dark-signs
Sosiaalisesti+lahjakas+ja+Andrea+Pirlon+näköinen+nykyaikainen,+suvaitsevainen+ja+eurooppalaishenkinen+mies.
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia283 aloitusta · 21562 kommenttia
- Todennäköisesti niitä isoja ihmismassoja on ollut tuolla Tanskassa silti aivan liikaa, eikä sitä ihmisten kokoontumista olla rajoitettu tarpeeksi hyvin.
Kyllähän tämäkin epidemia ajan myötä kuolisi melko nopeasti, jos kaikki mahdolliset kokoontumiset kiellettäisiin, turvavälejä pidettäisiin ja yhteiskuntaa suljettaisiin enemmän. - Äläs nyt. Miksi ihmeessä tätä tutkintaa oikein on sitten rajoitettu ja monia ihmisiä tapettu, jotka ovat jotain siitä tienneet?
- No ei varmasti hesari halua kertoa asiasta mitään totuutta, kun yleensäkin kaikki helsinkiläiset pitävät koko koronaa vain pelkkänä "kevät- tai syksyflunssana", jonka takia ei pitäisi alkaa "turhaan" yhteiskuntaa sulkemaan ja ihmiselämää rajoittamaan.
Eipä sitä just tollaiset Lintilän ja Timo Lapin kaltaiset elinkeinoelämän huorat olekaan välittäneet ikinä vittuakaan siitä, jos ihmisiä sairastuu ja jopa nuoria kuolee tähän tappavaan epidemiaan.
Varsinkin ravintolat ovat olleet koko ajan oikein niitä kaikkein pahimpia tautipesiä, jotka olisikin pitänyt sulkea heti epidemian alkuvaiheessa ja pitää kiinni tarvittaessa vaikka niin kauan kun koko tämä vitun paska maassamme jatkuu. Oli ne seuraukset siitä sitten elinkeinoelämälle ja työllisyydelle ihan mitkä tahansa. - Kuka olisi tämän häiriöaallon tonne radioliikenteeseen aiheuttanut ja minkä takia?
- Niin onhan tossa Estonian tapauksessa jotain hyvinkin salaista, kun sitä on salattu monenkin valtion toimesta kaikki nämä vuodet ja tutkimuksia on pyritty rajoittamaan milloin minkäkin tekosyyn perusteella.
Todennäköisesti laivaan on hyvinkin voinut törmätä sukellusvene, joko venäläinen tai ruotsalainen ja tämä asia on sitten mieluumin haluttu salata, koska sen paljastuminen olisi johtanut diplomaattiseen kriisiin, uuteen kylmään sotaan Euroopassa, Nato-jäsenyyden suosion nousuun Ruotsissa ym. poliittisia teemoja. - Niin, mitäpä siinä muita syitä oliis ruotsalaisilla vaieta asiasta, kun jokin epämiellyttävä tosiasia. Ettei vaan olisi just tämä kyseinen sukellusvene Estoniaan aikoinaan törmännyt ja päättivät sen siinä vaiheessa laittaa romuksi, jos jotkut alkoivat päästä liian lähelle totuutta.
- Aivan varmasti jatkuu, kun huhut tästä asiasta ovat pyörineet Estonian ympärillä aina sen uppoamisesta lähtien. Olisihan norjalaiset tarjonneet apuaan sen nostamiseen muistaakseni jo silloin heti vuonna 1994, mutta jostain syystä vaan ruotsalaiset eivät siihen suostuneet ja halusivat mieluummin jättää aluksen meren pohjaan vedoten kaikenlaisiin tekosyihin.
Tästä tulee vaan väkisinkin mieleen, että jotain epämiellyttävää ja salaista siellä laivassa on todellakin täytynyt olla tai jotain sille on tapahtunut, joka on tosiaan haluttu pimittää kansalaisilta jo yli parinkymmenen vuoden ajan.
Liekö sitten tosiaan törmännyt siihen sukellusveneeseen, joko venäläiseen tai ruotsalaiseen ja sitä ikväää tosiseikkaa ei ole sitten haluttu ikinä julki tuoda. - Niin tämä Estonia onkin todella monimutkainen keissi ja siinä onkin vaihtoehtoja käytännössä yhtä paljon kun mm. Olof Palmen tai JFK:n tapauksessa. Joten vaikea tässä nyt näin taviksena on nimetä yhtä ainoaa ja varmaa syyllistä.
- Näinhän se just menee noissa jutuissa, että pitävistäkin todisteista huolimatta se olisi liian tabu myöntää tänäkin päivänä, että hallitukset ja kaikki viranomaiset ovat tosiaan valehdelleet asiasta kaikki nämä vuodet.
Jos venäläisten sukellusvene olisi Estoniaan törmännyt, niin onhan se hallitusten kannalta aina parempi vääristää tapahtuma onnettomuudeksi, kun että ottaisi sen riskin, että maiden diplomaattiset suhteet alkaisivat kärsiä. Se kun vaikuttaisi varmasti myös maiden ulkomaan kauppoihin ja kaikkiin mahdollisiin asioihin.
Jos törmääjä oli ruotsalainen sukellusvene, niin Ruotsi tuskin olisi halunnut ottaa vapaaehtoisesti kaikkea paskamyrskyä niskaansa, koska sillä olisi ollut niin suuret seuraukset monilta osin. Tämä olisi voinut hyvinkin haitata Ruotsin mahdollista Nato-jäsenyyttä, koska olisi antanut huonon kuvan maan merivoimista, eikä se olisi tulevan EU-jäsenyyden kannaltakaan ollut mikään hyvä asia.
Muutenkin ruotsalaiset olivat jo sählänneet noiden sukellusveneidensä kanssa silloin 80-luvun aikana, jolloin Ruotsin rannikolla etsittiin mahdollista venäläistä sukellusvenettä, mutta sitten se vain kadotettiin, eikä asiasta ollutkaan enää mitään havaintoja. - Oli toki myrsky silloin. Mutta jos pelkkä myrsky olisi laivan upottanut, niin miksei sitä oliis voitu sieltä nostaa ja selvittää asia perin pohjin??
Nyt kun siinä selvästi on ollut jotain salattavaa, niin asia haluttiin lavastaa onnettomuudeksi ja kieltää se oikea totuus asiasta. - Tässä aika kovia eri teorioita Estoniasta:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006255187.html - Niimpä just. Ainahan ne valtioiden tiedustelupalvelut ovat olleet valmiita viattomia ihmisiä tappamaan ja uhraamaan, joten siinä mielessä joku Estonian upottaminen ja sen salaaminen ei todellakaan olisi heille mikään moraalinen tai eettinen ongelma.
Tässä tapauksessa kuitenkin oli kyse niin valtavan isoista asioista, että katsottiin sen olevan parempi salata ja peitellä, kun että olisi se totuus asiasta myönnetty ja annettu kenties jopa uuden kylmän sodan syttyvän Euroopassa Itämeren rannoilla seuraavan 50 vuoden ajaksi.
Tuskin mikään hallitus olisi sitä halunnut, että Euroopassa olisi taas uusi kylmä sota syttynyt vuosikymmien ajaksi, kun vasta just oltiin vanhasta hädin tuskin eroon päästy. - Onhan tossa Estonian tapauksessa jotain suuremman luokan salailusta kyse, kun niin kovasti tota asiaa on vuosien aikana pyritty salailemaan ja monia viattomia ihmisiä sen takia tapettu.
Epäilen sitä, että todennäköisesti sukellusvene on törmännyt Estoniaan ja se olisi ollut sen luokan katastrofi, että asia olisi ollut parempi salata, kun myöntää ja kertoa asia avoimesti koko maailmalle.
Sitä on vaikea mennä sanomaan, että oliko törmääjä sitten Ruotsin merivoimien oma sukellusvene vai kenties venäläinen sukellusvene? Joka tapauksessa se on ainakin varma asia, että kumpi tahansa se näistä ikinä olikin, niin asia oli parempi salata ja lavastaa se onnettomuudeksi. Kummassakin tapauksessa ne seuraukset olisivat olleet liian suuret, jos asia olisi paljastunut tai se olisi varta vasten myönnetty tapahtuneen.
Tosta olisi Ruotsin merivoimat saanut niin paljon paskaa niskaansa, että asiaa ei haluttu myöntää tapahtuneen. Jos taas asialla olikin venäläisten vene, niin se olisi aiheuttanut valtavan diplomaattisen kriisin, vaikeuttanut maiden välisiä mahdollisia ulkomaan kauppoja, sekä lisännyt sitä Nato-myönteisyyttä Ruotsissa ja luonut jopa uuden kylmän sodan alkamisen Euroopassa ja Itämeren alueella.
Näitä vaihtoehtoja tuskin olisi yhdenkään maan hallitus halunnut silloin tapahtuvan, niin siksi asia päätettiin lavastaa onnettomuudeksi ja asiasta liikaa perillä olevat henkilöt ja kiinnostuneet tutkijat päätettiin hiljentää lopullisesti niin, etteivät he ainakaan pääse tota totuutta ikinä maailmalle kertomaan. Lisäksi muita asiasta mahdollisesti tietäviä on varmasti uhkailtu, etteivät he halua tai uskalla asiasta mitään puhua tai mitään kantaa siihen edes ottaa. - Todella surullista kyllä noiden uhrien omaisten kannalta, kun tota laivaa ei voitu tai enemmänkin haluttu sieltä nostaa noiden salaisuuksien paljastumisen pelossa.
Norjalaiset olisivat suostuneet tai jopa halunneet laivan sieltä nostaa ja olisivat siihen pystyneet, kun laivoja on nostettu merestä syvemmältäkin. Silti vaan ruotsalaiset selittelivät kaikkia mahdollisia tekosyitä vedoten hautarauhaan ja siihen, ettei laivaa muka pystyisi nostamaan tuolta syvyydestä. - Niin pitäisi, koska sen verran vakavasta rikoksesta on tässä kyse. Tosin ensin vaan pitäisi saada selville se, että KETÄ tässä syytettäisiin? Olisiko syyllinen Ruotsin vai Venäjän hallitus, vai heidän tiedustelupalvelu(t), jotka asian toteuttivat.
Mutta just tämän vuoksi asia päätettiinkin mieluummin salata, koska ei se ole ikinä minkään valtion etujen mukaista, että tota asiaa alettaisiin tutkia ja tollaisia syytteitä alettaisiin nostaa maan päättäjiä vastaan. - Ei se lasti välttämättä ole räjähtänyt, vaikka sitäkään vaihtoehtoa ei voi täysin pois sulkea. Jos laivaa on ammuttu vaikka vahingossa torpedolla sukellusveneestä, niin sitä en todellakaan pitäisi minään ihmeenä Venäjän laivastolta tohon maailman aikaan.
- Tämä todella mietityttää, että miksei tota laivan kyljessä olevaa reikää tutkittu aikanaan jo silloin paljon aikaisemmin. Olisiko todellakin tullut se jostain sellaisesta, mitä ei ole julkisuuteen haluttu koskaan kertoa. Kuten yhteentörmäyksestä sukellusveneen kanssa tai jos vaikka venäläinen sukellusvene olisi vahingossa ampunut Estoniaa torpedolla.
Tollaiset jutut olisivat olleet just siihen maailman aikaan niin isoja kohuja, että ne olisi varmasti mieluummin haluttu salata ja peitellä ne onnettomuudeksi, kun tuoda niitä julki koko maailmalle. - Täytyy katsoa jossain vaiheessa koko tämä dokumentti, sillä todella kiinnostaa mitä kaikkea uutta siitä oikein mahtaa paljastua.
Kovasti on tota asiaa salailtu kaiken maailman tekosyillä, kuten hautarauhalla, vaikka suurin osa noiden uhrien omaisista olisi mieluummin halunnut aluksen nostettavan ja saavan omaisensa sieltä hautausmaalle haudan lepoon.
Kyllä tässä selvästi on kyse siitä, että jotain suurempaa totuutta tässä Estonian hylyssä on salailtu kaikkien näiden vuosien ajan ja siitä on ollut monella eri taholla hirveä pelko, että jos tämä asia joskus paljastuisi koko maailmalle. Siinä saisi poliitikot, virkamiehet, armeijan johto ym. korkeat tahot niin paljon paskaa niskaansa ja monien ura olisi ohitse saman tien.
Siellä on varmasti salattu jotain valtioiden salaisuuksia tai haluttu estää uutta kylmän sodan syttymistä Euroopassa, niin siksi tätä asiaa ei ole voitu paljastaa ja laivan hylkyä nostaa. - Eipä kyllä merkitse, kuten tämä Estonian tapaus on varsinkin sen hyvin todistanut.
Tässähän just asetettiin taas se valtion etu, diplomaattisuhteet, politiikka ym. asiat sen ihmishengen edelle, kun ei ollut noille tiedustelupalveluille mikään ongelma upottaa koko laivaa asian salaamisen takia.
Venäläiset halusivat luonnollisesti estää sen asemateriaalin pääsyn länteen ja heidän lisäksi myös ruotsalaiset halusivat mieluummin vain salata asian ja lavastaa sen mieluummin onnettomuudeksi, ettei heidän maassa se Nato-jäsenyyden suosio alkaisi nousta räjähdysmäisesti noiden Venäjän toimien takia. Lisäksi se uusi kylmän sodan syttyminen haluttiin estää Euroopassa, niin näin ollen tämä lopputulos oli sitten parempi ratkaisu molempien osapuolten kannalta.
Venäjä taas vastaavasti hyväksyi sen Baltian maiden ja muiden itä-Euroopan maiden EU- ja Nato-jäsenyyden muutama vuosi myöhemmin ilman sen suurempaa dramatiikkaa. - Mene ja tiedä. Epäilen vaan silti sitä, että ne syylliset löytyisivät lähempää. Jos niiden venäläisten aseiden pääsy länteen haluttiin estää, niin silloin varmasti ne syylliset löytyisivät enemmänkin tuolta venäläisten joukosta, eikä Naton tai länsieurooppalaisten riveistä.