- Palstalaiset, älkää antako tämän anonyymitrollin kusettaa itseänne noilla tilastoilla! Suomen velka ei ole kasvanut vuosittain, se pysyi suunnilleen samalla tasolla suhteessa BKT:hen - joskin vaihdellen. Välillä on lainaa kannattanut ottaa enemmän kun sitä on Suomelle tyrkytetty hyvin matalalla korolla, niin matalalla, että heikollakin talouskasvulla laina oli helppo hoitaa. Nyt hallituksen reunaoikeistolaisen talouspolitiikan seurauksena velka on räjähtänyt ylöspäin ja niin on räjähtänyt moni muukin ikävä asia kuten konkurssit, työttömyys ja budjettivaje. Vajetta eivät ole kasvattaneet vain valtion lisääntyneet menot vaan myös alentuneet tulot, molemmat hallituksen toimien seurauksena.
Anotrolli yrittää puolustella Orpon hallituksen sairasta talouspolitiikkaa. Luvut voivat olla oikeita, mutta trolli vääristelee niiden taustaa. Kolmen viimeisen vuoden aikana Suomen julkinen velka on kasvanut hallitsemattomasti, sitä ennen se oli hallinnassa ja luottamus Suomen talouteen pysyi hyvänä kotimaassa ja ulkomailla. - Ihminen on evoluution tuote. Ihmisen perimässä näkyy koko evoluutio. Ihmisen DNA:sta on 60% yhteistä kärpäsen kanssa. Ihmisen erottaa apinasta vain muutama hassu % DNA:sta.
- Ainahan on maksettu eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu. Veroastetta voidaan alentaa, mutta ei tällä tavalla perse edellä puuhun kiipeämällä. Suomen päälle ulkopuolelta kaatuvat vahingot pitää vaan maksaa ensin. Hölmöllä reunaoikeistolaisella politiikalla itse aiheutetut vahingot pitää niin ikään ensin hoitaa. Velkataakka pitää saada sellaiseksi, että valtion kantokyky riittää lainakustannusten hoitamiseen. Valtiontalouden vajaus pitää saada pienemmäksi, mieluiten kokonaan pois. Maan talous pitää saada toimimaan jotta valtiokin saa taas riittävästi tuloja. Kun kaikki ulkopuolelta päälle kaatuneet ja itse aiheutetut sotkut on hoidettu pois pöydältä niin SITTEN voidaan alkaa HALLITUSTI alentamaan hyvätuloisten veroastetta jos kansan enemmistö on antanut siihen oikeistolle vaaleissa mandaatin.
Markka-aikana aina maksettiin epäonni ja hölmöilyt devalvaatioilla, jotka keikkasivat rikkaitten varallisuudesta ison siivun kuten myös kädestä suuhun elävien köyhien ostovoimastakin. Nyt euroaikaa on jatkunut jo sen verran kauan, että pitäisi pikku hiljaa alkaa ymmärtää, että verot ovat tärkein ellei ainoa väline, jolla epävakaan maailman aiheuttamat takaiskut ja oman epävakaan politiikan aiheuttamat ongelmat voidaan hoitaa. Veroja, siis myös tuloveroja pitää vaan voida korottaa jos on tarvis. Ei niiden korotusten tarvitse pysyviä olla. Jos talous toimii ja veroja on jouduttu korottamaan liikaa niin niitä on hyvä syy alentaa. Kaikenlaisesta niin oikeistolaisesta kuin vasemmistolaisestakin ideologisesta tumpuloinnista, töpelsinnästä ja tyrimisestä luopuminen loisi hyvinkin merkittävää liikkumisvaraa veroille alenevaan suuntaan. - Ei tässä enää ole mitään merkittäviä säästökohteita. Maksukohde sen sijaan on selvä. Pitäisihän suomalaisten paksuun kalloon vähitellen upota päivänselvä asia. Kaikille on selvää, että jos auton vaihdelaatikko hajoaa niin auto pitää korjata ja korjaus maksaa. Jos talossa katto vuotaa niin se pitää korjata ja korjaus maksaa. Suomen valtio on meidän kaikkien yhteinen. Kun se on rikki niin se pitää korjata ja korjaus maksaa. Niiden, joilla on rahaa pitää maksaa. Rahaa ei voi enää repiä niiltä, joilla sitä ei ole. Rikkaitten ja hyvätuloisten pitää nyt maksaa. Köyhiltä ei voi enää ottaa. Tyhjästä on paha nyhjästä. Miksi hyvätuloiset eivät halua maksaa? Syy on tämä: suomalaisten kalloihin ovat uponneet valheet, että omasta valtiosta ei tarvitse kantaa vastuuta. Valtio pitää huolen itsestään. Se on kuin ikiliikkuja, kuin se Kalevalan sampo. Omaa valtiota, omaa sampoa pitää puolustaa jos se yritetään ryöstää, mutta ei sitä tarvitse arkielämässä puolustaa eikä korjata. Joidenkin mielestä on sitten vielä niin, että ne suomalaiset, jotka haluavat pitää huolta Suomesta ovat pahoja natseja. Heidän mielestään suomalaisten täytyy pitää huolta koko maailmasta ja unohtaa oma maa.
Niiden suomalaisten, joilla on rahaa pitää nyt maksaa talouden korjaus, Kun korjaus on tehty ja maan talous taas toimii normaalisti niin kyllä se raha takaisin tulee. - Voi helvetti sentään! Ei se, että valtioilla on aina velkaa todellakaan tarkoita sitä, että velkoja ei tarvitsisi maksaa. Kyllä valtion pitää maksaa velkansa. Voihan siitä yrittää laistaa. Jos valtio jättää ulkomaiset velkansa maksamatta niin ei velkoja tulla ulosmittaamaan. Lait toimivat vain kansallisella tasolla. Valtiot maksavat velkojensa korkoja ja lyhennyksiä tasaiseen tahtiin, ne ovat osa valtion menoja. Jos velkoja ei maksella ajallaan niin ei se jää vaille seuraamuksia. Kansainvälinen luotto menee. Velan lainaehdot heikkenevät ja korot nousevat. Lopulta uutta lainaa ei enää saa. Velkakierteessä olevalle maalle ja sen kansalaisille seuraukset ovat karmeat - se on monessa maassa nähty.
Kun kansantalous ja valtiontalous pyörii niin lainat rullaavat mukana. Jos BKT kasvaa ja valtion lainaehdot ovat hyvät niin lainojen hoitokustannukset eivät ole rasite. Jos lainat käytetään viisaasti niin niillä saadaan lisää kasvua ja maksukykyä. Velan määrä / BKT on tärkeä mittari. Jos se alkaa halltsemattomasti kasvaa niin valtion taloudessa on jotain pahasti vialla.
Ei Suomi ole aina ollut velkakierteessä. Kun maan talous on ollut kunnossa niin lainaa on saanut jopa negatiivisella korolla. Suomi oli Sipilän hallituksen ansiosta jonkin aikaa sijoittajien turvasatama, mistä Marinin hallitus vahvasti hyötyi. Toki taustalla vaikutti myös globalisaation synnyttämä matalien korkojen aika. Sehän loppui vuonna 2022 ja siihen olisi pitänyt reagoida ripeästi ja ajoissa. Marinin hallitus ei reagoinut. Orpon hallitus lupasi reagoida, mutta toimi sitten täysin väärin. Orpon hallituksen reunaoikeistolainen talouspolitiikka on ollut Suomelle vielä pahempi juttu kuin Marinin hallituksen lepsuilu. - Ei tästä tilanteesta enää säästämällä selvitä - varsinkaan kun leikkaaminen poikii vain lisää valtiontalouden vajausta. Mitä enemmän leikataan sitä enemmän valtion tulot vähenevät ja valtiotalouden vaje vain kasvaa. Velkaa tarvitaan aina vain lisää ja velanhoitokustannukset kasvavat. Kyllä se nyt kuulkaa reunaoikeistolaiset on sillä lailla, ettei tästä enää maksamatta selvitä. Helpommalla olisi päästy jos olisi hoidettu maksut pois silloin kun ne olisivat olleet vielä kohtuullisia. Nyt joudutte tekin kaivamaan kuvettanne entistä syvemmältä - tavalla tai toisella. En ihmettele yhtään, että monet jo harkitsevat maasta lähtöä. Miten sitten mahdatte pärjätä ulkomailla ovelaa paikallista väkeä vastaan kun järki ei teillä tuon kummempi ole.
- Venäjän sotatalouden romahdus olisi todella hyvä uutinen nykymaailmassa, missä huonojen uutisten tulva kaatuu päälle, lyö maahan ja murtaa mielen.
- Yhä useammilla suomalaisilla tästä on leikki kaukana ja vitsit vähissä.
- Päivänselvästi ehdottomasti suurin syy Suomen ylivelkaantumiseen on Orpon hallituksen reunaoikeistolainen ideologinen talouspolitiikka. Toiseksi suurin syy on se, että tätä päivänselvää syytä ei haluta tunnustaa. Suomen velkaantuminen ei ollut vielä Orpon hallituksen aloittaessa ehtinyt nousta niin korkeaksi, ettei sitä olisi voitu ihan järkevillä toimilla ja harkitulla sopeuttamisella taittaa. Nyt Suomi on velkakierteessä, mikä on monin verroin pahempi asia kuin pelkkä valtion velan liian korkea taso. Velkakierrettä ei voi pysäyttää myöntämättä ideologisen talouspolitiikan totaalista epäonnistumista.
- Orpon hallitus sai Suomen haltuunsa vielä ihan kohtuu hyvässä tilassa. Marinin hallituksen viimeisen vuoden lepsuilu ei ollut vielä ehtinyt saada aikaan kovinkaan pahaa jälkeä. Sen todella pahan jäljen on jättänyt nimenomaan Orpon hallitus.
Ihmettelen reunaoikeistolaisten sönkkäämistä. Asiassa ei pitäisi olla pienintäkään epäselvyyttä. Reunaoikeistolainen politiikka on ajanut maan talouden syöksykierteeseen. Valtion taloudelle on olemassa mittareita. Ne näyttävät kaikki samaa. Punaisella ovat. On todella demokratian ongelma, että tosiasioita ei tunnusteta vaan yritetään kiemurrella ja syöttää kansalle potaskaa.
Se, että maan talous oli vielä Orpon hallituksen alottaessa ihan kohtuullisessa kunnossa huolimatta kansainvälisistä kriiseistä ei ollut niinkään Marinin hallituksen ansiota vaan Sipilän hallituksen. Sipilän hallitus oli luonut pohjan ja perustan, jota Marinin hallitus saattoi hyödyntää kun luotsasi Suomen kahden kriisin läpi. Marinin hallituksen ote lässähti kun tuli se kolmas kriisi. Sipilän hallitushan oli oikeistohallitus siinä missä Orpon hallituskin. Miksi Sipilän hallitus onnistui kun Orpon hallitus on epäonnistunut perusteellisesti? Siihen on selvä syy ja se on näiden aikojen iso kysymys muuallakin kuin Suomessa. Olen miettinyt asian suht valmiiksi ja aika pitkälle kirjannut sen myös ylös. Nyt mietin, että kannattaako sitä julkaista palstalla. Tuskin kannattaa. Olkoon. - Työeläkejärjestelmän varat todella ovat osa suomalaisten varallisuutta kuten joku tässä keskustelussa totesi. Jos työeläkejärjestelmää ei olisi niin työntekijät joutuisivat säästämään palkastaan vanhuudenpäivien varalle. Niin jenkit joutuvat tekemään jotta voivat vanhoina elää ihmisarvoista elämää. Jenkeillä toki on paremmat palkat kuin suomalaisilla ja niin niillä pitääkin olla. Rahaa kuluu vakuutuksiin ja lasten koulutukseen. Suomalaisen palkka on pieni, mutta sen voi törsätä huoletta kun vanhuuden päivät on turvattu. Ns "köyhien" suomalaisten palkka voi kyllä olla niin pieni, ettei sillä kalliilla paikkakunnilla tule toimeen, siksi valtion tuet ovat monille työssäkäyvillekin tarpeen.
Osa varallisuuttamme on siis työeläkeyhtiöiden ammattisijoittajien osaamisen varassa. Tietysti joku voi ajatella, että osaisi sijoittaa tuottavammin kuin ammattilaiset. Henkseleitä voi aina paukutella. Kun ammattilaiset hoitavat homman niin he tietenkin vaativat oman osansa. Risto Murto tienaa mahtavasti, mutta osannee hommansa. Jos haluaa itse sijoittaa tuottavasti niin kyllä siihen rahan lisäksi kuluu myös aikaa. Useimmat suomalaiset haluavat käyttää aikaansa muihin harrastuksiin kuin pörssissä pelaamiseen. Kyllä tuottava sijoittaminen vaatii vähän enemmän aikaa ja ymmärrystä kuin lottorivin täyttäminen. - Puheet on puheita. Varsinkin näinä ankeina aikoina poliitikkojen puheet ovat löysiä, en niille paljon painoa anna. Teot ratkaisevat. Jos teot vastaisivat puheita niin puheetkin voisi ottaa vakavammin.
Miksi muka julkisen sektorin pitäisi olla pienempi? Onko julkisen sektorin pienuus joku itseisarvo? Ei siinä ole pätkänkään järkeä. Purran puhe on siltä osin oikeistolaista ääri-ideologiaa jenkkilästä, joka ei Suomeen istu lainkaan. Julkinen sektori voi olla liian iso suhteessa koko kansantalouteen, mutta jos se on oikean kokoinen ja toimii tehokkaasti niin se pyörittää omalta osaltaan taloutta niin että yksityinen yrityssektorikin siitä hyötyy. Valtaosa kansalaisista tietenkin hyötyy hyvin toimivasta julkisesta sektorista. Vihervasemmisto haluaa kuormittaa julkista sektoria kaikenlaisilla omilla ideologisilla jutuillaan, joista Suomen kansalaiset eivät hyödy - sen osan minimoinnin perussuomalaiset voivat kyllä ottaa tehtäväkseen. - Puheet on puheita. Varsinkin näinä ankeina aikoina puheet poliitikkojen ovat löysiä, en niille paljon painoa anna. Teot ratkaisevat. Jos teot vastaisivat puheita niin puheetkin voisi ottaa vakavammin.
Miksi muka julkisen sektorin pitäisi olla pienempi? Onko julkisen sektorin pienuus joku itseisarvo? Ei siinä ole pätkänkään järkeä. Purran puhe on siltä osin oikeistolaista ääri-ideologiaa jenkkilästä, joka ei Suomeen istu lainkaan. Julkinen sektori voi olla liian iso suhteessa koko kansantalouteen, mutta jos se on oikean kokoinen ja toimii tehokkaasti niin se pyörittää omalta osaltaan taloutta niin että yksityinen yrityssektorikin siitä hyötyy. Valtaosa kansalaisista tietenkin hyötyy hyvin toimivasta julkisesta sektorista. Vihervasemmisto haluaa kuormittaa julkista sektoria kaikenlaisilla omilla ideologisilla jutuillaan, joista Suomen kansalaiset eivät hyödy - sen osan minimoinnin perussuomalaiset voivat kyllä ottaa tehtäväkseen. - Höpö höpö. Suomen tämänhetkinen julkinen velka on lopputulos Orpon hallituksen epäonnistuneesta talouspolitiikasta. Ennen Orpon hallitusta Suomen julkinen velka oli EU-maiden keskitasoa. Orpon hallitus ajoi Suomen velkakierteeseen. Orpon hallituksen kansaa köyhdyttävästä ja työttömyyttä kasvattavasta politiikasta on seurannut julkisten menojen kasvu. Samaan aikaan BKT on junnannut paikallaan. Kun BKT ei kasva ja valtion menot kasvavat niin julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen eivät todellakaan alene. Orpon hallituksen epäonnistumista seuraa nyt sitten se, että vihervasemmisto voittaa vaalit ja muodostaa tulevan hallituksen. Tulevalla hallituksella ei liene paljon muuta tarjottavaa kuin "kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa" ja "rasismin vastustamista". Ei niistä Suomen asema taloustilastoissa parane. Ei Suomen julkinen sektori euroissa/kansalainen ole suurempi kuin Ruotsissa, Tanskassa tai Norjassa, mutta BKT henkeä kohti on selvästi pienempi. Julkinen sektori on osa BKT:ta. Sen nuo tilastot kyllä osoittavat, että Suomen julkinen sektori on paitsi iso myös heikosti tuottava ja siihen on omat syynsä.
Arvoisa Ano jaksaa esitellä noita lukujaan yhä uudelleen, mutta syyt ja seuraukset ovat pahasti sekaisin. Suomalaisten varallisuustaso/nenä olisi huomattavasti korkeampi ellei sitä markka-aikana olisi leikattu toistuvilla devalvaatioilla ja euro-aikana ihmisiä köyhdyttämällä kuten nyt taas. Ano ja reunaoikeistolaiset ovat sitä mieltä, että "köyhillä" ei ole mitään väliä, mutta kyllä hyvinvointivaltiossa "köyhilläkin" ON väliä. Kun Suomessa puhutaan köyhistä niin tarkoitetaan suurta määrää ihmisiä, joilla voisi olla enemmän varallisuutta. Niin on muissa pohjoismaissa. Suomi voisi aivan hyvin olla nykyisen kokoisen julkisen sektorinsa kanssa varallisuustilastossa samalla tasolla muiden pohjoismaisen kanssa, mutta ei nyt sentään öljymaiden ja veroparatiisimaiden tasolla. - Vaikuttaa hokkuspokkus-tempulta. Orpon hallitus on tarjonnut omaansa eikä halua millään myöntää, ettei se toimi. En usko hokkuspokkus-temppuihin, tämä maa on kärsinyt niistä jo ihan tarpeeksi.
- En ole vihervasemmiston kannattaja enkä Sanna-fani, mutta olen rehellinen suomalainen. Marinin hallitus hoiti maan asioita ihan OK kolme ensimmäistä vuottaan - sitten tuli stoppi. Kun olisi pitänyt reagoida ketterästi maailmantalouden rajuun muutokseen niin Marin itse alkoi hoitaa omia asioitaan ja hallituksen hommat lässähtivät. Ei maan tilanne kuitenkaan ehtinyt niin huonoksi mennä etteikö Orpon hallitus olisi selvinnyt tilanteesta helposti jos olisi hoitanut hommansa vastuullisesti. Niin ei Orpon hallitus ole tehnyt vaan on tehnyt reunaoikeistolaista luokkakantaista politiikkaa rikkaiden hyväksi köyhempien kustannuksella. Ainoa asia, mistä Marinin hallitusta voi aiheellisesti syyttää lepsuilun lisäksi on susi-Sote, se on huonosti toimiva rahasyöppö, jonka korjaamiseen olisi voinut leikkauksia kohdistaa. Ehkä Sote ajan myötä paranee ainakin toiminnallisesti, mutta kovin hitaasti se näyttää niin tekevän.
- Oikeassa olet siinä, että NSDAP oli nimenomaan kusettajapuolue, kusetti saksalaisia muka nationalismilla ja sosialismilla. Hautaan päätyi moni kusetettu saksalainen. Persujen suhteen olet mielestäni väärässä. Mielestäni persut ovat kusettaneet enemmänkin itseään kuin kansaa, mutta on siinä kansakin tullut samalla kusetetuksi. Emmeköhän me suomalaiset sentään tästä kusetuksesta hengissä selviä.
- Suomen valtion pitäisi välittää kaikista suomalaisista sekä myös niistä LAILLISESTI maahan tulleista, jotka oikeasti haluavat tulla suomalaisiksi kantamaan kansalaisina vastuuta tästä maasta. Muista ei Suomen valtion tarvitse välittää varsinkaan jos oma maa ja sen kansa on pulassa - ja nyt muuten on! Iso ongelma on, että suuri osa suomalaisistakaan ei tunne tarvetta kantaa vastuuta omasta maastaan. Kuinka pieni osa suomalaisista lopulta haluaa olla demokraattisen valtion vastuullisia kansalaisia - sitä en tiedä, mutta hälyttävän pieneltä se osa vaikuttaa. Oikeisto ajattelee luokkakantaisesti, vasemmiston johtava eliitti taas välittää vain itsestään ja lemmikeistään. Perussuomalaisilta on pallo pahasti hukassa kun on sorruttu rikkaitten etuja ajavan luokkakantaisen kokoomuksen apupuolueeksi.
- Totuus voi huonosti näinä ankeina aikoina. Se on hylätty hyödyttömänä. Sen yli kävellään. Sitä pidetään haitallisena tai vaarallisena. Pahimmillaan sitä vainotaan. Jos ei vainota niin ainakin se julistetaan pahaksi, se ääritetään ja eristetään ja sitä käsketään pysymään piilossa. Näinä aikoina aatteet ja arvot ovat tärkeitä. Ne ovat tärkeitä koska niillä perustellaan oikeutta käyttää valtaa. Totuus voi olla ristiriidassa aatteen ja arvojen kanssa. Totuus ei kuitenkaan ole korvaamaton - jos se on aatteeseen ja arvoihin sopimaton niin se on mahdollista korvata aatetta ja arvoja varten räätälöidyllä "totuudella". Kun "totuus" on valmiste niin sitä kutsutaan "propagandaksi".
- Pelko vaalitappiosta on aiheellinen, mutta valitettavasti vaalitappiokin on aiheellinen ja oikeutettu. Vihervasemmiston vaalivoitto sen sijaan ei ole oikeutettu. Varsinkin SDP ja Sanna Marin ovat osasyyllisiä Suomen nykyiseen karmeaan tilaan.