mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- Näillä seminaareilla ilmeisesti on tarkoitus hankkia ainoastaan rahaa Tunturipuron perheelle. Eihän tuollaisista koulutuksista kenellekään uskovalle ole todellisuudessa mitään hengellistä hyötyä.
- Ilmeisesti helluntailaisen Minttukirkon taloutta ei ole saatu vieläkään kuntoon, koska siltä näyttää puuttuvan edelleenkin työntekijät. Eikä Minttukirkosta ole enää aikoihin kuulunut paljon mitään, niin usein kun sitä aikaisemmin hehkutettiin.
- Helluntailiikkeen riidat johtuvat paljolti siitä, että koko liikkeeltä puuttuu yhtenäinen oppi. Edes Suomen Helluntaiherätyksellä ei ole yhtenäistä, selkeää oppia. Tämän vuoksi liike onkin hajallaan ja esimerkiksi helluntaikirkollinen uskova saattaa käyttää perinteiseen helluntaiseurakuntaan kuuluvasta uskovasta jopa nimitystä "lahkolainen".
Helluntailiikkeen vaikutuspiirissä eläneenä ja liikettä pitkään tiiviisti seuranneena, olen huomannut helluntailaisissa myös luontaisen taipuvaisuuden riitelemiseen. Jokainen helluntaiuskova kun mielestään tulkitsee Raamattua oikein ja muodostaa sen pohjalta omia käsityksiä asioihin, joita Raamatussa ei ole mainittu. Jonkun toisen käsitys samasta asiasta taas saattaa olla hyvinkin erilainen. Tämä ristiriita aiheuttaa välittömästi konfliktin, jota seurakuntakaan ei voi ratkaista, koska yhtenäinen oppi puuttuu. - Hertzogin kuulijakunta ja tukijat koostuvat pääasiassa helluntailais-karismaattisista henkilöistä ja seurakunnista. Helluntaiiikkeen opillisen hajanaisuuden takia myös tapaus Hertzog aiheuttaa kiivasta keskustelua asiasta puoleen ja toiseen, erityisesti Suomen suurimman helluntaisuuntauksen, Helluntaiherätyksen sisällä.
Hertzogin helluntailais-karismaattinen opetus sai Ristin Voitto -lehden ottamaan kantaa asiaan. Suomen Helluntaikirkolla on oma karismaatikkonsa, Marko Selkomaa, jonka opetuksia Helluntaikirkko mainostaa koko Helluntaiseurakunnan opetuksina. Helluntaikirkolla on ymmärrettävä huoli siitä, että Hertzog vetää pidemmän korren, kuin Selkomaa ja tämän vuoksi se sanoutuu irti Hertzogista.
Luterilaisista vain hyvin marginaalinen ryhmä on harhaopettaja Hertzogin tukijoita ja. Sen vuoksi Kotimaa-lehti, Sana-lehti ja Uusi tie -lehti eivät ole ottaneet kantaa asiaan. - Varmaan moni jakaa yllä olevan käsityksen kanssani helluntaiseurakunnista. Helluntailaiset ovat itse aiheuttaneet opetuksellaan sen, että kyseinen arvio on helppo tehdä. Suunta jatkuu helluntailiikkeessä edelleen erilaisten karismaattisten kokemusten painottamiseen.
Olen monta kertaa antanut myös tunnustusta helluntailaisille, mutta sekin on vastakkaisen helluntairyhmittymän mielestä mustamaalaamista. Tämä palsta on helluntailaisuus -palsta, joten täällä keskustellaan helluntailaisuudesta. Varmaan sen takia nimimerkistä "Elämä Kristuksessa" tuntuu siltä, että koko ajan mustamaalaan helluntailaisia.
Helluntailaisuuspalstalle kuuluvat myös ne asiat, joista olen kirjoittanut. Helluntailais-karismaattinen on yleisesti hyväksytty käsite ja hyvän tavan mukainen ilmaisutapa. Miksi sana ärsyttää? Muistutan vielä, että tämä on vapaa keskustelupalsta helluntailaisuudesta, joten helluntailaisuudesta voi esittää vapaasti oman mielipiteensä.
Oikaisen myös väärän tietosi: suurin osa tämän maan kristityistä on luterilaisia, ei helluntailaisia. Helluntailais-karismaattisia kristittyjä lienee maassamme noin 60 000, kun siihen lasketaan mukaan Helluntailiikkeen pääuoman helluntaiseurakunnat ja pääuomaan kuulumattomat helluntaiseurakunnat. Tuo luku jää hyvin kauaksi luterilaisten kristittyjen lukumäärästä. - Eroamisasia lienee Helluntaikirkon piirissä valmistelematon, kuten moni muukin sen asia on matkan varrella ollut. Nyt on uusi tilanne edessä ja vie varmaan oman aikansa, ennenkuin Porin Helluntaiseurakunnan eroaminen Helluntaikirkosta on oikeudellisesti selvä. Helluntaikirkon johtoa tilanne ymmärrettävästi harmittaa, koska se menettää nyt yli parisataa jäsentä.
En usko Helluntaikirkon kuitenkaan haikailevan Porin helluntaiseurakunnan perään erityisemmin sen vuoksi, että Porin helluntaikirkkolainen johto saattoi väärällä ja tuomittavalla toiminnallaan myös Suomen Helluntaikirkon hyvin kyseenalaiseen julkisuuteen. - Toivottavasti helluntailaiset (ja muutkin kristityt) suuntaavat lähetystyötänsä yhä enemmän islamilaisiin maihin ja erityisesti niihin islamilaisiin valtioihin, jotka sallivat lähetystyön. Tällä hetkellä helluntailaiset tekevät paljon lähetystyötä kristityissä valtioissa, kuten vaikkapa Saksassa, ilmeisesti sen vuoksi että eivät pidä katolilaisia ja luterilaisia hyvinä kristittyinä.
Uskon, että useampi henkilö tukisi helluntaiseurakuntien lähetystyötä, jos se tehtäisiin pelkästään pakanauskontojen, kuten islamin parissa, eikä muiden kristittyjen parissa. - Ristin Voiton Launonen ei kyllä mielestäni kovinkaan selkein sanoin tuominnut Hertzogin opetusta ja häntä varten järjestettyä stadionin kokoussarjaa. Launonen aloitti usein puheenvuoronsa ylistämällä Jantusen käsitystä jostakin asiasta. Helluntaikirkolla on itsellään ongelma amerikanvoidellun Selkomaan suhteen, koska hän jakaa helluntaiuskovien mielipiteet melko jyrkästi. Ehkä keskustelu olis saattanut kääntyä tähän suuntaan, mikäli Launonen olisi ollut kannanotoissan jyrkempi.
Helluntaikirkolla ei ole varaa asettua poikkiteloin asiassa, koska sen oma opetuskin on hyvin lähellä äärikarismaattisten helluntaipiirien opetuksia. Launosen tilalla olisi voinut olla joku muu henkilö edustamassa Helluntaiherätystä, mutta nykyään sen edustustehtävät hoitavat Helluntaikirkon edustajat. - Jeesus pelastaa on varmaan keskeinen opetus kristinuskoon kuuluvissa seurakunnissa. Palstan aiheen mukaan otan esimerkin helluntaiseurakunnista. Siellä tuntuu olevan vallalla opetus voiteluista, erilaisten karismaattisten kokemusten välttämättömyydestä, opetusta väitetyistä ihmeparantumisista ja henkilöpalvonta (Hertzog, Selkomaa, jne). Jeesus pelastaa -opetus on jäänyt taka-alalle.
- Porissa helluntaiseurakunnan voi sanoa "romahtaneen". Jos kahdeksansadan hengen helluntaiseurakunnasta on enää jäljellä 250 jäsentä ja niistäkin osa toimettomia, sitä voi sanoa todelliseksi romahdukseksi.
- J.t.p: ""Voin suoraan toteamalla todeta sinulle, ettet sinä todellisuudessa ole koskaan, milloinkaan ollutkaan uskossa"".
Juuri tuolla tavalla helluntailaiset usein määrittelevät helluntailiikkeen ulkopuolisten ja helluntailiikkeestä eronneiden uskossa olemisen. Käsittääkseni Sarisusanna on ollut helluntaiseurakuntien opin mukaisessa uskossa, koska on kuulunut helluntaiseurakuntaan. Vai pitäisikö tämä ymmärtää niin, että helluntaiseurakunnat liittävät jäseniksi ei-uskovaisiakin (Helluntaikirkko liittää kylläkin alaikäisiä ei-uskovia seurakuntiinsa)? - Jos tuota Raamatun opetusta uhraamisesta alettaisiin noudattaa nykyisessä Porin helluntaiseurakunnassa, seurakunnan talous romahtaisi heti. Tästä seuraisi luonnollisesti se, että palkatut työntekijät olisi irtisanottava ja rukoushuone ja leirikeskus olisi myytävä. Mutta eihän helluntailaisten tarvitse noudattaa Raamatun ohjeita, kuin ainoastaan siltä osin, kun ne eivät ole ristiriidassa oman seurakunnan agendan kanssa.
- Kaikki helluntailaiset ovat harhassa. Osa vähemmän, osa enemmän. "Jankutan" sen vuoksi helluntailais-karismaattisuutta, koska moni helluntaiuskova pitää vain Suomen Helluntaiherätyksen seurakuntia helluntailaisena. Suomen Helluntaiherätys on kuitenkin hyvin pieni osa kansainvälistä helluntailais-karismaattista liikettä, johon mm Hertzogin porukkakin kuuluu.
Olen joutunut pakotettuna elämään lapsuuteni ja nuoruuteni helluntailaisuuden piirissä. Jo pakottaminen ja painostaminen helluntaiseurakunnan mukaisen uskonratkaisun tekemiseen monilla kyseenalaisilla keinoilla, on todellakin loukannut. Uskonratkaisun tekeminen kyllä selitettiin helluntaipiireissä olevan vapaaehtoinen, jota se ei kuitenkaan käytännössä ollut. Helluntailaiset puhuivat kyllä totta esimerkiksi luterilaisten tekemistä synneistä. Samoja syntejä tekivät omat helluntaiseurakunnan jäsenet ja niistä vaiettiin. Seurakunnan saarnaaja jopa käytti alkoholia humalahakuissti ja se sallittiin seurakunnassa. Tällainen kaksinaismoraalinen oppi ei ole käsitykseni mukaan Jumalan mielen mukainen oppi. - Asiaa ei juuri voinut ottaa puheenaiheeksi kotonani, koska kotonani keskusteltiin asiasta jo muutenkin aivan liikaa. Ja kun lisäksi oli varsin hyvin tiedossa se, että keskustelussa painostettaisiin jälleen kerran meitä lapsia tekemään uskonratkaisu heti, polvillaan rahin ääressä. Huomennahan voi olla jo liian myöhäistä.
Lapsuudessani minulle ei koskaan annettu helluntailaisten taholta sitä kuvaa, että olisin ollut oikeutettu pääsemään "tempauksessa" Taivaaseen. Kun näin helluntailaisuuden kaiken mädännäisyyden, en halunnut edes tehdä helluntailaisten vaatimia temppuja, jotka olisivat minulle tuon mahdollisuuden suoneet.
Nykyään uskon niin, että pelastun Jumalan armosta, koska oma pyrkimykseni on aina ollut parempaan, mutta johon en ole pystynyt. Samalla tavalla pelastuvat nekin helluntailaiset, jotka väärillä opetuksilla ja rakkaudettomuudellaan ovat tuhonneet monen ihmisen elämän, kun ovat tarkoittaneet kuitenkin lähimmäisensä parasta. - Lisätään vielä Raamatun vastaisten opetusten ja maailmallisuuden hyväksyjien luetteloon nykiset Helluntaiherätyksen seurakunnat.
- Joku mainitsi toisessa yhteydessä, että järjestysmiehistäkin osa olis tupakoinut konferenssialueella. Lieneekö Helluntaiherätys palkannut konferenssin järjestysmiehiksi liikkeen ulkopuolisia, esim. jonkun vartiointifirman kautta? Asiahan selittyisi tietysti tällä. Tosin alkoholin käyttö ja tupakointi ovat nykyään sallittuja helluntaiseurakuntien jäsenille.
Muistan joskus vuosituhannen vaihteessa, kun juttelin keuruulaisten varusmiesten kanssa junassa Keuruun helluntaikonferenssista. Nämä kertoivat keskioluen loppuvan aina tuolloin Keuruun kaupoista. Toki juhannuksella on osansa asiassa, mutta varmaan myös niillä kymmenillä tuhansilla helluntaiuskovilla, jotka kokoontuvat viettämään juhannusta elämän veden ja vähän maallisemmankin veden parissa. - Tuossa Pekun kertoman esimerkin "herkkujen" tarkoitus on tietenkin houkutella nuoria ja lapsia mukaan toimintaan. Muutenhan he eivät tulisikaan. Hieman samanlaisesta asiasta juttelin taannoin helluntaikirkon pastorin kanssa. Ihmettelin rock-disco -bandin esiintymistä sunnuntain jumalanpalveluksessa. Tämä helluntaipastori sanoi, että heidän täytyy antaa nuorten soittaa musiikkiaan jopa jumalanpalveluksessa, vaikka se ei sopisikaan, koska nuoret muuten eivät tulisi seurakunnan tilaisuuksiin ollenkaan.
- Olenkin ihmetellyt, kun en ole vuosiin nähnyt merkkareita irtokarkkiosastolla, josta joskus ostan pussillisen karamelleja. Olen ajatellut, että niitä ei valmisteta enää. Me lapset emme olisi millään halunneet lähteä helluntaikokouksiin, koska ne olivat niin pelottavia ja ihmiset käyttäytyivät "hengen virrassa" omituisesti. Kioskikäynti oli vanhempiemme houkutin saada lapset "sanankuuloon". Toki alle kymmenvuotiaana meiltä ei edes kysytty, halusimmeko vai ei lähteä kokoukseen. Oli lähdettävä ja siinä kaikki.
Muistan kertoja, jolloin isäni oli luvannut käydä kokouksen jälkeen kioskilla, mutta ei antanutkaan kokouksen jälkeen enää lupaa. Siitä seurasi kova riita kotonani, ja isäni saattoi puhua kielillä riidellessään. Hyväähän vanhempani ja paikkakuntani helluntailaiset meille lapsille tarkoittivat. Heille oli tärkeää se, että lapsi antaa elämänsä Jeesukselle mahdollisimman nuorena ja että lapsi pidetään synnistä pois. Menetelmät tämän päämäärän saavuttamiseen olivat kuitenkin väärät ja hyvin tuomittavat. - Sarisusanna, pyydän, että luet tarkemmin, mitä olen kirjoittanut. En ole kirjoittanut Suomen helluntailaisten verensyöntikiellon noudattamisesta, vaan siitä, että helluntaiseurakuntien o p e t u s on muuttunut asiasta. Toki edelleenkin on henkilöitä helluntaiseurakunnissa, joiden mielestä veriruokia ei tule syödä.
City-seurakunnat ovat helluntaiseurakuntia, jotka luetaan helluntailais-karismaattisiin yhteisöihin. City-seurakunnat eivät kuulu Suomen Helluntaiherätykseen. Ymmärrätkö Sarisusanna, että helluntaiseurakuntia on muitakin, kuin vain Suomen Helluntaiherätykseen kuuluvat helluntaiseurakunnat? Helluntailaiset ovat keskenään sen verran riitaista porukkaa, että he eivät mielellään lue eri asioita painottavia helluntaiseurakuntia helluntailaisuuteen. Muita helluntaiseurakuntia Suomessa ovat mm. Kansakunnat Kristukselle -srk, Sana ja Ylistys -srk, Ilmestysmaja srk jne.
Tutkin aikoinani mm Ristin Voitto- ja Hyvä Sanoma -lehtiä, joissa kerrottiin helluntaiherätyksestä valtakunnallisesti, joten uskon tietäväni Helluntaiherätyksestä muutakin, kuin lähipiirini ja synnyinpaikkakuntani helluntailaisuuden. Olen myös kaksi kertaa ollut helluntaikonferenssissa aikoinani. Tänä päivänä tiedon hakeminen on hyvin helppoa internetin kautta. Internetistä löytyy mm helluntailais-karismaattiset tv-kanavat: Usko-Tv ja Tv7 sekä paljon muuta. Kehottaisin Sarisusannaa tutkimaan internetin ihmeellistä maailmaa lisätietojen saamiseksi Helluntailiikkeestä. - Helluntailaisissa on myös ahkeria riistan metsästäjiä, sielujen metsästäjien lisäksi. Muistuu mieleeni eräs kokousmatka, joka oli samalla ravinnonhakumatka. Olin isäni kanssa matkalla helluntaiseurakunnan sunnuntaikokoukseen erään Eino-veljen kyydissä loppuvuodesta joskus 1970-luvulla. Minut oli saatu mukaan kokoukseen lupaamalla kokouksen jälkeen poiketa kioskilla merirosvorahoja ostamassa.
Olimme matkalla kokoukseen, kun Eino-veli huomasi teeren puun latvassa eräällä suolla. Lada pysäytettiin tienvarteen ja Eino kaivoi takakontista kiväärin ja ampui teeren. Puvun kengät vaihtuivat kumisaappaisiin, kun Eino kahlasi lumihangessa suolle hakemaan saaliin. Teeri ja ase laitettiin auton takakonttiin ja matka jatkui kokoukseen. Kokouksen jälkeen sain kioskilta 10 merkkaria. Tätä kioskilupausta isäni ei aina pitänyt, mutta tällä kertaa lupaus piti. Hieman myöhemmin saimme herkullista jänispaistia a´la Einon emäntä.