- Ongelma on vain siinä, että uskonnot tuottavat myös paljon kärsimystä oppeineen. Smithin uskonto tuotti paljon kärsimystä pikkutytöille, jotka joutuivat Smithin ja kumppanien seksileluiksi.
- Sitähän sinulta löytyy. Milloin Enver Hoxhalle, milloin Joseph Smithille;-)
- Tuohon aikaan Olli esitti omilla kotisivuillaankin noita outoja selityksiä mm. punasiirtymälle, mutta siivosi sitten sivujaan kun osoitin hänen virheitään.
- Se on totta, vaikka eivät kaikki varmaankaan käskyyn uskoneet. Minunkin isäparkani oli sodassa. En tiedä tappoiko hän ketään. Hänen veliparkansa vaelsi naapurinsa kanssa sodan loppupuolella kotiseudun metsiin eivätkä he olleet ainoita sellaisen ratkaisun tehneitä, sillä vastaavia tapauksia oli peräti neljännes kaikista sotilaista ja varmaankin oli paljon muitakin sellaisia, jotka olisivat halunneet saman tehdä, mutta ei ollut uskallusta tai mahdollisuutta.
- Oho! Osuin ihan vahingossa tähän keskusteluun kun se näkyi aloitussivulla. Jo vuosia sitten keskustelin Ollin kanssa mormonismipalstalla tästä aiheesta, kun hän halusi tunkea tätä sinnekin. Silloin Olli selitti punasiirtymää siten, että se on harhaa, että päätellään punasiirtymän todistavan kappaleiden etääntymistä, koska ovathan ne voineet siirtyä sivusuunnassa... Opetin sitten Ollia, että kyseessä on sama asia kuin siinä Dopplerin ilmiössä, jossa ambulanssin ääni muuttuu sen mukaan, että lähestyykö ambulanssi kuulijaa vai etääntyykö tästä. Selitin, että jos ambulanssi kiertää kehää kuulijan ympärillä (eli siirtyy vain sivusuunnassa), mitään Dopplerin ilmiötä ei tapahdu vaan ääni pysyy kaiken aikaa samana. Olli onkin nähtävästi luopunut jo tuosta väitteestään, että punasiirtymä voisi johtua liikkeestä sivusuunnassa ja sittemmin keksinyt uusia, yhtä onttoja selityksiä.
Olli on oppinut muutenkin hiukan noista ajoista. Hän väitti myös, että jos maailmankaikkeus on lähtenyt laajenemaan jostakin pisteestä, silloin tähtitaivaalta pitäisi pystyä osoittamaan sen alkupisteen suunta! Yritin sitten selittää, että asia on ajateltava aivan toisella tavalla, ikään kuin neliulotteisena avaruutena, joka kolmiulotteisuuteen typistettynä tarkoittaa sitä, että maailmankaikkeus on kuin laajenevan ilmapallon pinta ja se laajenemisen alkupiste on siellä pallon keskipisteessä. Kun maailmankaikkeudessa voidaan osoittaa vain sen omien ulottuvuuksien suuntaan, se tarkoittaa sitä, että pallopintaesimerkissä voidaan osoittaa vain pallopinnan suuntaan (kuten kuvittelemalla itsemme karttapallon pinnalle), siis vain kaikkiin ilmansuuntiin, ei ylös, yläviistoon, alaviiston tai täsmälleen alas eli maapallon keskipisteeseen. Rautalangasta väännettynä: Pystymme aina osoittamaan, että mihin suuntaan maan pallopinnalla täytyy lähteä, jos aiomme mennä lyhintä mahdollista reittiä pitkin vaikkapa Roomaan. Olisi siis absurdia väittää, että osoittamalla johonkin ilmansuuntaan voisimme osoittaa maapallon keskipisteeseen. Siis yhtä absurdia kuin väittää, että osoittamalla johonkin suuntaan tähtitaivaalla voisimme osoittaa alkuräjähdyspisteeseen! Ollille tuottaa suuria vaikeuksia avaruudellinen hahmottaminen. Nyt hän sitten itse höpisee neljännestä ulottuvuudesta, mutta ei tainnut tajuta, että mitä minä sillä tarkoitin.
Ollilla itsellään on tapahtunut punasiirtymä kommunismiopeista mormonismiin. Olli syyttää muita keisarin uusista vaatteista, mutta uskoo itse, että Joseph Smith sai Jumalalta käskyn harjoittaa moniavioisuutta, vaikka todellisuudessa Smith kehitteli kyseisen "Jumalan ilmoituksen" yhdessä ystäviensä (mm. veli Hyrum) kanssa sen jälkeen kun oli jäänyt vaimonsa nähden housut nilkoissa kiinni piikansa Fanny Algerin kuksimisesta. Aina viime vuoden alkuun asti Olli syytti minua panettelusta kun kerroin, että Joseph Smithin moniavioliitot eivät olleet vain "hengellisiä". Hänen oma kirkkonsa oli joutunut myöntämään saman asian (jopa kirkon omien tutkijoiden tutkimusten vuoksi) jo vuonna 2014, mutta Olli ei ollut sitä huomannut, kun eihän kirkko kovin näkyvästi omille jäsenilleen valheistaan ja niiden myöntämisistään huutele.
Ollilla on toki oikeus keskustella asioista, joissa hänen oma ymmärryksensä on vähäinen. Siinä vain näkyy hänen ylimielisyytensä, joka vastaa uskonnollisten ryhmien ja niiden jäsenten omnipotenssisuutta: Kaikki muut väärässä, minä oikeassa tai ainakin vahvasti oikeilla jäljillä! - Jäät aina sanattomaksi, mutta ei se mitään. Takavuosina täällä oli nimimerkki Jokuveli, joka tyytyi laukomaan tyhmyyksiä, kun ei pystynyt keskustelemaan aiheista.
- Et siis pysty keskustelemaan itse asiasta eli Raamatun Jumalan kiistattomista tappokäskyistä. Kirjoitan toki viihdettäkin, mutta tappokäskyt ovat vakava asia. Semmoisiin ei kenenkään pitäisi uskoa!
- MOT. Jäit sanattomaksi. Noissa kohdissa ilmiselvästi Jumala antaa tappokäskyt ja ihmiset myös tottelevat niitä. Ei se ole mitään omatoimista jos käsketään ja käskyä totellaan.
- MOT. Jäit sanattomaksi kun laitoin kultalautasella eteesi tappokäskyt Raamatusta.
- En voi heikolle ymmärryksellesi mitään.
- Miksi pitäisi? Hampaissani ei ole vikaa. Yritä sinä ottaa rennommin. Täällä on vitsiniekkoja tyhmine viesteineen (kuten tuo Gabriel), mutta älä ota herneitä nenääsi.
- Diktatorisista johtajistanne edes alkuaikojen johtajat Smith ja Young eivät koskaan tehneet parannusta. Joseph Smith esim. valehteli loppuunsa asti, että hänen kirkossaan ei ole moninaintia. Kirkko valehteli aina vuoteen 2014 asti, että Smith ei naiskennellut muita kuin Emmaa.
Kyseessä ei ole Jumalan johtama kirkko sen paremmin kuin David Koreshin tai Jim Jonesin tapauksessa. Jos joku johtaja on pakko sanoa, niin saatana sitten.
Jotkut sortuvat mormonien väitteisiin, useimmat eivät. Mormonien väitteethän osoittautuvat yksi toisensa perään valheiksi, kuten tuo, että Smithillä ei muka ollut muita seksisuhteita kuin Emman kanssa. - Ei muuten ollut. Tuo Chamuel tunnetaan nykyisin Mikki Hiirenä.
- Nyt ei ole kysymys evankeliumista eikä Jumalan valtakunnasta vaan kusettavista lahkoista, joita on pilvin pimein!
Miten voi olla puhdas omatunto, jos on vuosikausia valehdellut, että Smith naiskenteli vain oikean vaimonsa Emman kanssa ja että pikkutyttöjen valaehtoiset todistukset ja "vastustajien" antamat oikeat tiedot olivat mukamas panettelua? Varsinkin, jos on lopulta itsekin myöntänyt valehdelleensa, kuten Olli on tehnyt noin vuosi sitten ja kirkko vuonna 2014.
On täyttä valhetta väittää, että kyllä se mummo saa ne tekohampaansa, vaikka antaa niihin varatut rahansa Smithin kirkon johtajien bisneksiin!
Eivät luterilaistenkaan taloudet tule kuntoon kirkollisveroa maksamalla tai ymmärtämällä sen "hengellisen" puolen.
No, sinullahan oli puhdas omatunto kilistellessäsi lasia diktaattori Enver Hoxhan kanssa, koska hän oli kaikkien köyhien sankari. Sehän ei haitannut, kun tapatti "imperialistisia" vastustajiaan.
Yrittäisit VIHDOINKIN vapautua noista harhoistasi! Mitään ihmettä ei tapahdu, vaikka antaisi koko omaisuutensa ahnaalle mormonijohdolle! No, tapahtuisihan siinä sellainen ihme, että joku olisi saatu kusetettua niin perusteellisesti! - Osaatko lukea tämän?
2. Mooseksen kirja 32
27 Hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." [5. Moos. 33:9]
28 Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. - Osaatko lukea edes tätä:
Hesekiel 8
3 Silloin Israelin Jumalan kirkkaus kohosi kerubien yltä, missä se oli siihen saakka ollut, ja siirtyi temppelin oven kohdalle. Herra huusi pellavapukuiselle miehelle, jolla oli kirjoitusvälineet vyössään,
4 ja sanoi hänelle: "Kulje Jerusalemin halki, koko kaupungin läpi laidasta laitaan, ja tee merkki kaikkien niiden otsaan, jotka huokaavat ja valittavat kaupungissa tehtävien iljettävyyksien tähden." [Ilm. 7:3]
5 Sitten kuulin hänen sanovan toisille miehille: "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä.
6 Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten, mutta älkää kajotko kehenkään, jolla on merkki. Aloittakaa minun temppelistäni." Niin he aloittivat kansan vanhimmista, jotka olivat temppelin edustalla. [1. Piet. 4:17]
7 Hän sanoi sitten miehille: "Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä." - Ei siis meinaa mennä oppi perille, kun täytyy noin monta kertaa tankata. Nuo kohdathan ovat normaalille ihmiselle selviä yhdelläkin lukukerralla.
Lahkolaisuus näkyy tosiaankin tyhmentävän sinua kun selvä suomen kieli ei ole hallussa! 😂
Raamatussa sekä käsketään tappamaan, että kielletään tappamasta. Se ei ole Raamatun ainut ristiriita. Ristiriidat ovat ymmärrettäviä, koska kirjoittajia on ollut monia ja sen tekstejä on kirjoiteltu ja kopioitu hyvin pitkän ajan kuluessa ja on yhdistelty eri lähteistä, mm. Pappiskirjasta ja Jahvistilähteestä. - No kun nimenomaan käsketään tappamaan! Yhdessä kohdassa vieläpä niin, että jos kansa kieltäytyy tappamasta väärintekijää, silloin Jumala suorittaa tapon itse:
"Sano israelilaisille: JOS joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille, hänet ON SURMATTAVA; sen seudun väki KIVITTÄKÖÖN hänet HENGILTÄ. 3Näin minä käännyn häntä vastaan ja poistan hänet kansansa keskuudesta, koska hän on uhrannut lapsensa Molokille ja siten saastuttanut minun pyhäkköni ja häpäissyt minun pyhän nimeni. 4Jos seudun väki kuitenkin ummistaa silmänsä siltä, että hän on uhrannut lapsensa Molokille, eikä surmaa häntä, 5minä itse käännyn häntä ja hänen perhettään vastaan ja poistan kansansa keskuudesta sekä hänet että kaikki muut, jotka hänen esimerkkiään seuraten ovat olleet minulle uskottomia ja ryhtyneet palvelemaan Molokia."
Mikä tuon ymmärtämisessä tuottaa sinulle vaikeuksia?
Autokoulussa sinulle opetetaan teoriatunnilla, että JOS aiot kääntyä vasemmalle, LAITA vilkku vasemmalle. Kun ajo-opetuksessa opettaja sitten käskee sinua kääntymään vasemmalle, et laita vilkkua, koska opettaja ei sitä erikseen siinä yhteydessä maininnut.
Toivottavasti sinulla ei ole ajokorttia! No, miten olisit sen voinutkaan saada;-? - No tuo yksi hihhuli on lukutaidoton, mutta ei se hänestä pedofiiliä tee. Hänen lukutaidottomuutensa on jopa hyvä asia. Jos hän osaisi lukea Raamattua ja alkaisi totella noita mainittuja kohtia, silloin olisi piru irti merrasta.
- Sinä et osaa lukea selvää suomen kieltä. JOS joku makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, hänet ON SURMATTAVA.
Mikä ihme tuossa voi olla sinulle epäselvää?