Quo.Vadis
How do you know God isn't real?
https://youtu.be/sSFZvR-ssuk
=)
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia15 aloitusta · 746 kommenttia
- Koska Atheist Experience jatkuu vasta vuodenvaihteen jälkeen niin otetaan tähän väliin vanha jakso vuodelta 2010.
Atheist Experience #666: 666
666. Matt & Jeff talk about the silly significance of 666 and the practice of beasting.
https://youtu.be/YxqEVLWA2Lk
Kristityt uskovat kun yhdistellään numeroita ja kirjaimia niin saadaan salattuja viestejä ja merkityksiä. Alkupuheenvuorossa käsitellään tätä hölmöä uskomusta.
Soitot alkavat n. 7 minuutin kohdalta.
1. Soittajan kanssa käsitellään uskonnollisia ryhmiä ja ateistien osuutta väestöstä.
2. Soittaja kertoo kristittyjen 666 uskomuksista.
3. Keskustellaan lasten indoktrinaatiosta ja ettei kulttuurimme tarvitse taikauskoa.
4. Soittaja kertoo ohjelman muuttaneen hänet ateistiksi.
5. Miten valtion ja kirkon ero toteutetaan kunnollisesti?
6. Soittaja kysyy haluaisivatko he olla valtakunnallisessa televisiossa.
7. Soittaja ja juontaja päättivät heti jatkaa keskustelua s-postin välityksellä, koska asia koski vanhassa ohjelmassa ollutta keskustelua.
8. Keskustellaan samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeudesta.
9. Onko tietoisuus energiaa vai prosessi?
10. Jos menemme tarpeeksi kauas ajassa taakse niin onko ollut tilanne jolloin ei ollut mitään?
11. Mitä on moraali ja onko absurdia pitää Jumalaa moraalin lähteenä?
12. Mitä mieltä soittajat ovat rahaa kerjäävistä saarnaajista?
13. Kommentoi soittajan nro. 10 kysymystä. Jos maailma tarvitsee luojan niin silloin kuka loi luojan ja kuka loi luojanluojan jne...
14. Kommentoi Iranilaisen naisen kivitystuomiota. - Ihmiset ovat tunteneet empatiaa jo ennen juutalaisuuden Jumalia (huomaa monikko) ja ovat siten tehneet hyviä tekoja toisilleen.
Tämä hyvien tekojen ja empatian kyky on ollut niin kauan kuin olemme lajina laumassa liikkuneet. Koska ne yksilöt, joille empatia kehittyi ja jotka ovat tehneet yhteistyötä, menestyivät. Siten he ovat olleet menestyneimmät jatkamaan sukuaan.
Tätä empatiaa, yhteistyötä ja hyvän tekemistä on periytynyt muillekin kädellisille apinoille kuten simpansseille.
Luulen, etteivät simpanssit tiedä hittoakaan Jahvesta ja Jeesuksesta.
Jos jäsen Mark5 ajattelee etteivät ihmiset voi olla hyviä toisilleen ilman Jumalaa niin suosittelen tutustumaan sekulaariin humanismiin.
"Näkemykseni tästä asiasta on selkeä ja ehdoton. Pidän vanhanaikaisina Koraania, Vedoja, Raamattua ja kaikkia uskonnollisia tekstejä, jotka määräävät niiden seuraajien elämää. Olemme ohittaneet sen sosiohistoriallisen ympäristön, jossa nämä kirjoitettiin ja siksi niiden näkemysten ei tule ohjata meitä. Kysymys tarkistuksesta, perinpohjaisesta tai muunlaisesta ei ole asiaan kuuluva. Meidän on ylitettävä nämä muinaiset kirjoitukset, mikäli haluamme edistyä. Vastataksemme henkisiin tarpeisiimme, tulkoon humanismista uusi elämänkatsomuksemme"
-Taslima Nasrinin - The Atheist Experience episode 20.50 for December 18, 2016, with John Iacolettii and Jen Peeples. Some Pre-Christmas Thoughts. Jen and John talk about a few Christmas-related items.
https://youtu.be/NEsuzS925lw
Soitot alkavat 17 minuutin kohdalta.
1. Ateisti joka on vihaisessa vaiheessa kun on ymmärtänyt etteivät uskonnot ole totta.
2. Teisti hyväksyy mikro-evoluution mutta ei makro-evoluutiota.
3. Teisti kertoo oppineensa paljon ohjelmasta ja kommentoi kannattavansa uskontojen ja valtion eroa.
4. Soittaja (Ateisti) kysyy juontajien mielipidettä ajatukseensa miten tietoisuus muokkautuu tarkkaillessa ympäristöä.
5. Sairaskohtaus sai tämän soittajan saamaan hallusinaatiokohtauksia ja hän on pitänyt niistä kirjaa. Muistissa ja huumorintajussa hieman ongelmia.
6. Ex-helluntalainen (April) kertoo tarinaansa.
Illan paras soitto, tunti 50 kohdalta -> - "History began when humans invented gods, and will end when humans become gods."
Mielenkiintoiset kotisivut tällä Hararilla. Ei tosin taida olla kristittyjen mieleen kun hän on akateeminen, ateisti, homoseksuaali ja vielä juutalainen kaiken kukkuraksi.
http://www.ynharari.com/# - Jos kirkko alkaa keväällä vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja niin lähtevätkö loputkin fundamentalistit pois ja kuinka paljon "tavallisia" teistisen kannan omaavia palaa takaisin?
Oma veikkaus on, että liike on suurempi pois kirkosta kuin kirkkoon takaisin. Mutta luulen, että liike takaisin on isompi kuin monet nyt uskovatkaan. Varsinkin sellaiset vanhemmat, jotka ovat lähteneet kirkosta pois kun heillä on seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia lapsia tai lapsenlapsia tekevät paluuliikettä.
Samoin saattaa olla humanistisiin periaatteisiin uskovia ihmisiä, jotka katsovat kirkon edistävän silloin parempaa maailmaa kuin mitä se nyt tällä hetkellä esittää. Luulisi jonkun nimekkään poliitikonkin vihreältä tai vasemmalta tekevän näkyvän peliliikkeen kohti kirkkoa kun kohu vihkimisistä on suurimmillaan.
Joka tapauksessa mielenkiintoinen kevät kirkolle tulossa.. - 1. Ateistin kanssa käydään läpi paria teistien esittämää väittämää tieteen tutkimisesta.
2. Teisti on luopunut kristinuskosta. Hän esittää syitä omalle teismilleen, jotka pohjautuvat kristittynä tapahtuneisiin kokemuksiin. Näitä käydään läpi ja huomataan yhdessä, että ne ovat vain sattumanvaraisia tapahtumia.
3. Teistin kanssa käydään läpi Kalam - kosmologista todistusta Jumalan olemassaolosta.
4. Soittaja on joutunut meedion huijaamaksi ja koska ei ole ymmärtänyt huijausta niin hän on alkanut uskoa meediolla olevan oikeasti yliluonnollisia kykyjä.
5. Ex-luterilainen, nykyinen ateisti kertoo uskonnollisten sukulaisten tekemästä kiusaamisesta ja yhdessä mietitään mitä sille kiusaamiselle voidaan tehdä.
6. Edellisen ohjelman viimeinen soittaja (Dana) kertoo mitä hänelle on tapahtunut viikossa ja siitä, että hän on löytänyt sukulaisten hylättyä tukea paikallisesta sekulaarista yhteisöstä. Erittäin ikävälle tarinalle on onneksi löytymässä onnellinen loppu, toivottavasti. - The Atheist Experience episode 20.49 for December 11, 2016, with Matt Dillahunty and Jen Peeples. ACA Position Statements. Matt and Jen defend our apparent "liberal" views, both in the ACA and the show.
https://youtu.be/tY9yaCHU-fM
Tämän viikon jakso, synopsis myöhemmin..
Työkiireet painaa päälle :/ - Mutta ei kaikkien kristittyjen lahkojen ja kulttien parissa?
=) - The Atheist Experience episode 20.48 for December 4, 2016, with Russell Glasser and Tracie Harris. The Fall. Tracie tackles the story original sin and the non-gift of free will.
https://youtu.be/Aj2mkbZ7ZmU
Alkupuheenvuorossa keskustellaan Eedenistä ja vapaasta tahdosta.
Soitot alkavat n. 25 minuutin kohdalta.
1. Teisti soittaja kertoo oman enkelikokemuksensa.
2. Pirun hankalaa skottimurretta vääntävä soittaja ei pidä siitä, että Raamattua on verrattu Harry Potteriin.
3. Soittaja kysyy ovat juontajat lihansyöjiä ja ovatko he harkinneet veganismia. Toinen kysymys käsittelee solipsismia ja absoluuttista varmuutta.
4. Teistillä on kysymys vääristä/väärennetyistä uutisista. Hänestä kannattaa hakea uutisia laajalla spektrilla.
5. Ateisti soittaja kysyy uskovatko soittajat ei-materiaaliseen, spiritualistisiin asioihin?
6. Soittaja (ex-kanttori) on piilottanut oman ateisminsa useita vuosia ja hänen uskovainen sisarensa on henkisesti painostanut häntä, kun soittajan ateismi on tullut ilmi. Tämä tilanne satuttaa häntä. - The Atheist Experience episode 20.47 for November 27, 2016, with Matt Dillahunty and Don Baker. Troubling Theology. Don and Matt discuss some troubling theological questions and athests' responses to them.
https://youtu.be/wY_9KGdvHQU
Jälleen kerran Don Baker pitää alustuksessaan "kristinuskon epäonnistumisshown". Käydään läpi kohtia missä kristinusko epäonnistuu. He antavat lyhyesti oman näkemyksensä teologisiin ongelmiin kuten:
-pahan ongelma
-onko Jumala täydellinen
-miksi Jumala piileskelee
-sokea usko
-kuka keksi veriuhri-rituaalin säännöt
-perisynti
-kuoliko Jeesus ja mitä ylösnouseminen tarkoittaa
-onko Juudas tarinan sankari
-miksi Jumala tappaa niin paljon ihmisiä
-Jumalalta puuttuu absoluuttinen moraali
-miksi Jumala on niin kiinnostunut seksistä
-elämmekö parhaassa maailmassa minkä Jumala kykeni luomaan
-mitä lapsena kuolleille tapahtuu
-...
Soitot alkavat n. 33 minuutin kohdalta.
1. Teisti (vakio)soittaja on analysoinut itseään ja selvittänyt miksi uskoo kristinuskon Jumalaan. Sitten sitä käydään läpi yhdessä uskovien ja uskonnottomien näkökannalta.
2. Ateisti kysyy onko mitään Raamatun ulkopuolista todistetta kristinuskon väitteisiin ja miten keskusteluissa päästäisiin parempaan diskurssiin?
3. Kristitty kertoo miksi uskoo ja mihin.
4. Teisti soittaja kysyy evoluution luonnonvalinnasta ja luonnonlaeista. - Tämäkin kelpaa todisteeksi
https://youtu.be/6xe69FTP-DU?t=25s - The Atheist Experience episode 20.46 for November 20, 2016, with Russell Glasser and Phil Session. Recovering from Religion. Russell and Phil chat with author Darrel Ray about Recovering from Religion.
https://youtu.be/gffGCJUkojA
Soitot alkavat n. 4 minuutin kohdalta
1. Soittaja on ohjelmaan kutsuttu Darrel Ray, joka ylläpitää uskontojen uhreja auttavaa sivustoa. Freedom From Religion Foundation https://ffrf.org/
2. Soittaja (teisti) haluaa keskustella Helvetin olemuksesta ja tuntee epämiellyttävää pelkoa vaikka ei usko joutuvansa sinne. Kun hän oli lapsi niin häntä peloteltiin erilaisilla uskonnollisilla asioilla mm. Helvetillä ja tämä on pelottelu on jättänyt jälkensä. Pelko on jäljellä ja aktiivista.
3. Ateisti, joka aktiivisesti hakeutuu keskusteluihin Jumalasta kertoo omia kokemuksiaan.
4. Ateisti kysyy kuinka muut ateistit reagoivat kun kristityt sanovat "siunausta" tai "rukoilen puolestasi".
5. Buddhalainen ateisti, joka uskoo uudelleen syntymiseen kysyy juontajien mielipidettä siitä. Mitä todisteita on ja millaisia ne ovat?
6. Voivatko uskonnot olla rinnakkain toistensa kanssa ilman, että ne eivät aiheuta konflikteja?
7. pikaisesti vapaasta tahdosta
8. pikaisesti lasten ehdollistamisesta
9. pikaisesti yliluonnollisesta
10. pikaisesti evoluutiosta
11. pikaisesti buddhalaisuudesta - The Atheist Experience episode 20.45 for November 13, 2016, with Matt Dillahunty and John Iacoletti. How Trump will Impact SCOTUS. Matt and John discuss how the new president will impact the Supreme Court and its later rulings.
https://youtu.be/l901oojgWfg
Alkupuheenvuorossa mietitään Trumpin vaikutusta yhteiskuntaan pitkällä aikavälillä.
Puhelut alkavat n. 10 minuutin kohdalla.
1. Pilasoitto.
2. Teistin mielestä oleminen ei ole ajasta riippuvaista. Saadaanko kausaliteettia (syy-seurausta) ilman aikaa?
3. Ateisti soittaja kertoo nirvanakokemuksestaan, joka tapahtui unessa.
4. Agnostikoksi itsensä määrittelevä soittaja miettii kuolemanjälkeistä elämää.
5. Soittaja kertoo oman hypoteesinsa Jeesuksesta.
6. Soittaja kysyy eikö ole kunnollista todistetta yliluonnollisesta? Keskustellaan kvanttifysiikasta ja suhteellisuusteoriasta. Koska emme tiedä kaikkea ja tieteen käsitykset muuttuvat niin soittajan ainoaksi vaihtoehdoksi jää Luoja.
7. Epäilevä teisti on kysynyt kysymyksiä pastoriltaan mutta ei ole saanut mielestään kunnollisia vastauksia. Hän miettii profetioita ja ylösnousemuksen jälkeisiä todistuksia tapahtuneesta, voivatko ne olla totta ja mitä ongelmia niissä on?
Soittaja on siinä vaiheessa, että hän ymmärtää ettei kristinuskossa ole järkeä mutta hänen on hankala antaa uskosta periksi, koska pelkää.
Se, että luopuu epätodesta uskosta ei ole loppu. Se on alku. - Sama asia pätee näiden uskovien pyhiin kirjoihin. He luottavat niihin sokeasti vaikka eivät kykene todistamaan niissä olevia väitteitä.
- Jos on sitä mieltä, että Raamatusta ei löydy ristiriitoja kannattaa kuitenkin vilkaista aiheeseen liittyvää nettisivua:
http://bibviz.com/
Sieltä löytyy muutama ehdotus ristiriidoista mitä löytyy englanninkielisistä Raamatuista. Suomenkielistä Raamattua vertailusta ei kuitenkaan löydy.
Esimerkki:
http://bibviz.com/does-god-lie-sab.html
Jos mennään Raamatun tutkimiseen niin 40 henkilöä ei ole ongelmaton luku. Ensinnäkin kirjat kopioitiin aikoinaan käsin ja kopioijat tekivät virheitä. Ja mitä virheitä siihen jäi.
Teologi Bart Ehrman käsittelee asiaa kirjassaan Forged.
Tässä on lyhyt 40 minuutin englanninkielinen luento aiheesta, kirjoittajan itsensä pitämänä.
Ehrman's Cambridge Lecture on Forged
https://youtu.be/63QvWMBxsW4
https://ehrmanblog.org/
Bart D. Ehrman is the James A. Gray Distinguished Professor at the University of North Carolina at Chapel Hill. He came to UNC in 1988, after four years of teaching at Rutgers University. At UNC he has served as both the Director of Graduate Studies and the Chair of the Department of Religious Studies. A graduate of Wheaton College (Illinois), Professor Ehrman received both his Masters of Divinity and Ph.D. from Princeton Theological Seminary, where his 1985 doctoral dissertation was awarded magna cum laude.
Ehrman on entinen fundamentalisti kristitty, joka nykyisin määrittelee itsensä agnostikoksi. - herrens_tiggare:
-Ontologinen, suunnittelu tai kalam argumentit eivät vetoa minuun ja niistä on keskustelua, väittelyä ja materiaalia netti täynnä.
-Se, että joku saa hyvää oloa jostakin ei merkitse, että se olisi totta.
-Jos haluaa helpoiten tietää löytyykö jostain uskonnosta mitään rationaalista ongelmaa niin ei tarvitse kuin tutkia sen vastustajien argumentteja. Sanotaan vaikka, että ystäväni on Jehovan Todistaja. Heidän argumenteilleen löytyy vasta-argumentteja vaikka luterilaisilta tai ateisteilta. Jos kysyt näistä vasta-argumenteista ja hän ei pidä niitä hyvinä niin sitten hän ei pidä.. Tietenkin, jos hän ei edes halua tutkia vasta-argumentteja niin silloin hän haluaa uskoa enemmän kuin tietää.
EJKR:
Totta, on mahdotonta tietää kaikesta kaikkea. Siksi onkin mukavaa etsiä vastauksia parhaansa mukaan. Toivottavasti löydämme tahoillamme mahdollisimman paljon vastauksia =) - Olen pahoillani etten kyennyt vastaamaan kysymykseesi. Ehkäpä näitä kysymyksiä voisi paremmin kysyä joltain metodologiseen naturalismiin perehtyneeltä filosofilta tai tiedemieheltä.
En nimittäin tee tutkimusta työkseni enkä siten osaa sanoa sen näköaloista. Vastaan, en tiedä. - Hei.
- Moniko niistä tuhansista? -on toteutunut?
Minä povasin yhtä asiaa ja se toteutui. Oliko se profetia vai jokin asia mikä sattui vain tapahtumaan? - Minun mielestäni ei ole järkevää uskoa, koska ensinnäkään ei ole osoitettu järkeväksi uskoa Jumalaan. Toiseksi kantani näin suuriin väitteisiin on ettei kannata automaattisesti uskoa. Se tuntuu järkevältä alkuasetelmalta, koska jos automaattisesti uskoisin kaikki väitteet Jumalasta niin ne olisivat keskenään ristiriidassa ja siinä ei siten olisi mitään mieltä.
Uskomiseen pitää olla järkevä syy. Voimme uskoa Jumalaan hyvistä syistä tai huonoista syistä. Minä haluan löytää hyvän syyn uskoa. Hyvän syyn löydän mielestäni loogisista argumenteista, sellaisista jolla on painoa ja todiste takanaan. En ole löytänyt sellaista argumenttia, siksi en usko Jumalaan.
Jos mennään tarkemmin esimerkiksi kristinuskon Jumalaan niin se mitä tiede ja todisteet osoittavat, tekevät sen väitteet itsestään (ja Jumalallisuudestaan) minun silmissäni vielä enemmän epätoden.
"rakkaus ja järki ovat maailmankaikkeudessa mitä luultavimmin verrattain myöhäsyntyisiä ilmiöitä, joiden olemassaolo tähänastisen tietomme valossa riippuu monimutkaisista hermostoista, joiden olemassaolo puolestaan riippuu järjettömästä ja rakkaudettomasta evoluutiosta."
- Luultavasti evoluutiobiologi antaisi melkein täydet pisteet tästä vastauksesta. Evoluutio ei kuitenkaan ole järjetön vaikka se on vain jatkuva prosessi. Persoonallista järkeä emme siitä tietenkään löydä, mutta siinäkin on sattuman rinnalla omat loogiset ympäristön määräävät lainalaisuutensa. Eikö sattuma ole sinulle vaihtoehto? Miksi pitää sijoittaa Jumala johonkin rakoon?
Kristinuskon moraalikannanotot mietityttävät. Siis sitä, että Jumalanne on hyvä ja ei voi olla moraalia ilman Jumalaa - Ellei teidän mielestänne Jumala määrittele tilanteen mukaan mikä on hyvää? Jos Jumala laatii itse pelisäännöt moraalikysymyksiin niin silloin hän on aina voittaja. Minä en katso kuitenkaan asiaa niin. Koska Raamatun Jumala tekee moraalittomia asioita niin en katso sen olevan hyvä.
Minusta vallitseva ympäristä ja yhteisön empatia ovat tarkeimmät asiat mitkä määrittelevät mikä on moraalisesti hyvää ja huonoa. Kristinuskon moraali on minun mielestäni jäänyt ajastaan jälkeen, pari tuhatta vuotta.