Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. bushmanni
                                                1. Keskustelu24
                                                2. bushmanni

                                                bushmanni

                                                bushmanni profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Liittynyt 16 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                489 aloitusta · 8309 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • En ymmärtänyt mitään. Oletko sekaisin?05.11.2017 22:55
                                                • En tietenkään. Mutta kun tämän asian tiedostaa, niin se muuttaa aika paljon tilannetta, vai oletko eri mieltä?

                                                  Monesti huomaan haluavani nähdä jossain asian mitä siinä ei ole. Asia muuttuu jos ei tätä tiedosta, vaan vain näkee haluamansa asin eikä huomaa että se on olemassa vain oman halun tai uskon ansiosta.

                                                  Siksihän jumaliakin on olemassa, koska osa ihmisistä haluaa nähdä niitä, eikä suostu tiedostamaan että kaikkea haluamaasi ei ole olemassa.
                                                  05.11.2017 13:01
                                                • <<<Luulen, että olet itse jo löytänyt omat vastauksesi ja huomannut että Raamatun hengellinen viitekehys ei noudata filosofian tai logiikan ohjenuoraa>>>

                                                  Luulenpa keksineeni tähän pulmaan ongelmaa kuvaavan esimerkin.

                                                  Lapsen edessä on puulaatikko, jossa on yksi aukko ja se on pyöreä. Lapsen kädesssä on puinen kappale ja sen muoto on kolmio. Tuntenet tämän... puinen laatikko jossa on usean muotoisia reikiä ja niihin sopivan muotoiset kappaleet, joilla opetetaan lapselle muotoja ja fysiikkaa.

                                                  No esimerkissäni on vain yksi reikä ja siihen sopimaton muoto.

                                                  Lapsi kuin lapsi aika nopeasti huomaa että tehtävä on mahdoton. Kappale ei mene reikään, koska sen muoto ei vastaa aukon muotoa. Lapsi luovuttaa, koska ei ole järkeä jatkaa.

                                                  Nyt siirrämme asian uskonnon kontekstiin.

                                                  Vaikka uskovaisetkin ovat huomanneet, että pyöreään aukkoon ei mene kolmion muotoista esinettä, niin he vain jatkavat ja jatkavat, koska heidän mielestään se menee, koska tämän ongelman viitekehys ei noudata logiikan, fysiikan, järjen tai filosofian ohjenuoraa. Vaikka muut eivät usko ja pitävät meitä järjettöminä, niin sehän todistaa että se kyllä menee, koska pyhä kirja sanoo että meitä tullaan pilkkaamaan uskomme tähden!

                                                  Ja aina voi järjestää kirkolliskokouksen, jossa asia päätetään! Kolmio menee pyöreään, koska jumalalle mikään ei ole mahdotonta, päätetty yksimielisellä enemmistöllä!

                                                  Vaikka joku saa rukousvastauksen tai luulee saaneensa, niin se oikeastaan tuo enemmän epämiellyttäviä jatkokysymyksiä, jotka kaikki todistavat hyvää jumalaa vastaan, niin silti uskovainen jatkaa kolmion muotoisen esineen tunkemista pyöreään reikään, hyvässä uskossa.
                                                  05.11.2017 11:30
                                                • <<<Luulen, että olet itse jo löytänyt omat vastauksesi ja huomannut että Raamatun hengellinen viitekehys ei noudata filosofian tai logiikan ohjenuoraa.>>>

                                                  No näin on. Rukoilun vaikutus on sama kuin tuuleen huutaisi. Uskon vaikutus on ihan sama. Esim parikymppinen nuori uskoo olevansa kuolematon, mutta eipä siinä usko auta, kun jätät turvavyön kiinnittämättä kuolemattomuuden uskossa ja ajat kolarin.

                                                  <<Rukoilu on, kuten olet huomannut, kummallinen asia. Monet ovat saaneet rukousvastauksia. >>

                                                  Tai ovat luulleet saaneensa. Ihmisen mieli on sellainen, että se näkee ja kokee asioita, joita haluaa näkeä ja kokea. Siksi meilllä on mm. lukemattomia uskontoja ja jumalia.

                                                  Jos jumalia olisi oikeasti olemassa, niin kyllä kaikki olisivat silloin saaneet toiveisiinsa nähden itseään tyydyttäviä kummallisia asioita tapahtuvaksi. Mutta tänään niitä kokevat vain sellaiset jotka
                                                  haluaisivat sellaisen olevan totta.

                                                  Oletetaan että minulla olisi leukemiaan sairastunut lapsi ja että olisin uskovainen. Minä rukoilisin lapseni puolesta kuten kaikki samalla osastolla lapsestaan huolestuneet uskovaiset tekisivät. Oletetaan että minun lapseni paranisi, mutta monet eivät, joiden puolesta myös rukoiltiin.

                                                  Sitä en ymmärrä, että miten minä voisin pitää sitä jumalaa hyvänä, joka auttaisi minun lastani, mutta ei niitä muita? Vaikka kaikki rukoilivat yhtä hartaasti ja yhtä syvässä uskossa? Millainen jumala auttaisi vain yhtä?

                                                  Jos sinä näet joukon lapsia hukkumassa ja voisit pelastaa kaikki, mutta pelastaisitkin vain yhden, niin olisitko sinä hyvä ihminen? Kannattaisiko muiden ihmisten alkaa ylistämään sinua ja toivoa sinua paikalle, jos he joskus joutuisivat pulaan?

                                                  <<Kuvittele, että jos joku kysyisi sairaallassa sinulta että voisitko rukoilla sairaan ystävän puolesta ja vastaisit hänelle että ei rukous mihinkään tehoa joten enpä tuhraa aikaani>>>

                                                  Toki minä voisin mieliksi rukoilla hänelle minkä tahansa jumalan apua tai vaikka kaikkien. Miksi minä en näin tekisi tuollaisessa tilanteessa?

                                                  Sama tilanne kuin minulla pidettäisiin veistä kurkulla ja ainoa tapa pysyä hengissä olisi ilmoittautua jonkin jumalan kannattajaksi. Tietenkin tunnustaisin olevani sen jumalan kannattaja, jolle kannatusta julistamalla säilyisi hengissä. Miksi kuolla niin joutavan asian puolesta, kuin olla valehtelematta täysin yhdentekevän asian takia.
                                                  05.11.2017 10:45
                                                • <<<Jos nyt analysoidaan tätä ihan oikeasti, niin päätelmäsi, että olisin tarkoittanut tuossa itseäni. on varmastikin niin vastoin tervettä logiikkaa kuin mitä ikinä voi.>>>

                                                  Ei suinkaan. Päättelin että perheellisenä sinun on pakko yrittää, vaikka se meni niin pieleen kuin olla ja voi. Itse luulit yrittäneesi ja toit sen ilmi. Itse en yritystä havainnut, mutta itse luulit yrittäneesi.
                                                  04.11.2017 22:35
                                                • Taisit olla eilen humalassa ja kun sait taas korkin auki, sama meno jatkuu. Onko se niin raskasta huomata, että oma jumala pettää? Joka päivä, aina uudelleen ja uudelleen...04.11.2017 22:32
                                                • Eikös katolisilla saa olla ihan se pyhäpäivä, jonka he itselleen haluavat valita?

                                                  Sehän se ikävää olisi olisi että esim. adventistit pakottaisivat muut omaan pyhäpäiväänsä, eikä saisi itse valita pyhäpäiväänsä.

                                                  Eri kirkkokunnilla on omansa, niiden erilaisilla riiteleville alaryhmillä omansa, hinduilla omansa, muslimeilla omansa jne jne jne jne.

                                                  Ei kai se mikään pedon merkki ole, että jokin kirkkokunta päättää viikonpäivän X olemaan oma pyhäpäivänsä, kun kuitenkin muut saavat valita omansa ja jokaisella uskonnolla on asiasta oma kotkotuksensa.
                                                  04.11.2017 10:19
                                                • Jospa tänään uudet yrittäjät kokeilisivat vastata selkeästi, että miten usko auttaa.

                                                  Tässä ei nyt kaivata myöskään pitkiä lainauksia jostain myyttikokoelmasta, vaan ihan konkreettinen ja selkeä vastaus, kiitos.

                                                  Kun kysytään että miten laastari auttaa, niin vastaus on:

                                                  Laastari on sidontaväline jonka tarkoitus on suojata iholla olevaa haavaa ulkopuolelta tulevalta lialta ja kerätä haavasta vuotavaa verta niin, ettei se sotke vaatteita tai ympäristöä. Laastari peittää myös iholla olevan esteettisesti ruman haavan.

                                                  Vastaus ei ole, että se nyt vain on ja vaikuttaa ja sinä juntti et sitä voi ymmärtää, niin siksi en kerro sinulle.
                                                  04.11.2017 08:52
                                                • <<Kyllä rukous auttaa tavalla tai toisella,, mutta sinä et sitä ymmärrä>>

                                                  Miten se auttaa? Kun lapsi raiskataan ja uskovaiset aloittavat kilpaa rukoilemisen hänen puolestaan, niin miten se auttaa.

                                                  Entäpä ne raiskatut lapset, joiden puolesta kukaan ei älyä rukoilla.

                                                  <<Miten siis tommonen juntti voi ymmärtää? Kannattaa nöyrtyä ja kokeilla itse.>>

                                                  No kunhan jossain raiskataan lapsi niin minäpäs oikein palavasti alan rukoilla hänelle jonkin jumalan apuja, niin sitten katsotaan, että kuinka kasvattava ja eheyttävä kokemus siitä lapselle tulee ja nimen omaan rukoilun ansiosta.
                                                  04.11.2017 00:30
                                                • Ja kuinka tämä vastaus liittyi avaukseen?03.11.2017 23:37
                                                • Pitikö tämän vastauksen selventäö sitä, että mitä hyötyä on rukoilla raiskatun lapsen puolesta?03.11.2017 23:36
                                                • Kun kirjoitit että perheellisen on pakko yrittää niin jokin muu kuin sinä kirjoitti sen vastauksen? Tai käytti sinua hyväkseen? Pyhä henkikö?03.11.2017 23:35
                                                • Selkeästi pyhä henki vaikuttaa sinussa! Oikea uskovainen, joka osaa lukea ja etenkin tulkita homeisia myyttejä oikein ja toimia kuten jokin jumala haluaisi.03.11.2017 23:34
                                                • Tämä vuodatus ei varsinaisesti sivunnut avauksen aihetta edes hitusen vertaa.

                                                  Mitä usko saa aikaan, eli kun lapsi raiskataan niin uskovaiset alkavat kilpaa rukoilla lapsen puolesta.

                                                  Miksi ihmeessä?

                                                  Mitä se auttaa?

                                                  Eivätkö jumalat ole kuulleet sananlaskusta että turha pyllistää jos paskat on jo housussa?

                                                  Kun bussi syöksyy rotkoon niin uskovaiset alkavat kilpaa rukoilla uhrien puolesta.

                                                  Miksi ihmeessä? Mikä logiikka sen toiminnan taustalla on?
                                                  03.11.2017 23:32
                                                • Otan osaa perheesi puolesta. Omaisiaan ei voi valita.03.11.2017 23:22
                                                • Eiköhän tuossa tullut taas käyntikorttia harrastamasi taikauskon vaikutuksesta sinuun ihan kiitettävästi!03.11.2017 23:19
                                                • <<<Jeesus itki katumattoman Jerusalemin kohtaloa >>>

                                                  Ja mitäs tämä itku auttoi? Samaa kuin rukoilla raiskatun lapsen puolesta?

                                                  <<<hän suree syvästi myös lopullisen pelastuksen ulkopuolelle jääneitä.>>>

                                                  Hänellähän olisi valta antaa pelastus kaikille. Eli hän suree omaa kykenemättömyyttää antaa pelastus kaikille.

                                                  Mutta miten tämäkään auttaa niitä, jotka eivät saa pelastusta. ---> Vrt. miten käy lapsille, jotka on raiskattu, mutta joille ei rukoilla yhdenkään jumalan, tontun tai maahisen apua.
                                                  03.11.2017 23:17
                                                • Hän sentään yritti. Toisin kuin sinä.03.11.2017 23:13
                                                • Ehkäpä tämä oli parasta, mihin kristinuskon oikein sisäistänyt kykenee vastaamaan.03.11.2017 23:12
                                                • En oikein oivaltanut logiikkaa vastauksen takana.

                                                  Voisiko ajatella että lapsen joutuminen raiskatuksi oli jonkin jumalan tahto, jotta se jumala saa sitten eheyttää ja antaa voimia ja olla mukava sekä hyvä sille lapselle, jota se ei tietenkään olisi päässyt olemaan jos lapsiraukkaa ei olisikaan raiskattu?

                                                  Eli pahaa tapahtuu siksi, jotta jumalat pääsevät pätemään? Pahaa tapahtuu jotta jumalat pääsevät osoittamaan tarpeellisuutensa?

                                                  Paha on itse asiassa täällä jumalien omahyväisyyden ja turhamaisuuden takia, jotta heillä olisi jotain järkevää puuhaa.

                                                  Mutta entäpä ne raiskatut lapset joiden puolesta kukaan ei rukoile?

                                                  Miten heillä menee tämä eheytyshomma ja tie kohti jumalaa, joka sallii lapsia raiskattavan, jotta jumala pääsee osoittamaan paikkansa tässä maailmassa?
                                                  03.11.2017 22:50
                                                Edellinen
                                                Sivu 10 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki6

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva10

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä36

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... &gt;, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa278

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-Linda Sällströmin tyttöystävä paljastui – Tässä on mysteerirakasLinda Sällström on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Asuntoilmoitus hämmentää: ”Vaikuttaa siltä, että talo on kirottu”Kajaanin liepeillä Vuolijoella on nyt myynnissä rintamamiestalo, jonka myynti-ilmoitus herättää
                                                • Vioittunut F-35A Lightning II saapui Suomeen toisen hävittäjän kanssaSuomen on nyt saapunut kaksi uutta F-35A Lightning II -hävittäjää,
                                                • Yleisurheilun EM-kilpailut 2030 Helsingissä – suurin urheilutapahtuma 25 vuoteenYleisurheilun EM-kilpailut järjestetään Helsingissä vuonna 2023. Tapahtuman isännyydestä päätti Sveitsin

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia