kopittelija007
Kopittelija kopittelee... ;)
http://otakoppi.webnode.fi/
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia32 aloitusta · 7984 kommenttia
- Jeremia kertoo meille kahdessakin kohdin saman asian ilmoittaen, että 'Herra on meidän vanhurskautemme'.
Jer 23:5 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan; hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.
23:6 Hänen päivinänsä pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra on meidän vanhurskautemme'.
Jer 33:15 Niinä päivinä ja siihen aikaan minä kasvatan Daavidille vanhurskauden vesan, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.
33:16 Niinä päivinä Juuda pelastetaan, ja Jerusalem asuu turvassa, ja tämä on se nimi, jolla sitä kutsutaan: 'Herra, meidän vanhurskautemme'.
Meidän vanhurskautemme on Usko Herraan Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen. - Ja näin ent. fariseus Paavali:
Fil 3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; - Taitaa olla aika vaikea tänne kaikki kirjata...
Risto Santala /Juuret I s. 141
" On laskettu, että Vanhassa testamentissa olisi yhteensä 456 Kristus-ennustusta. Näistä 75 olisi Mooseksen kirjoissa, 243 profeetoissa ja 138 runollisissa kirjoissa ja psalmeissa. Useimmat näistä viitteistä ovat irrallisia jakeita, joissa varsinkin rabbit ounastavat messiaanisen aatevireen. Osalta on kysymys kokonaisten lukujen sanomasta.
Messiaanisen toivon tieteellinen tulkinta on sikäli vaikea, että siinä on kysymys "ideograafisesta" asiasta, aatteesta, jolla on oma uskonnollinen kielenkäyttönsä. Raamattu on meille Jumalan ilmoitusta. Apostoli Pietari sanoo, että tätä "pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat" ja he "ovat tutkineet, mihin ja millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä." - Mitä täällä pölistään?
- Olen Poolissa 9-pallossa sekä Kaisassa suomenmestari ja junioreissa valittiin myös kisojen All
Stars porukkaan voittaessamme Kuusysissä suomenmestaruuden. Olin Kuusysin yksi lahjakkaimmista junioreista kunnes siirryin biljardipuolelle mutta pelasin palloliiton alasarjoissa kuitenkin 35 vuotiaaksi asti. - Jännä muuten, että sinä et edes tunnista minua. ;)
- En tiedä, mutta minulla on kahdesta eri urheiluliitosta; Suomen palloliitosta ja Suomen biljardiliitosta jokavärinen SM-mitali ja molemmista 2 Kultaista... Löytyiskö sinulta ;)
Teologisella harhaopillasi en kyllä kehtaisi paljoa kehuskella :D - Unitaari kirjoittaa: "Unitarismi ei ole ainoa totuus, mutta se kertoo siitä, mikä on totuus Raamatun kirjoitusten mukaan. Jos Raamatun kirjoitukset eivät ole totta vaan ovat valhetta, niin sitten unitarismikin on valhetta,"
______________________________________________
En tiedä onko tämä sinun "raamatullisuutesi" suhteessa unitarismiin jonkinasteinen "provo" mutta asiahan on kyllä juuri aivan päinvastoin.
Raamatun kirjoitusten kannalta katsoen unitarismi on ns. heresia eli harhaoppi.
Raamatun kirjoitukset nimenomaan painottavat Jeesuksen Jumaluutta ja UT:ssa nimenomaan Johanneksen evankeliumi näkyvimmin.
Jotta unitarismi voisi toimia niin puolet UT:n kirjoituksista pitäisi poistaa ja näinhän ei meidän raamattu olisikaan enään raamattu eikä uusi testamentti enään mikään uusi testamentti, vaan eräänlainen liberaaliteologinen "korvasyyhyteologia"!
Huom. Vrt. myös kirjoitukseni: https://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/ - Siis huomatkaamme: (2:25)" Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran ("Kyrios"), sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi."
Daavid siis jo eläessään tunsi Kristuksen ("Ihmisen Pojan") eli Jeesuksen ennen Hänen ihmiseksi syntymistä. (Jes 7:14)
Ja sitten Daavid profeettana: (2:34) "sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'"
eli
VT:ssä siis Daavid sanoi näin: " HERRA ("Yhvh") sanoi minun HERRALLENI ("Adonai"). " (Psalmi 110:1)
Vrt. https://otakoppi.webnode.fi/news/daavid-ei-ole-noussut-ylos-taivaaseen/ - VT: Jes 9:1 Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, niille loistaa valkeus
.
UT: Luuk 1:78 Näin meidän Jumalamme hyvyydessään armahtaa meitä: Korkeudesta saapuu luoksemme aamun koitto.
1:79 Se loistaa pimeydessä ja kuoleman varjossa eläville, se ohjaa jalkamme rauhan tielle. - "Rutherfordin läheiset ystävät saattoivat kuvailla häntä hauskaksi ja joviaaliksi seuramieheksi.lähde? Yleinen mielikuva hänestä oli kuitenkin toisenlainen. Vartiotorniseuran päämajan Betelin työntekijät ja jopa hänen läheiset työtoverinsa ovat kuvailleet häntä kovaksi, ankaraksi ja häikäilemättömäksi mieheksi, jonka loukkaavuuteen saakka suorasukaiset puhuttelut ja ojennukset olivat pelättyjä "Beetel-perheen" keskuudessa. Tuomari Rutherford käytti usein karkeaa ja rahvaanomaista kieltä, ja vastustajiaan kohtaan hän saattoi jopa käyttäytyä uhkaavasti. Hän oli selkeästi vallanhimoinen, ja vastarinnan hän musersi häikäilemättä. Toisaalta Rutherford oli Jehovan todistajien mielestä myös periaatteistaan kiinni pitävä mies, tehokas organisoija sekä taitava puhuja."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford - Paratiisi UT:ssa ja VT:ssa
UT:ssa Paratiisi eli "paradeisos"
mainitaan kolme kertaa:
http://biblehub.com/greek/3857.htm
Luuk 23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: TÄNÄ PÄIVÄNÄ pitää sinun oleman MINUN KANSSANI PARATIISISSA."
2 Kor 12:4 TEMMATTIIN PARATIISIIN ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua
Ilm 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, JOKA VOITTAA, minä annan syödä elämän puusta, joka on JUMALAN PARATIISISSA.
Vrt. http://fi.wikipedia.org/wiki/Eedenin_puutarha
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paratiisi
VT:ssa Sana "paratiisi"= "Pardes"mainitaan 3x
1) Laul 4:12 "Suljettu yrttitarha on siskoni, morsiameni, suljettu kaivo, lukittu lähde.
4:13 Sinä versot kuin PARATIISI ("Pardes"), jossa on granaattiomenia ynnä kalliita hedelmiä, koofer-kukkia ja narduksia,"
Tässä paratiisin merkitys on selvästi vertauskuvallinen ja kuvailee morsiamen ihanuutta ! Paratiisi voi siis olla nainenkin... ;D
2) Neh 2:7 Ja minä sanoin kuninkaalle: "Jos kuningas hyväksi näkee, niin annettakoon minun mukaani kirjeet Eufrat-virran tuonpuoleisen maan käskynhaltijoille, että he sallivat minun kulkea sen kautta perille Juudaan asti,
2:8 samoin kirje Aasafille, kuninkaan puiston ("Pardes")vartijalle, että hän antaa minulle hirsiä temppelilinnan porttien kattamista varten sekä kaupungin muuria ja sitä taloa varten, johon menen asumaan". Ja kuningas myönsi minulle sen, koska minun Jumalani hyvä käsi oli minun päälläni.
Tässä Paratiisi on selvästi vain Park = puisto !
3 ) Saar 2:5 Minä laitoin itselleni puutarhoja ("Pardes")ja puistoja ja istutin niihin kaikkinaisia hedelmäpuita.
Ja tässä paratiisi on taas vain puutarha
http://biblehub.com/hebrew/6508.htm - Setä sössää taas: Milloin tuot keskusteluun Raamatun kohdan, jossa uskomattomille luvataan iankaikkista elämää, kun kerrat tätä väitettä aloit esittää?
_________________________
Minähän olen jo edellä kirjoittanut että USKOMATTOMAT SAAVAT IANKAIKKISEN KUOLEMAN ELI ERON JUMALASTA ! EI SIIS ELÄMÄÄ !
(Ja Ps. Hes 18 ei puhu sielun hävittämisestä mitään mutta kuolemasta kylläkin eli joutumisesta Jumalasta EROON !)
Mutta vaikea sinulle on mitään selittää kun olet kuin puupölkky jonka ainoa tarkoitus on jotenkin väkisin osoittaa minut raamatun vääristelijäksi... Sinä esität täällä fiksumpaa kuin todellisuudessa oletkaan !
Mutta kertaan vielä:
"Huom: Sanalla "ELÄMÄ" ei tarkoiteta raamatussa vain olemassaolomme jatkumista vaan sillä on syvempi hengellinen merkityksensä myös ja yhteys Jumalaan !
(Vrt. Luuk 15:24 "Minun poikani oli kuollut mutta heräsi eloon")
Eli "iankaikkinen elämä" tarkoittaa iankaikkista YHTEYTTÄ Jumalan kanssa lopulta ikuisesti ! (Ilm 21:3 "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;")
Ja Huom. sanalla "KUOLEMA" EI KOSKAAN TARKOITETA MINKÄÄN PÄÄTTYMISTÄ/TUHOUTUMISTA, VAAN KUOLEMASSA AINA "JOKU EROAA JOSTAKIN" ! - Meidän on kaiketi turha jatkaa tätä keskustelua kun et ymmärrä sanan "Kuolema" eri merkityksiä ja olet sisäisesti jo päättänyt että ihmisellä ei ole mitään eriävää "sielua"... tms...
...Vaikka vien sinut lähteen ääreen et silti osaa juoda ja nähdä kun olet sokaistunut omiin mielipiteisiisi.
Omia vihjailevia tuomioitasi kyllä osaat jakaa... - Nyt taisi sedällä alkaa vähän mopo keulii...
- .... eli siis kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy ainakin kolme ihmisen iankaikkiseen sieluun liittyvää merkittävää tapaa kuolla ! Ja kolme siihen liittyvää kreikan kielen alkusanaa ja koskaan ne ei tarkoita siis minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa " JOKU EROAA JOSTAKIN ".
Vrt. Eli Raamatun kreikka käyttää kolmeakin eri kuolemaa tarkoittavaa sanaa:
1) "Apothnéskó" = kuolla pois jostakin, erota, erottaminen (esim. Room 7:10)
Koostuu sanoista "apo" = poissa jostakin ja thnéskó = kuolla eli "kuolla pois jostakin" !599 /apothnḗskō ("die off, from") occurs 111 times in the NT. It stresses the significance of the separation = Se korostaa merkitystä erottaminen
separation = erottaminen, irrottaminen, erottelu, lajittelu, ero, erossaolo, irtaantuminen, jako
http://biblehub.com/greek/599.htm
2) " Thanatos" = asiayhteydestään riippuen fyysinen tai Hengellinen kuolema (esim. Room 7:10 ja 6:23, Ilm 20:14)
http://biblehub.com/greek/2288.htm
3) "Nekros" = Ruumiillinen kuolema, eloton kuollut ruumis ! (esim. 1 Piet 4:5,6)
http://biblehub.com/greek/3498.htm
JA SIIS MITÄ NÄISSÄ KOLMESSA ENSIMMÄISESSÄ "KUOLEMASSA" SITTEN TAPAHTUU ?!
1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi ns. "kuoleman" eli "eron" kun saatana vietteli ihmisen syömään hyvän ja pahantiedon puusta ja sanoi: 1 Moos 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".
Eli mitä tapahtui, kuoliko ihminen fyysisesti ? Ei, vaan ihmisestä tuli "hengellisesti kuollut" ja ihminen karkotettiin pois paratiisista Jumalayhteydestään "eroon" kauas "elämän puusta" sitä varten ettei "synti eli paha" perisi Jumalan Valtakuntaa!
Esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"
Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa". eli " anna Jumalasta erossa olevien haudata fyysisesti kuolleensa" !
2) Toisena ihminen kohtaa siis fyysisen kuoleman ja tuolloin hänen sielunsa eroaa hänen ruumiistaan ("maallisesta majastaan") ja menee Tuonelaan "välitilaan" ...
(Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,26 / 2Kor 12:3-4)
ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !
3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä nimellä kuin " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:14)
Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on IANKAIKKINEN ERO Jumalan rakkaudesta ja hänen pitkämielisyydestään. !!!
ELI HUOMATKAAMME, KUOLEMASSA EI KOSKAAN MIKÄÄN PÄÄTY EIKÄ LOPU VAAN SIINÄ JOKU EROAA JOSTAKIN !
Vrt. "Ja Jumala on ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne" (Ef 2:1)
...Ja kun vielä tarkasti luemme raamattuamme niin lisäksi raamattu tuntee vielä 3 muutakin vahän "toisenlaista kuolemaa" jotka ei liity varsinaisesti "iankaikkiseen sieluun" ja näissäkin "joku eroaa jostakin":
4) Kuollut synnille eli ero synnin vallasta:
Room 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
5) Kuollut laille eli ero lainalaisuudesta:
Room 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta
6) Kuolema erottaa miehen naisesta: 1 Kor 7:39 Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin, kenen kanssa tahtoo, kunhan se vain tapahtuu Herrassa. - (Korj.ed. 5 Moos 30:15)
Huom: Sanalla "ELÄMÄ" ei tarkoiteta raamatussa vain olemassaolomme jatkumista vaan sillä on syvempi hengellinen merkityksensä myös ja yhteys Jumalaan !
(Vrt. Luuk 15:24 "Minun poikani oli kuollut mutta heräsi eloon")
Eli "iankaikkinen elämä" tarkoittaa iankaikkista YHTEYTTÄ Jumalan kanssa lopulta ikuisesti ! (Ilm 21:3 "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;")
Ja Huom. sanalla "KUOLEMA" EI KOSKAAN TARKOITETA MINKÄÄN PÄÄTTYMISTÄ/TUHOUTUMISTA, VAAN KUOLEMASSA AINA "JOKU EROAA JOSTAKIN" !
(Fyysisessä kuolemassa Sielu eroaa ruumiista ! ) - Setä puputtaa: "Mutta et sitten löytänyt mitään Raamatun kohtaa, jossa sanottaisiin, että uskomattomat saavat iankaikkisen elämän jostakin?"
_________________________________________
Ihmisen sielu on iankaikkisuusolento ja Jumalan kuvaksi luotu !
Ja en väitäkään että uskomattomat saisivat "iankaikkisen ELÄMÄN" vaan he saavat "iankaikkisen KUOLEMAN" siis "ERON JUMALAN RAKKAUDESTA" ELI SAMAN KUIN SAATANA JA HÄNEN ENKELINSÄ SAAVAT MYÖS ! (Matt. 25:41) Mutta tämä ei tarkoita tuhoamista/hävittämistä !
Vrt. 1 Moos "30:15 Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan,"
Vrt. myös: 1 Moos 2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
Kieliopin kannalta sanonta " Elämän henki " = `nishmat chajjim", ei tule sanasta "neshima" eli "Hengitys tai Henkäys", vaan sanasta "neshama" eli * Even Shoshanin laajan hebreaa-hebreaksi sanakirjan mukaan käsitteestä, jonka ensimmäiset merkitykset ovat "nefesh" eli "sielu" ja "ruuach ha-chajjim " eli "elämän henki"
Missään nimessä ei saisi käännöstä sekoittaa käsitteeseen "henkäys", "neshima" kuten nyt on tehty (1992 käännös),. Ainakin alaviitteessä olisi pitänyt sanoa, että tässä puhutaan "elävästä sielusta".
" Avraham Even-Shoshan kertoo : " Oppineittemme käsitysten ja uskomme mukaan tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."...
Rabbit sanovat myös " hengellinen sielu ei koskaan katoa, vaan on elävä".
" Sielu ei raukea ruumiin kanssa haudassa vaan elää iankaikkisesti Jumalan läsnäolon suloisuudessa".
Joh 12:50 Jeesus sanoo: "Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä"..." kai oida hoti he entole autou zöe aionios estin." = "and i know that the commandment of him life eternal is " http://biblehub.com/text/john/12-50.htm ..." elämä ikuinen ON" :)
Kielioppia tarkkailemalla ei erehdy luulemaan, että tässä puhuttaisiin käsitteestä "neshima", joka merkitsee hengitystä ja henkäystä." - Room 9:22 Entä jos Jumala, vaikka hän tahtoo näyttää vihansa ja tehdä voimansa tiettäväksi, on suurella pitkämielisyydellä kärsinyt vihan astioita, jotka olivat valmiit häviöön,
Vrt. Ap 8:20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen (ἀπώλειαν (apōleian), koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa"
New American Standard Bible
But Peter said to him, "May your silver perish with you, because you thought you could obtain the gift of God with money!
King James Bible
But Peter said unto him, Thy money perish with thee, because thou hast thought that the gift of God may be purchased with money.
Kreik "apóleia" = destruction, ruin, loss, perishing; eternal ruin
http://biblehub.com/greek/684.htm
HUOM: 684 /apṓleia ("perdition") does not imply "annihilation" (see the meaning of the root-verb, 622 /apóllymi, "cut off") but instead "loss of well-being"
eli Suomeksi "apṓleia" ei tarkoita tuhoaminen ("annihilation")!!! https://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi - Tottakai tämä Luuk 29:36 kohta liittyy "uskoviin" ihmisiin mutta etkö ymmärrä lauseen toista pointtia ??? Etkö ymmärrä lausetta " eivät voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia" !
Tässä lauseessahan juuri raamatussa kerrotaan, että Jumalan luodut enkelit ovat henkipersoonia ja niitä ei niin vaan tuhota ja ne ei voi kuolla ja langenneitten enkeleiden ja Jumalattomien ihmisten sielujen määränpää on sama eli "tulinen järvi" /"iankaikkinen tuli" ! (mitä se ihmismielelle sitten onkaan)
Eli jos et pysty parempaan kuin sanomaan sitten että nämä ovat "valheen tiedon puusta" ja "eksyttäjän suusta" niin voi voi...
Luetun ymmärtämisessäsi on nyt vähän parantamisen varaa...