- Voimme siis päätellä, että Räsänenhän siteerasi väärää Raamatun kohtaa, jos hän tarkoittikin sitä, mitä ajattelet?
- "Itse en näe homoseksuaalisia tekoja raiskauksina enkä seksuaalisen väkivallan tekoina eikä Jumalakaan näe tuo esiin Sanassaan."
Jos tarkastellaan vaikkapa 1. Mooseksen kirjan 19. lukua, niin jos sillä ylipäätään tarkoitetaan samaa sukupuolta olevien seksiä, niin eikö siinä ole tarkoitus raiskata tai tehdä sukupuolista väkivaltaa? Vai ajatteletko, että vastapuoli oli innokas ja suostuvainen väen vaatimuksiin?
Tätä Raamatun kohtaa käytetään kuitenkin yhtenä kohtana kuvaamaan sitä, että Jumala ilmoittaa homoseksuaalisten tekojen olevan syntiä vaikka siinä on varsin selkeästi kerrotaan halusta raiskata ja tehdä seksuaalista väkivaltaa. - Seksuaalinen väkivalta on kuulunut myös aina ainakin miesten väliseen vihanpitoon ja sodankäyntiin.
- Niinhän sinä ilmeisesti haluaisit, että Raamatussa lukisi niin. Ehkä jopa luulet?
Taitaa olla vähän puurot ja vellit sekaisin. Sekotat nyt synnin ja avioiliiton käsittelyn. - Ja niissä tunnuskirjoissa mielestäsi lukee, että homoseksuaalisuus on synti?
- Jos nyt vaivautuisit oikeasti lukemaan Raamattua, niin huomaisit kyllä, että tietyissä konteksteissä. Kuten VT:ssa; israelilaisilta tai raiskauksen sekä seksuaalisen väkivallan tekona. UT:ssa kun se liittyy epäjumalanpalvelukseen.
- Höpö, höpö itsellesi. Luet Raamattua valikoivasti, tarkoitushakuisesti ja omien opittujen ennkkoluulojesi mukaan, jos väität, että yleisesti, vain tietyissä konteksteissa kieltää.
- "Tällä hetkellä kirkkomme virallinen kanta, joka on ilmaistu sekä kirkolliskokousten päätöksissä että Pyhässä Raaamatussa, Tunnustuskirjoissa ja Kirkkolaissa, -että homoseksuaalisuus on synti,"
Näin ei taida kuitenkaan olla. - Jos joku tulkinta on perinteinen, niin millä perusteella se on ehdottomasti oikea? Toisaalta meillä Suomessa kristittyjen parissa käsitys siitä, että seksi samaa sukupuolta olevien välillä on aina ja yksiselitteisesti syntiä, on varsin nuorta. Ajattelu sai lähinnä pontta 1930-luvulla natsiSaksasta levinneestä viettelysteoriasta. Mitään perinteistä ajattelua se ei siis ole.
Raamatussa kyllä pidetään samaa sukupuolta olevien välillä syntinä, mutta vain tietyssä kontekstissa, ei yleisesti. - Taitaa kuitenkin olla niin, että samaa sukupuolta välinen seksi on syntiä vain tietyissä konteksteissa, ei siis yleisesti. Tietysti voi miettiä, että mikä, millä motiivilla ja millainen ihminen haluaa nähdä sen olevan yleisesti.
- Räsänen voi rupatella omista synneistään ihan niin paljon kuin ihmiset viitsivät kuunnella.
- Vaan, kun Raamatussa ei ole sanottu niinkuin Räsänen uskoo.
- Räsänen jakelee mielipiteitään Raamatusta asiaa koskien lähinnä tarkoitushakuisesti ja omia ennakkoluulojaan hellien. Raamatussa kyllä kielletään samaa sukupuolta välinen seksi, mutta vain tietyissä konteksteissa, ei yleisesti kuten Räsänen julistaa.
- Johtuisiko siitä, että kirkko ei jaa Räsäsen Raamatun tulkintaa tässä kohtaa.
- Taitaa kylläkin olla niin, että Päivin ymmärrys Paavalin sanoista puhuu. Näistä Paavalin sanoista on myös toisenlaista ymmärrystä.
- Hyvä, että otit esille termin miehimys. Se onkin mielenkiintoinen sana suomen kielessä.
Sinä näytät tulkitsevan sanan tarkoittavan yksiselitteisesti ja spesifisti miespuolista homoseksuaalia. Tämä on varsin jälkikäteen päälle liimattu tulkinta. Jos tarkastellaan miehimys sanan käyttöä vaikkapa Raamatun käännöksen 38 ilmestymisen aikoihin, niin sanalla oli lähinnä seuraavia merkityksiä; miesmäinen, raskaita töitä puurtava nainen, seksuaalisesti 'miehiinmenevä' nainen ja aggressiivista orihevonen, joka hyökkää ihmisten kimppuun. Varsin harvoin sitä käytettiin siinä yhteydessä kuin sinä nyt tämän päivän näkökulmasta. - Jo siksikin on hämmästyttävää, että näköjään johonkin käännökseen on lisätty termi homoseksuaaliset teot.
- Tuskin koskaan yhtä syvälle kuin sinä.
- Jeps, jeps. Repehän on oikeassa, kun kirjoitti sinun palstamustasukkaisuuskohtauksistasi. Otin sen vain huvittavana pointtina, mutta nyt osoitit se, että hän jälleen kirjoitti asiaa.
- Heteroseksuaalinen seksi on kielletty tietyissä konteksteissa Raamatun mukaan. Kaikki heteroseksi ei ole kuitenkaan kiellettyä. Homoseksi on kielletty tietyissä konteksteissa Raamatun mukaan (laitoin sinulle esimerkkejä). Siitäkään ei seuraa, että homoseksi tai homoseksuaaliset teot olisivat sen mukaan aina kiellettyä.
Minä en Raamatun perusteella voisi tuomita kaikkia homoseksuaalisia tekoja tai seksiä synniksi.