pcb666
Kotimaa: ---
Koulutus: ---
Ammatti: Muu
Siviilisääty: ---
Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia101 aloitusta · 418 kommenttia
- Saturnus19 kysyi ja samalla vastasikin:
"Miksi ei tarvitse olla mitään logiikkaa missään, ainostaan joku ainut Raamatunlause otetaan johtotähdeksi joka ainossa opissa ja siitä tehdään se juttu, jolla erottaudutaan muista paremmiksi ja sitten kuhinkin oppiin ihastuneet saadaan seuraamaan just sitä opinhaaraa parhainpana ja ihmiset usutetaan kinastelemaan keskenään opeista, koska ne opit porautuu niin syvälle mieleen että ei voi enää hyväksyä että naapuri ajattelee toisin."
Ei lahkolainen vastusta logiikkaa silloin, kun se (harvoin) sattuu olemaan hänen oppisuuntansa puolella.
Mutta jos logiikka on häntä vastaan, logiikalla ei ole sanan sijaa. - Sääliksi käy...
- Uskaltaako Alexia päästää taivaaseenkaan, kun sielläkin hän ilmeisesti haluaisi puhua sopivalla ja sopimattomalla ajalla ikuisesta piinasta?
Obsessio mikä obsessio. Siitä puhuu eikä muuta voi. - "Tuskin luopiona voi pitää henkilöä, joka perustaa julistuksensa Golgatan vereen ja Pyhän Hengen voimaan."
Noin Timo kirjoitti.
Oma kokemukseni on, vaikka kuvatun kaltainen henkilö ei olisi vielä luopunut adventtikirkosta, prosessi kirkosta eroamiseen tai erottamiseen on monen kohdalla jo häämöttänyt horisontissa.
Onneksi ero jostakin kirkosta ei automaattisesti merkitse eroa Jumalasta.
Vaikka toisin yleisesti kuvitellaan. - Kun ajattelee sekavasti, kirjoittelee sekavasti.
Eihän se toki kiellettyä ole, vapaassa maassa.
Ja onhan se hyvä, että voi kunnostautua ainakin omissa silmissään. - Kukaan lapsi ei synny ateistina.
Kukaan lapsi opittuaan puhumaan ei pian ryhdy toitottamaan, että mitään jumalaa ei ole, jos ei koskaan ole kuullut sanaa "jumala".
Jos tenavalle yrittää vakuuttaa, ettei jumalia ole, hänelle joutuu ensin selostamaan, mitä ne sellaiset ovat, joita ei ole...
Ei vallan helppo suoritus.
Toki se onnistuu, aivopesun keinoin ;-) - Terveellisin uskonto vai terveellisin ruokavalio?
Olettaen, että väitteet adventistien elämisestä vanhemmiksi kuin vertailuväestö ovat tosia eivätkä perustu metodologisiin virheisiin,
kumpi selittää sen iän lisäyksen? Uskonto vai ruokavalio?
Toki olen tavannut adventisteja, joille ruokavalio OLI heidän uskontonsa tärkein ja olennaisin osa, mutta toivon, että edes älykkäimmät adventistit osaisivat tehdä eron noiden kahden välillä!
Toki voihan muitakin selityksiä löytyä? Esimerkiksi se, että adventistit pelkäisivät kuolemaa enemmän kuin vertailuväestö ja siksi yrittäisivät kaikin keinoin roikkua elämässä kiinni, vaikkapa siinä toivossa, että jospa se pelastuksen asia selviäisi ennen kuin viikatemies astuu kynnyksen yli?
Ja joku voinee esittää, että lepääminen lauantaina on terveellisempää kuin lepääminen perjantaina tai sunnuntaina.
Tai että mitä runsaammat kymmenykset ihminen maksaa, sitä enemmän elinpäiviä kertyy.
Siinähän sitä olisi liikeideaa adventtikirkolle:
"Meille maksetut kymmenykset ovat maksajalle terveellisempiä kuin muille kirkoille maksetut". - Onko Eremith32:n viestin kirjoittanut joku ihminen vai puppugeneraattoriohjelmalla varustettu tietokone?
Vai onko kyseessä pilailuviesti? - Voiko erehtymättömän kirkon painotuotteissa olla painovirheitä, etenkin jos painaminen on tapahtunut kirkon omistamassa kirjapainossa?
- Käsittääkseni ne "edellä oikeat adventistit" tarkoittavat, että Jumala ei anna jumalattomille toista mahdollisuutta PELASTUA.
Se, että 1000-vuotiskauden jälkeen jumalattomat herätetään Saatanan villittäviksi, on ollut käypää adventistista opetusta yli 100 vuoden ajan.
En ole tietoinen, että siitä käsityksestä olisi tingitty tuumaakaan. - Kaikissa kirkkokunnissa on myös yksityisajattelijoita.
Vaikutelmani on se, että mitä pienempi porukka on, sitä suurempi prosentti jäsenistä on yksityisajattelijoita.
Virallista tilastoa asiasta on hyvin vaikea tehdä jo siitäkin syystä, että viralliset jäsenluvut ovat mitä ovat.
Se toisen mahdollisuuden teoria on kristikunnan piirissä vanha keksintö. On sillä oikein tieteellinen nimityskin, joka ei juuri nyt kuitenkaan muistu mieleeni.
Siitä on kai useampia variaatioita, joista yksi perustuu alla näkyviin jakeisiin:
"19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta." (1Piet. 3. luku)
Eli jotkut, mm. David Pawson, esittävät että toinen mahdollisuus tarjottiin tietylle ryhmälle "vankeudessa olevia henkiä", henkilöille jotka hukkuivat vedenpaisumuksessa mutta eivät jostain syystä (esim. nuoren ikänsä takia) olleet kuulleet Nooan varoitussaarnoja.
Pawsonin teorian yksityiskohtiin en ole kunnolla perehtynyt, joten osa yllä esittämästäni voi perustua väärinkäsitykseen tai kuulovirheeseeni.
Errare humanum est. Mea culpa? - Onko mahdollista todentaa, että "eräs adventisti" tosiaan on adventisti, etenkään seitsemännen päivän adventisti?
- Muiden puolesta en voi ottaa kantaa,
mutta minun kannaltani on aika lailla yhdentekevää, minä päivänä se kyseinen ryöväri ilmestyi tai ilmestyy paratiisiin.
Yleinen käsitys kristikunnassa kun on kai ollut se, että Aatami ja Eeva ovat ihmiskunnan jäsenistä ainoat, joiden kohdalla on toteutunut paratiisista pois häätö.
Joten, sitten kun se ristillä riippunut ryöväri on paratiisiin joutunut/päässyt, hänen sopii toteamus "loppu hyvin, kaikki hyvin".
Vai onko adventismi alkanut vaarantaa ryövärinkin paratiisipaikan? - Hauska lukea, että nykyään ei painosteta.
Toisin oli 50-luvulla.
Asian voin tarvittaessa vahvistaa valallani. - Miten niin väärä palsta?
Eikö pyhpyhiä ole koskaan petetty ja eikö hän ole koskaan hiukan "editoinut" tosiasioita?
Mutta olkoon sitten hän nyt joulun ajan täysin erehtymätön, erehtymättömämpi kuin paavi katolisten mielestä.
Toivottavasta hän ei koe paluuta arkeen kovin järisyttävänä. - Uskonnonvapauslaissa olisi pitänyt olla pykälä, jossa olisi säädetty, että
"Tämä laki koskee myös adventistikotien lapsia adventistisessa ympäristössä." - Miten Kyselijät ymmärtävät ankaran painostuksen alaisena suoritetut leirikasteet?
Kuuluvatko ne lapsikasteisiin vai uskovien kasteisiin? Etenkin kun kastettavalla ei ollut hajuakaan siitä, miten ihminen pelastuu.
Se kun adventistienkin pelastuminen, jos aikuisten keskusteluja kuunteli, tuntui olevan hyvinkin epävarma juttu. - Näin ex-adventistina - joka kuitenkin olen seuraillut heidän kirjoituksiaan ja opetuksiaan ja elämäänsä ihan perheenjäseniä myöten - voin sanoa että he ovat monissa opeissaan epäraamatullisia, mutta eivät ihan kaikessa ...
Kun vain saisin mieleeni, mitkä ovat niitä asioita, joissa he ovat oikeassa.
Täytyyhän niitä olla...
Vai täytyykö sittenkään? - Mutta kirkon johtajat ovat pettäneet, pettävät parasta aikaa ja jatkavat pettämistä niin kauan kuin jäseniä on sen verran jäljellä, että palkka ja eläkkeet juoksevat.
Toisaalta ihan ymmärrettävää. Täytyyhän heidänkin elää ja elättää perheensä.
Vai eikö täydy??
Eikös se mennyt niin, että jos ei pidä huolta perhekuntalaisistaan, on uskotontakin pahempi? - Katso, totinen adventisti, jossa ei vilppiä ole...
Ainakaan enempää, kuin uskontokunnan puolustaminen vaatii.
Ja joskus se vaatii aika paljon...