tublat
Kotimaa: ---
Koulutus: ---
Ammatti: Muu
Siviilisääty: ---
Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia27 aloitusta · 5230 kommenttia
- En ole sanonut ketään tyhmäksi. Tuo on ihan omaa päätelmääsi, kun et ilmeisesti halua vastata suoriin kysymyksiin...
Minä en myöskään sanonut, että resquetoiminnat pyörisi ilman rahaa, senkin keksit. "Arvostan mm.niitä rescue-yhdistyksiä, jotka oikeasti tekevät pyyteetöntä työtä. Yritämättä hyötyä." Tuossa siis tarkalleen mitä kirjoitin. Tottakai rahaa tarvitaan, mutta SE on eri asia, käytetäänkö rahaa vaan toiminnan ylläpitämiseen vai hyötyäkseen/tienatakseen sillä. Ja en, en kirjoittanut edes KAIKKI resqueyhdistykset, vaan niitä, jotka tekee pyyteetöntä työtä. Ja itse en ole ketään edes leimannut, mutta katsoppa kuka on arvostellut aika kovasti kasvattajia...
Ei millään pahalla, mutta kannattaa ensin itse lukea tarkemmin muiden kirjoitukset ;)
"Kerroin oman kokemukseni ja se on positiivinen. Tämä viestittely loppuu nyt tähän, on parempaakin tekemistä kuin aivopestyä taulaa käännyttää."
Et ole tainnut yhtään lukea, vaikka mediassa, palstoilla ym. on näistä asioista ja miten ostaa koira, on kirjoitettu vaikka kuinka paljon. Se, että oma kokemus sattuu olemaan positiivinen, vaikka ei ole koiraa ostanutkaan niin, että haluaa varmistaa eläinten hyvät olosuhteet, alkuperän ym.niin ei todellakaan muuta sitä asiaa, mikä on paras tapa ostaa koira, tukeakseen niiden hyvinvointia.
Ja yhä edelleen, jos ei tarkista koirien olosuhteita, ota selvää pentujen alusta ym.niin ei taatusti voi tietää, mistä ne on lähtöisin.
"on parempaakin tekemistä kuin aivopestyä taulaa käännyttää." Ai sekö olikin kirjoitusten tarkoitus... Ei valitettavasti onnistu edes, ei minulle eikä niille, jotka haluavat koirien parasta.
By the way, tuollahan viesteissä on mainittu, että ihminen kenen kautta koiran otit, on myös rotukoirakasvattaja. Eli omaa kennelnimen. Huomaatko mitään ristiriitaa kirjoituksissasi ...Eli ensin haukut koirankasvattajia, mutta kuitenkin otat sellaiselta koiran. ... - "Hommasin koiran hänen kauttaan"
Tuossa lähtee jo pieleen. Fiksu JA oikeasti koirien hyvinvointia ajatteleva, ja vastuullista toimintaa tukeva(eli sen toimintaa tuet ja kannatat, keneltä ostat...) , EI hommaa kenenkään kautta , VAAN käy paikanpäällä katsomassa missä oloissa koirat on ym.
"Ennen hankintaa tutkin taustat."
Yleensä koirista puhuttaessa taustojen tarkastus on mm.millaisissa oloissa koirat pidetään, missä määrin pentuja tulee, millaisista koirista ym. SE kertoo kasvattajasta jotain.
"Kertoi"
Tuota noin...Jokainen voi kertoa ihan mitä vain. Ainahan löytyy A.hyväuskoisia, B.höynäytettäviä ja C. "ei väliä "ihmisiä... Siihenhän monen epäeettisesti toimivan toiminta perustuu ;(
"Miksi en halua Suomen kennelikoiraa:" (pitäisi muuten määrittää myös, MIKÄ on kennelikoira...
Öh, miksi ei voi vaan suoraan sanoa, että haluaa A.helpolla ja B.mahdollisemman halvalla sen koiran.
Koska: 1. Ei todellakaan kaikki. On ostajan velvollisuus etsiä kasvattaja, joka ei noin tee. Niitä taatusti löytyy. Mutta jos vaan helpolla haluaa itse päästä, niin selitellä aina voi...
2. Ei ole aina. On jo ihan tutkittua tietoa. Riippuu täysin taustoista ja millaista kasvatusta tehty. Sana sekarotuinen ei asiaa pelasta.
3.Ei todellakaan kaikki. Ihan samoin ylipäätään on ihmisiä, jotka kuvittelee mitä kuvittelee.
4. Nyt putosi jo pohja koko kirjoituksesta :D
5.JOKA rodusta löytyy taatusti niitä, jotka ei "vaadi" yhtään mitään. Ja niitä joille riittää vaan "perävalotakuu". Kasvattajien motiivi vaatimuksiin on yleesä se, että saadaan esim.terveystutkimuksilla hyvää tietoa rodusta, työkaluja kasvattajille eli ajatellaan koirien parasta. Ja että esim.harrastusroduilla koirat saisivat rodunomaista tekemistä ym.jotka taasen on pelkästään koiralle hyväksi ja estää paljolti ongelmia koiran käytöksen kanssa.
"kennelihmiset ovat usein sukupolvien ajan harrastaneet lajia. Tuomitsevat herkästi kaikki muut, jopa ne jotka yrittävät tehdä hyvää."
Nyt ei tiedä, onko koko kirjoitus ihan vaan vitsi vai mitä...
JOS jotain lajia harrastaa koiran kanssa, niin enpä ole vielä kuullut, että koiralle kun annetaan toimintaa, niin olisi huono juttu :D
Toki ylilyönnit on aina huono, mutta se on oma juttunsa, ja pienen marginaalin juttu.
Toisaalta, jos kirjoittaa ylipäätään haluaa sekarotuisen, niin miksi se ei kelpaa suomesta?
Miksi kirjoituksessa on siis ylipäätään arvosteltu edes kasvattajia silloin?
Ai niin, trokarin kautta saa helpolla ja halvalla. Niinhän se oli... - " Niin on hyvä vaan että tulee kilpailua "
Juu, jos olisikin kilpailua. Mutta jos kaksi aivan eritasoista on, niin kilpailua ei edes synny... - "En oikein ymmärrä miksi hän kuitenkin pyrkii kohti toista koiraa jos pelkää🤔"
Toiset epävarmat käyttäytyy noin eli ylireagoi tyyliin "hyökkäys on paras puolustus".
Minkä rotuinen, voi olla geneettistäkin osaltaan, monta syytä...
"Hän vaikuttaa olevan nuoremmasta iästään huolimatta alfanaaras vaikka vanhin koira on yli ouolet vanhempi (ja alistuva)."
Ei vaikuta. Alfakoira on normisti vakaa ja itsevarma.
"Voiko uteliaisuus aiheuttaa rähjäämistä?"
Voi ja ei, riippuu luonteesta. Käyttäytyminen on toimintamalli ja uteliaskin koira voi syystä tai toisesta oppia väärän käyttäytymismallin. Itse uteliaisuus ei ole siis varsinaisesti syy.
Ihan ekaksi vaan, että ei koskaan kannattaisi ottaa lisää koiria, ennenkuin edellisellä on ongelmat saatu korjattua. Tai sitten ottaa riskin. Pentu/nuori koira kun helposti ottaa mallia vanhemmasta ja sitten on useampi ongelmakoira...
Suosittaisin tuohon pakettiin ihan ottamaan yhteyttä johonkin pätevään ongelmakoirakouluttajaan/vastaavaan.
Kun tarvis nähdä ja tietää paremmin koiran/omistajan tekoset. Suhde, koirien "asema" perheessä , miten koiraa on ylipäätään kasvatettu ja ohjeistettu ym.
Paljonkin voi antaa neuvoja ym.mutta ei tiedä kuitenkaan mikä tulos, kun riippuu mistä roikkuu.
Eli noissa jutuissa parhaiten tuloksiin pääsee ihan kokonaisvaltaisella duunilla. Ei yksittäisillä neuvoilla. - "Yhdistyksessä asioita muutetaan sisältäkäsin." Juurikin näin. Ja näin ollen jokaisella on myös mahdollisuus vaikuttaa, ei pelkästään tarvi arvostella... Toimintaan vaan mukaan reippaasti, vähintään oman yhdistyksen.
Skl:n tietokantaan kuitenkin laitetaan kaikki (kasvattajien on siis pakko rekisteröidä) eli sieltä sitten näkyy kaikki.
Jos on kyseessä taasen tietokanta, mihin siis ei ole pakko, niin siihen voi laittaa miten tykkää ja vaikka osan tuotoksistaan. Eli ei kerro totuutta.
Toki jos asiat muuttuu niin, että on pakko joka pentue rekisteröidä ja siitä myös tulee sankkua, jos ei noudateta, niin tilanne muuttuu.
Siinä mielessä silloin ei itselläni ole niin väliä, kuka jotain rekisteriä pitää. On sitten ainakin nähtävillä mitä kukin tekee...
Mutta toisaalta, ostaja on aina avainasemassa. Jos ostajat olisivat kriittisiä ja kaikki tukisivat nimenomaan hyvää kasvatustoimintaa, niin asiat muuttuisi. Ostajathan ne pentutehtaita(kin) pitää pystyssä, kun niitä kannattavat. - "Joten, hyvin pääsee monet monet pennut Kennelliiton rekisteriin ilman mitään tutkimuksia."
Niin pääsee, jos ei pevisaa ole, mutta muuten täytyy rekisteröintoehdot. Hyvä puoli on se, että on myös pakko rekisteröidä, jos kasvattajasitoumuksen on kirjoittanut. Joka on siis hyvä, että nähdään se kaikki tehdyt pentueet. Tällä ko.rekisterillä ei taida olla siihen(kään) velvotteita. Eli ei näe kaikkia, kun ei ole siihen velvoitettu, mikä määrä tai millaisia pentueita on tehty per tekijä.
Mutta kuten toisessa ketjussa sivusin asiaa, niin fiksua olisi, että rekisterin tekijä(t) ja ylläpitäjien tiedot olisi selkeästi näkyvillä. - Vähän ristiriitaiset tunteet tulee tuosta kylläkin.
Toisaalta ihan hyvä, jos tulisi näkyviin kaikki tekemiset. Mutta eikös vähän samankaltainen ollut yrityksen alla jo aikoinaan, jos muistan. Ja olihan aikoinaan sekisten yhdistys, mutta taisi sekin kaatua. Ei tainnut intoa olla...
Saa nähdä miten käy. Mahtaako jäädä toiminta lyhyeksi. Vähän epäilen, että saattaa jäädä aika tynkäksi tietokanta eikä niitä paljon ole, ketkä haluaa julkiseksi toimintansa laittaa...
En myöskään mistään löytänyt ihmisiä, jotka tietokantaa pitää ym. Vähän kasvotonta toimintaa. - Voi itse. Netistä löytyy ohjeita, mutta kuten jo neuvottiin, pyydä lekuria näyttämään.
Lekurit yleensä tyhjää sisäkautta. Itse kannattaa kokeilla ensin, jos onnisttuu ulkokautta, joka on siis helpompi.
En usko implantin aiheuttavan, toisilla vaan on häikkää anaalien kanssa, syystä tai toisesta.
Kova on hinta teillä ollut o-O. Kannattaa opetella itse, jos vaan mahdollista.
Minulla on yksi koira, jolla sillointällöin on täytynyt tyhjätä. Minulla on niin halpa paikka, että en viitsi itse . Varsinkin kun tuolla yksilöllä on vähän hankalasti löydettävissä jotenkin ja ulkokautta ei onnistu. - Kyllä aikuinen koira tuon 9 tuntia pärjää. Iät ajat on ihmiset sen joutuneet jättämään. Mutta pentuaika on toinen asia. Eli silloin pitäisi olla joko lyhyempi päivä mielellään tai päästä välillä tarpeilleen. Pelkästään sisäsiisteyden oppimiselle olisi aika iso haaste, jos noin pitkä aika olisi, ettei viedä tarpeille... Liikuntaa kyllä tarvitsee vähintään/ainakin se 2 tuntia. Riippuen rodusta (esim.paimenkoirat) hyvinkin runsaasti ja hyvä olisi vielä olla sopivasti aktiviteettiä, rodulle sopivaa ym.
Asunnon koko ei ole ratkaiseva niinkään, vaan se, että saa riittävästi liikuntaa(tarvittavat aktiviteetit mahdollisesti). Kun tuo täyttyy, niin kotihan on vaan lepopaikka.
Noit kannattaa nyt miettiä ja toki se, että onko varmasti halua sitoutua koiran pitoon kunnolla.
Jos menojalka vielä vipattaa, varsinkin kun tuossa iässä :D, niin koira myös rajoittaa, varsinkin jos ei ole kumppania jakamassa mm.koiran hoidon.
Kirjastosta saa lainattua myös hyviä rotuesittelykirjoja. Niihin kannattaa tutustua. Sitten yhteydenotto kasvattajiin tarkempaa tietoa varten, kun mieluisaa on löytynyt.
Niin ja kannataa miettiä niitä pienempiäkin koiria. Ne on kätevämpiä ja siinä mielessä helpompia, että hallinta on helppoa ym. - Vanhahko ketju, mutta vastaan silti.
Sotkeeko aloittaja nyt espanjan mastiffin ja corson...Espanjan mastiffihan on myös, mutta aivan erilainen kuin corso. Ilmeisesti kyseessä on nyt corso (?).
Jos näin, niin pitkälti samaa mieltä, kun jo yllä vastattu. Corso menee kerrostalossakin(toisin kuin espanjan mastiffi), mutta toki parempi paikka, kun on omaa pihaa ja reviiriä. Corsot on myös energisiä, joten ei sovi millekään "sohvaperunalle". Luonteeltaan myös sen verrankin vaativa, että vaatii pätevä omistajan, joka tuntee ja hanskaa täntyypin rodun. Sosiaalisuuteen, siis oikeanlaiseen kannattaa pienestä jo totuttaa, mutta mitään koirapuisto/kaikkien kaveriksi ei corsosta ole, jos tyypillisestä puhutaan. Eli hallinta on todella tärkeää. Eli tärkeintä on tietää, että mitä täntyyppiset on, mitä ne vaatii omistajalta ja erityispiirteistään johtuen ei sovi siis kaikille. - Ei se lääkäri kyllä saa muita kuin sovittuja toimenpiteitä tehdä ilmoittamatta. Poikkeus joku akuutti juttu, joka pakko tehdä yllättäen.
Itse en myöskään katsoisi suopeasti jos tehtäisiin sopimatta jotain.
Ylipäätään, saati kun eläinlääkärien taksat on muutenkin korkeat.
Anaaleita ei turhaan sorkita, ellei ole ongelmaa/vaivaa ylipäätään.
Tuosta voisi tehdä reklamaation, varsinkin jos (todennäköisesti) laskutettu.
Turhuuksista ei kyse ole ylipäätään, tarpeellisia ovat. Mutta ei lääkärin/hoitsun niitä kuulu tehdä ilman sovittua. - "Minä en ole koskaan ajatellut että koirat on pentutehtaasta ja oman kokoemuksen mukaan Pörröpallo ei ole pentutehdas. "
Eli minkä kokemuksen? Näitkö paikan missä KAIKKI koirat ovat? Entä paikat mistä ne on tulleet?
Kannattaisi ehkä lukea ylläolevia viestejä ja linkkejä.
On todella surullista, että ihmiset huijaavat itseään ja/tai ei myönnä, että pääasia on saada vaan pentu mahdollisemman halvalla. Se siis pääasia, ja siksi sitten tuetaan pentutehtailua ja koirien kärsimyksiä. - "Et voi olla noin jumalattoman tyhmä. Ensin suunnilleen sanot, että elukat kasvoi puurolla hyvin. Samaan hengenvetoon sitten kuitenkin myönnät, että tietysti saivat muutakin. Vastaapa seuraaviin kysymyksiin (ihan vain itsellesi):"
Jos lukisit ihan rauhassa viestejä ja jättäisit vähemmälle heti negatiivisellä tavalla kommentoimisen ;)
Sehän tarkoitti, että JOS puurolla ei olisi muuta merkitystä, kuin mahantäyte, niin tuskin olisi hyvin kasvanut ym. Ehkä kirjoitin epäselvästi, tai en tajunnut, että täytyy laittaa tooosi tarkkaan, koska muuten joku mielellään heti katsoo vaan viestejä niin, että pääsee vaan mahdollisemman negatiivisesti puuttumaan ;)
Ja vielä selkeä vastaus. Ei, ei todellakaan olisi kasvanut VAAN sen lihamäärän(proteiinimäärän, kasvisten, lisäravinteiden) määrällä)riittävästi. Jo energiansaantikin olisi jäänyt vajaaksi... Eli hiilarit (puurot/riisi ym.) oli tarpeellinen.
Toivottavasti nyt ymmärsit .
"Kukaan ei ole sanonut, etteikö pentu voi kasvaa ihan hyvin _siitä huolimatta_ että se saa puuroa. Sillä se ei kuitenkaan kasva eikä edes pärjää"
Ei aloittajakaan noin sanonut, enkä minäkään. Lues nyt tarkemmin.
Vaan siitä on kyse, ONKO puuro pelkästään VAAN vatsantäytettä vai ei...
"Puuro on tuossa aivan turhaa mahantäytettä eikä se nyt saatana vieköön mitään ripulia paranna sen enempää kuin ne c-poreet parantavat flunssaa."
Ja mikä oli pointti tuossa minulle? En tietääkseni missään kohtiin sanonut, että puuro olisi parantanut aloittajan ripulin tai itsessään ylipäätään.
Mutta mielipiteensä kullakin, perustuu sitten kokemukseen tai mihin kelläkin perustuukin... - Aloittajalle: Tuohon määrään on vaikea sanoa, koska on hyvin yksilöllistä. Riippuu kulutuksesta, imeytyvyydestä ym.ym. Kaksi saman määrän syövääkin voi näyttää ihan erilaiselta. Eli se sopiva määrä vaan pitää itse katsoa. Vanha hyvä määre on, että kylkiluut ei saa näkyä, mutta pitää tuntua. Eli pieni "määrä" päällä. Raajat kasvaisi suorana, vatsa hyvä ja tarmoa piisaa :) Pennun on hyväkin kasvaa hoikkana, kaikki ylimääräinen altistaa nivel/luustovioille, varsinkin JOS perimässä sitä on.
Ihan mielenkiinnosta, mitähän koirat on syöneet ennen raakaa, ennen kuivamuonaa...
Ihan kotiruokaa, tähteet ja isoille koirille jatkettiin puurolla, perunalla. Itse asiassa lihaa esim.sai melko vähän. Maataloissa sai sentäs enemmän, rämmäleitä ja luitakin jostain sattui saamaan.
Ei lihaa ollut tuhlattavaksi koiriin pahemmin .Myöhemmin sitten jo jotkut saivat sitäkin jossain määrin enemmän, meilläkin (vanhempien luona) jopa ostettiin lihakaupasta. Lihat myös kypsennettin sen ajan ajatusmallin mukaan.
Tänä päivänäkin jossain maissa ihan työkoiratkin syövät paikallisia "puuroja". Mitä sitten ovatkin. Mm.isot laumanvartijat vuoristoissa. Tuosta tuli kerran dokkarikin.
Minulla on ollut jokunen vuosikymmen koiria. Isoja molosseja ja aktiivisia pikkukoiria. Koirat on ruokittu pelkällä kotiruualla, myös jokunen pentue, jotka sitten uusilla omistajilla jatkaneet samoin. On ollut harrastuskoiria, työkoira näytelmissäkin menestyneitä.
Koirat on saaneet siis reilusti puuroja. Ja en kutsuisi sitä pelkäksi mahan täytteeksi. Jos näin olisi, isot molossit ei sillä olisi kasvaneet terveeksi ja ja vielä pitkäikäiseksi...Toki mukana protskut, kasvikset, lisäravinteet ym.
Nämä viimiset koirat on syöneet puolet kuivamuonaa, puolet kotiruokaa (jossa kaikki saman kaavan mukaan, kuin pelkässäkin kotiruuassa olisi viikon juoksulla ). Johtuen siitä, että olemme paljon reissaneet ja kuivamuonaan on totutettu siksi.
Nämä on käyneet lekurilla vain rokotuksilla, terveet ja näyttelyssäkin palkittu. Ikääkin jo jossain määrin...Tiedän myös jokusen samoin ruokitun ja ihan hyvällä menestyksellä.
Ja sen lisäksi olen tehnyt muille (lähinnä tutut kasvattien lisäksi, kuin myös tutuille kasvattajille heidän kasvateilleen, kun kuivamuonan kanssa on ollut ongelmia) jo muutama vuosikymmen kotiruoka-ohjeita. Ja kyllä, suurin ongelma on ollut suolisto/allergia/yliherkkyys. Ja kaikille on muuten apu löytynyt ;)
Noh, tämä nyt lähti vähän sivuraiteille tai sitten ei :D, mutta ihan vaan pistin tähän kokemusta näistä asioista. Mutta toiset toki uskoo ihan muuhun kuin kokemuksiin ja ihan omaan mutuun ym. luottavat. Ei siinä mitään, jokainen omalla tyylillään... :)
Mutta ihan kiva olisi myös kuulla mihin kunkin mielipiteet perustuu. Varsinkin ruokinta-asioissa..
Nii ja kun tuolla mainittiin jotain varallisuuteen liittyen ruokintatavasta, niin en, en ole köyhä. Se miksi olen omalla tavallani ruokkinut, ja ykkönen on kotiruoka mistä kirjoitin, niin johtuu vaan siitä, että se on pitkällä kokemuksella hyväksi todettu ja myöskin vanhoilta koiraihmisiltä aikoinaan jotain hyvää oppia sovellettu. Ja nimenomaan kokemuksesta ja näytöstä... Millä niitä terveitä koiria oli ... - Tarkoitat ilmeisesti koiran arvoa/ostohintaa?
Ei ole. Hinta on sama kuin muillakin ns."priimapennuilla". Pentueen ns."epäkurantit" myydään halvemmalla sitten. Tuo on yleisin käytäntö. Toki jokainen kasvattaja määrittää sitten viimekädessä, miten huseeraakin.
Minusta tuo selvästi korkeamman hinnan ollessa viittaa vähän siihen, että kasvattaja sillä saa/haluaa nostettua vakuusarvoa, jolla koiran antaa sijoitukseen... - Useinmiten närästys johtuu sopimattomasta ruuasta. Joko siellä yksi tai useampi tekijä. Yksikin siis riittää. Voi olla tosiaan joku rakennejuttu tai suolistosairauskin. Mutta ensin lähtisin ruuasta, ELLEI ole tosi vakavaa, jolloin kannattaisi tutkia mahdolliseman monipuolisesti nopeaan.
Ruuassa voi olla monta syytä, mutta sama kuin ihmisillä , niin esim.hyvin rasvainen voi närästää. Jos on herkkävatsa tai kyllä muutenkin, niin ihan joku yksittänen lihakin. Tai esim.raaka ei sovi, mutta kypsänä ei. Joillekkin närästävillä yllättäen esim.kana ei sovi. Mutta pääasiassa mitä rasvaisempi, sen pahempi. Myös esim.koirien lihoissa on eroja "laadullisesti". Toisia pystyy paremmin käyttämään, vaikka olisi saman elukan. Rasvainen kala tosi usein tai rasvalisät pistää taipuvaista närästämään. Mutta viimekädessä yksilöllistä.
Ei raejuustossa mitään huonoakaan ole, PAITSI jos maitotuottet ei yleisesti sovi tai taasen, yksilöllisesti, jostain syystä. Mutta ei se mikään yleinen aiheuttaja muuten ole.
Puuro voi aiheuttaa, mutta lähinnä ei ole kyse ylipäätään, että puuro/hiilarit aiheuttaa, vaan taasen, että yksilöllisesti ei sovi...Ihan hyvin voi myös jatkaa tuota toinen ruoka kuivamuona, toinen kotiruoka, systeemiä. Se ei itsessään mitään tee, VAAN, jos siellä on joku sopimaton ainesosa... Tosin et kertonut, mitä tuo puuro sisältää eli siellä voi jotain sopimatonta olla. Ja pitäisikin sisältää muuta, eli jos toinen puoli on kotiruokaa, puuropohjaista, niin sen pitäisi myös sisältää proteiiniä (raejuusto ei ole sitä varsinaisesti) ja mielellään myös kasviksia ym. Pelkkä ryyni on liian yksipuolista.
Aina kun on syytä epäillä/olettaa, että vähänkään ruoka on kyseessä, niin ehdottomasti pitäisi tehdä eliminaatiodieetti. Se on ainut varma tapa selvittää ruuuan/ruoka-aineitten osuus. Närästys on juuri tuollainen vaiva, johon siitä on hyvä apu, ellei halua lähteä arpomaan vaan muuttamalla tai kokeilemalla summittain sitä sun tätä. - Mihin tarvit kokemusta? Faktatietohan on selkeämpää ja luotettavanpaakin. Ja koiranettihän nimenomaan on ;) Kun sitä lukee, niin pystyy todella paljon päättelemään kenenkin tekemisistä ja jos pentua hankkii, niin parhaiten saa tietoa. Sitten vaan päättelee, onko se sellaista toimintaa mitä haluaa tukea, kun pennun hankkii.
Ja sieltähän näkyy myös kaikki rodut. Pentuemäärät, terveustulokset, narttujen käytöt ym.ym.
Ei tietenkään näy paperittomat. Jos niitä olisi. Ja jos siitä saisi tietoa, niin nehän pitäisi ilmoittaa kennelliittoon. - Ensinnä, Suomessa ei saa edes pitää koiraa missään halleja vartioimassa yksistään edes viikoksi.
Ja oli käyttökoira tai ei, niin jos koira nyt olisi pitkään yksin (mitä ei siis saa), niin se miten se pärjää, ei riipu onko käyttö vai näyttö tai mitään muutakaan. Se on yksilökysymys.
"Kouluttavat puremalla ja retuuttamalla niin ne koiraeläimet oppii!"
Sudet välttää viimiseen asti voimakeinoja. Ensisijaisesti ne käyttää elekieltä, jonka ne myös opettaa pennuille. Se on tärkeää ihan lauman säilymisen kannalta, koska konfliktit ei ole hyväksi laumadynamiikalle. - "Saksanpaimenkoira on rotuna sellainen että vaatii NS: kovan koulutuksen, joka menee hipeille ihon alle."
No jollei ole provo, niin ihan höpö juttu...
Ei se vaadi millään lailla kovaa koulutusta. Ihan normilla onnistuu. Ihan niitä virkakoiriakin koulutetaan jo paljonkin ja pääasiassakin. Pakotteet, oikeaoppiset on oma lukunsa ja niiden hallittu ja oikeuden mukainen käyttö on tarvittaessa ok. Mutta nyt tapetilla olleissa tapauksissa on ihan eri asia. Siinä ei tehdä mitään edes oikeudenmukaisesti, vaan kyse on ihan pelolla kouluttamisella ja sitä kautta saada koiraa haluttuun moodiin ja tulokseen.
"Monet jauhaa täällä luonnevikaisista sakemanneista ja eivät ymmärrä että ne on sitä pehmeän koulutuksen tulosta."
Höpö höpö. Eiköhän kyseessä ole vaan ihan väärin valittu rotu ja omistajan kädettömyys. Koulutustapa ei ole mikään syy yksistään tai ylipäätään.
Myöskin on ihan kaksi eri asiaa kotikasvatus, kun koulutus ns. eri lajeihin. - Sen verran vielä lisään, että yksikään hyvä kasvattaja, missä maassa tahansa, EI myöskään virossa, EI myy trokarien ym. ylipäänsä kautta. Hommat hoidetaan henk.kohtaisesti niin pitkälle kuin mahdollista.