Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. illuminatus
                                                1. Keskustelu24
                                                2. illuminatus

                                                illuminatus

                                                illuminatus profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Moi!

                                                Olen pääkaupunkiseudulla asuva perheellinen (lapset tosin jo isoja) liberaali luonnontieteistä pitävä ateistiskeptikko; paljon lukeva ja paljon liikkuva darvinisti-evolutionisti. Ihminen pahimmasta päästä, jos kysytte kreationistipalstan jeesustelijoilta, mutta hehän eivät minua suinkaan tunne.

                                                Pidän kauneudesta, älykkyydestä, inhimillisyydestä, huumorista, luonnosta, eksotiikasta ja intiimistä tunnelmasta. Inhoan kvartaaliajattelua, epälojaaliutta, suvaitsemattomuutta, pinnallisuutta, itsekkyyttä, pröystäilyä, turhaa pönöttämistä, pokkurointia, laiskaa ajattelua, mielikuvituksettomuutta ja epärehellisyyttä.

                                                Olen täällä keskustelemassa, mutta saa minulle toki kirjoittaakin (illuminatus@suomi24.fi). Asiallisiin viesteihin saatan myös vastata. Keskusteluissa mieliaiheeni liittyvät luonnontieteisiin, erityisesti evoluutiobiologiaan sekä tieteiden ja uskontojen välisiin suhteisiin. Kreationismi on ehdottomasti rakkain viholliseni.

                                                Keskusteluissa arvostan fiksuja ihmisiä, joilla on mielipiteitä ja rohkeutta ja kykyä seistä perustellusti niiden takana ilman, että sortuvat epärehellisyyteen ja kyvyttömyyteen myöntää tarvittaessa erehtyneensä. Tyhmyyttä siedän vain rajallisesti, tahallista tyhmyyttä vielä vähemmän ja taikauskon sokaisemaa marttyrointia tai julistamista en juuri lainkaan.

                                                Minun kunnioitukseni ansaitaan; sitä ei tipu automaattisesti esim. uskonnolliselle vakaumukselle tai yhteiskunnalliselle statukselle. Tuo kunnioitus on kuitenkin kenelle tahansa mahdollista ansaita, en diskriminoi ketään. Minun puolestani keskustelu saa olla sävyltään tiukkaa, mutta edellytän kuitenkin rehellisyyttä; esim. nikkivarkaudet ovat kusipäisten raukkojen touhua.

                                                Että siis tällainen tapaus. Rempseää elämää - nauti siitä, koska se on ainoasi!

                                                Peace.

                                                Linkit: http://www.youtube.com/watch?v=D-ZUXyGWvJY, http://www.400monkeys.com/God/

                                                Kotimaa: ---
                                                Koulutus: ---
                                                Siviilisääty: ---
                                                Lapset: ---

                                                Liittynyt 21 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                339 aloitusta · 10048 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Eikö tuo roska ole jo käsitelty ainakin kolmesti?13.07.2014 01:22
                                                • Ok, uskotaan, että Carter on tehnyt oikeaakin geenitutkimusta - tosin tuo ei tuo liity sen paremmin luomiseen kuin CMI:hinkään.

                                                  CMI:n tuotoksia en kannasta löydä.
                                                  13.07.2014 01:10
                                                • Montako sitaattia hänen "geenitutkimuksistaan" löytyy akateemisesta kirjallisuudesta tai tutkimusraporteista? Veikkaan nollaa.

                                                  Gitt on muuten asiasta vielä etäämpänä. Hänen taustansa on insinööritieteissä.
                                                  12.07.2014 21:23
                                                • Eipä niiden esimerkkien olekaan tarkoitus "argumentoida luomisoppia vastaan" vaan kuvata sitä, mitä tutkimuksissa havaitaan. Koko luomisoppi on tieteelle yhdentekevä.

                                                  Robert Carter ei muuten ole geenitutkija sen enempää kuin se toinenkaan markkinoimasi tollo Werner Gitt. Hän on meribiologi, joka on muun ohessa opiskellut hieman korallien genetiikkaa ja leikkii nyt geeniasiantuntijaa täyspäiväisenä ammattikoomikkona CMI:ssa.
                                                  12.07.2014 21:06
                                                • Aivan. Eikä myöskään geneettisen informaation määrä välttämättä pienentynyt.12.07.2014 20:46
                                                • Ei tuo ole mikään yleistettävissä oleva tapaus. Esimerkkejä uudesta informaatiosta löydät helposti, tee haku "new genetic information" Google Scholariin:

                                                  http://scholar.google.fi/scholar?q="new genetic information" &btnG=&hl=fi&as_sdt=0,5

                                                  Näyttää löytävän 4700 artikkelia, lisää löytyy esim. PubMedista.12.07.2014 20:45
                                                • Muutoksia tapahtuu katsos tollo molempiin suuntiin: (geneettisen) kokonaisinformaation määrä on elämän alkutilanteesta kasvanut, mutta se voi toisinaan myös vähentyä. Ja esim. massasukupuuttojen yhteydessä geneettisen informaation kokonaismäärä on pudonnut välillä rajustikin.

                                                  Ainoastaan tyhmimmmät kreationistit väittävät, että evoluution myötä geneettisen informaation pitäisi jatkuvasti kasvaa.
                                                  12.07.2014 20:23
                                                • Miksi kopioit tuon hevonpaskan tuohon?

                                                  Se, ettet sinä osaa etkä tajua on ihan sinun oma ongelmasi.
                                                  12.07.2014 20:15
                                                • kts kommenttini tuosta alta.12.07.2014 20:04
                                                • Torpan tämänkertaisessa aivopierussa toistuu monien muiden olkiukkojen (Torpan virheellisten evoluutiokäsitysten) ohella näemmä taas virhe, joka hänelle on selitetty eilen viimeksi - eli se, ettei evoluutio aina edellytä geneettisen informaation kasvua.

                                                  Tuo ympäristöönsopeutuminen on nimenomaan evoluutiota täysin siitä riippumatta kuinka geneettisen informaation määrän siinä kävi. Kertauksena: evoluutiota ovat kaikki muutokset, jotka johtavat geenialleelien yleisyyssuhteiden muutoksiin poopulaatiossa.

                                                  Torppa, olet idiootti. Ihan oikeasti. SInun viestiesi lukeminen on ajanhukkaa, saati sitten niihin vastaaminen.
                                                  12.07.2014 20:03
                                                • Näkökyky on täysin valottomassa tilassa valintamielessä korkeintaan neutraali ominaisuus, ellei jopa kustannus. Ei sen katoaminen sikäli mikään ihme ole, eikä varsinkaan evoluutioteorian vastaista.12.07.2014 19:35
                                                • My pleasure, ole hyvä vaan.12.07.2014 10:46
                                                • Sinun väitteidesi perusvirheitä mm. DNA:han ja geneettiseen informatioon liittyen on jo oiottu moneen otteeseen monen henkilön toimesta. Toistat silti edelleen samoja paikkaansapitämättömiä typeryyksiä etkä näytä oppivan tai tajuavan yhtään mitään.

                                                  Siksi aInoat mahdolliset johtopäätökset sinusta ovat, että olet joko epärehellinen kusipää, aidosti tyhmä tai kärsit vaikeista oppimisvaikeuksista. Itse arvelen noiden kaikkien osuvan kohdallasi.

                                                  Ota siis se silmä perseestäsi ja lue uudelleen, mitä sinulle on jo kerrottu. Ja jos mahdollista, opi.
                                                  '
                                                  Muuten voit minun puolestani painua vaikka helvettiin siitä valittamasta asiallisen keskustelun puutteesta. Olet vastenmielinen.
                                                  12.07.2014 10:40
                                                • Koska asiapohjaiseen keskusteluun Torpan osaaminen ja ymmärrys eivät riitä.12.07.2014 10:19
                                                • Saulus-lähetyksen hallituksen pj siis jälleen kierrättää epärehellistä sontaansa niin maan päällä kuin taivaissa.12.07.2014 09:03
                                                • PS. Tuo idioottimainen vastauksesi ei kumoa sitä avaustani. Se vain osoittaa sen, ettet edelleenkään tajua informaation luonteesta yhtään mitään. Asian hulvattoman manifestaation saamme tuonnempana koirankarvaväitteesi muodossa.

                                                  Hakeudu hoitoon - ellet ole jo.
                                                  12.07.2014 08:49
                                                • Esim. duplikaatio pistemutaatio ei ole pelkkää olemassaolevan kopiointia, vaan kykenevä tuottamaan täysin uutta geneettistä informaatiota. Etkä esittänyt mitään muutosten kumuloitumisen rajaa, eikä sellaista toki olekaan.

                                                  Palaa asiaan, kun kumoat tuon:

                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/10197971

                                                  Nyt on vähän aikaa parempaa tekemmistä kuin perusasioiden selittäminen sinulle.11.07.2014 11:13
                                                • Totta kai tuo typerys on Torppa.11.07.2014 10:51
                                                • Ei minua kiinnosta, mitä Leisola uskoo. Jos te ette olemassaolevia käsitteitä ymmärrä tai haluatte puhua jostakin muusta kuin mitä termeillä oikeasti tarkoitetaan, niin käyttäkää sitten omia termejännekin.

                                                  Se ***tiedetään***, että mutaatiot ovat useimmiten vaikutuksiltaan neutraaleja, joskus haitallisia ja joskus hyödyllisiä. Haitallisia selvästi useammin kuin hyödyllisiä. Informaation määrä voi muuttua kaikissa noissa tapauksissa kumpaankin suuntaan tai olla muuttumatta.

                                                  Selitin sinulle muuten viimeksi eilen, että myös haitallisissa mutaatioissa geneettisen informaation määrä voi kasvaa. Samaten hyödyllisessä mutaatiossa voi informaation määrä itseasiassa laskea. Ei informaation suurin määrä tarkoita suurinta fitnessiä, eikä haitallinenkaan mutaatio ole informaatiomielessä virhe.

                                                  Mitään absoluuttista rajaa geneettisten muutosten kumuloitumiselle ei ole, ympäristö kyllä rajoittaa muutosten kulkua luonnonvalinnan muodossa. Mutaatioista tiedetään myös se, etteivät ne ole yhtä todennäköisiä kaikissa genomin osissa, kaikilla lajeilla eivätkä kaikissa olosuhteissa. Sekin tiedetään, että on genomin osia, joissa kaikki muutokset ovat käytännössä fataaleja.

                                                  Voit säästää nuo pateettiset "tietoiskusi".
                                                  11.07.2014 10:49
                                                • Leisola väärinkäyttää olemassaolevia ja vakiintuneita käsitteitä, jotta lukijoille syntyisi asioista väärä vaikutelma ja jotta ei joutuisi myöntämään makroevoluutionkin olevan helposti todettavissa. Leisolan käytös asiassa on epärehellistä.

                                                  >>Kokeellinen luonnontiede on myös nimenomaan vahvistanut sen että muuntelulla (mikroevoluutio) on tiukat rajat joita se ei voi ylittää. Tämän vuoksi koirat eivät muutu norsuiksi eikä koskaan ole voitu havaita muuta kuin lajin sisäistä muuntelua.>Siksi on täyttä pelleilyä väittää että mikro ja makro olisivat yksi ja sama prosessi kun kyseessä on kaksi täysin eri prosessia joka on kyllä sinullekkin oi, pelle monesti jo näytetty :-D
                                                  11.07.2014 09:53
                                                Edellinen
                                                Sivu 21 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki1

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva8

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä27

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... >, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa246

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.

                                                Stara

                                                • Verottajalta hyviä uutisia autoilijoilleVerohallinto on nyt vahvistanut ensi vuoden 2027 verovapaiden matkakustannusten korvaukset.
                                                • Pakettiauto törmäsi rekkaan Vantaalla – kuljettaja pakeni kauppaanUudellamaalla todistettiin perjantaina 23. lokakuuta vaarallista tilannetta. Pakettiauton kuljettajan holtiton
                                                • Laaja tutkimus: Stressi ei lisää syöpäriskiäStressin, surun tai muun psykologisen kuormitustekijän on ajateltu lisäävän riskiä

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia