSI ! "
Isäksihän ei Jumalaa saanut sanoa ihminen. Mutta Jesus opetti, että älkää sanoko isäksi kuin vain Jumalaa. Kyllä Jeesus lain mukaisen kuolemanrangaistuksen ansaitsi. Meidän on muistettava, että hän riisuutui Pohjan asemasta, "otti orjan muodon", tuli ihmiseksi ja Ihmisen Poikana tuomittiin. Eikä ihmisen poika Jumalan vertaiseksi itseään saa tehdä.
Se että roomalaisten käsiin annettiin, on ihan käytännön seikka, sillä roomalaiset eivät sallineet juutalaisille kuolemantuomio-oikeutta. On siinä muutakin, nimittäin näin Jumala sai meidät kaikki pakanatkin syyllisiksi ristiinnaulitsemiseen ja sitä kautta oikeuttetuiksi puhdistumaan sijaisuhrin ansiosta.
2.Kor.5:20
Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21
Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
TUOSSA NÄEMME, ETTÄ JUMALA HYVÄKSYI JEESUKSEN SAAMAN TUOMION, MEIDÄN HYVÄKSEMME.
Tahdon kiittää OO7:aa ja alex.kasia kiintoisasta keskustelusta maailman tärkeimmässä aiheessa.
antti - KERTOMUS TUHLAAJA-ISÄSTÄ
"'Poikani, sinä olet AINA minun luonani, ja KAIKKI MIKÄ ON MINUN ON SINUN, "
Kaikki tiedämme, että tuossa Kristus puhuu lakiniuhottajille. Elikkä sille pojalle,, joka aina oli vain raatanut isänsä pelloilla, eikä edes juhlimaan ystäviensä kanssa joutanut. Tahtoi niin päteä, pisteitä kerätä.
Tunnollinen poika paljastui väärämieliseksi, kun isä järjesti kemut perintönsä jo etukäteen tuhlanneet paluumuuttajalle. Kuuliainen poika sanoi "sinun poikasi", vaikka olisi pitänyt ennemminkin sanoa: minun veljeni.
Sitten moitti isää siitä, ettei tämä muka ollut koskaan hänelle, tunnolliselle, mitään antanut!
Vastauksessaan ahkeralle pojalle isä osoittautuu tuhlariksi myös tämä nkohdalla, eikä vain mieron teille eksyneen kohdalla.
Näet, luku jatkuu näin, kuten tiedätte:
"'Poikani, sinä olet AINA minun luonani, ja KAIKKI MIKÄ ON MINUN ON SINUN, "
AHKERALASSE OLI AINA LUULLUT, 10 KÄSKYÄ ULKOA OPPINEENA JO LAPSENA, ETTÄ KAIKKI JUMALALTA TULEVA PITÄÄ ANSAITA, MIKÄÄN EI OLE ILMAISTA, LAHJAA. OTSASI HIESSÄ TEE!
Aina kotopelloille käpristyneen tunnontarkan pojan ei olisi tarvinnut kuin ilmoitusluontoisesti pyytää!
SURULLISTA:
LAKINIUHO AINA LANKEE YLPEYTEEN
Ikävästi jatkuu Jeesuksen kertomus. Hyvä poika vihoissaan ulos juoksee, nyt kun tuhlaripoika viimeinkin SISÄÄN astui! Osat vaihtui. Isän piti perässä pihalle rientää ja vakuutella, että olisit aina voinut saada kavereitten kanssa pitopöytää käyttää! Mutta kun ei ollut rohjennut luullen isäänsä ankaraksi ansiolistaa pitäväksi hirmuhallitsijaksi. Lue ja opi lisää, rakas lukija! :
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Luuk. 15:1&rnd=1399940915104
LUUKAS 15:29
mutta hän vastasi: 'Kaikki nämä vuodet minä olen raatanut sinun hyväksesi enkä ole kertaakaan jättänyt KÄSKYÄSI täyttämättä. Silti et ole koskaan antanut minulle edes vuohipahaista juhliakseni ystävieni kanssa.
30 Mutta kun
tämä sinun poikasi tulee, tämä, joka on hävittänyt omaisuutesi porttojen parissa, sinä teurastat hänelle syöttövasikan!'
31 Isä vastasi hänelle:
'Poikani, sinä olet aina minun luonani, ja kaikki, MIKÄ ON MINUN, ON SINUN.
32
Mutta olihan nyt täysi syy iloita ja riemuita. Sinun veljesi oli kuollut mutta heräsi eloon, hän oli kadoksissa mutta on nyt löytynyt.'"
Miten se jatkuu? Arvatenkaan "käskyt aina täyttänyt" poika ei edelleenkään uskalla pyytää, mitä tahtoisi, vaan on olevinaan niin nöyrää, että ... ei ole omia haluja, vain "Herran tahto".
Palannut tuhlaaja, mites jatkuu hänen kohdallaan?
Muutoshan jo tapahtui, kotiinpaluu. Työtehokas varmaankin, mutta nautti iloiten ahertamisesta, eikä katsonut olevansa isänsä palkkalainen, vaan ihan itsensä tähden uurasti - olihan maapaikka myös hänen ja kaikki, mikä isän oli, isä uskoi myös hänen käyttöönsä, mitä vain tahtoikin.
Varmasti koetti opettaa tuota sapatinlepoasennetta veljelleenkin, mutta tämän oli vaikea ottaa vastaan opetusta lellipojalta.
antti