Nyt selvitetään kaikki valheet, mitä ex-Jehovan todistajien keskustelupalstalta löytyy!
http://veljesseura.org/foorumi/
http://veljesseura.org/foorumi/
Nyt selvitetään luopioiden valheet!
olivantti
33130
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Älä unta nää, tylsää luettavaa kun
Jahvenainen kirjoittaa persen raapimisesta :)
Kortisonisalva auttaa usein.
Selvitä vain. Muista kuitenkin yksi asia. Veljesseuran sivuilla on joukko erilaisia ihmisiä. Jos joku heistä sattuisikin valehtelemaan on se eri asia kuin vt-järjestön valehtelu koska järjestö on auktoritäärinen jäseniään kohtaan kun taas yksittäinen ihminen ei.
Kokonaisuutenaan sanoisin että veljesseuran sivuilla aktiiviset entiset todistajat puhuvat totta ja sivuilla on paljon luotettavaa tietoa.
Sitähän minä tässä ihmettelenkin, että kun aina tohotetaan niistä luopioiden valheista, ja kun on olemassa heidän oma keskustelupalstakin, niin ei kai se nyt ole vaikeaa osoittaa noita valheita vaikka roppakaupalla - jos niitä todella on, kuten väitetään.
Siis :todistajat valehtelee,
exät ei.
Kiva logiikka ;)
"Siis :todistajat valehtelee,
exät ei.
Kiva logiikka ;)"
EI, kun VT-seura valehtelee. todistajat vain naiivisti uskoo seuran valheet. joskin todistajat on opetettu hieman kertomaan puolitotuuksia ja jättämättä kertomasta kaikkia asioita. mutta sekin menee pitkälti seuran piikkiin
Ihan hyvä avaus. Nyt olisi mahdollisuus näyttää valheet ihan perustellen, ettei tarina jää aina sille tasolle, että "luopio" tai "ex" valehtelee..
Ainakin tiedottaja antaa hyvää valehtelemisen mallia.
Itse en epäile hetkeäkään, etteikö myös virheellistä informaatiota joku ole jossain esittänyt. Merkittävää ei ole kuitenkaan se että jossain on mahdollisesti esitetty virheellistä informaatiota, vaan se, miten yleistä se on, ja miten asiaan yleisesti suhtaudutaan. Varsinainen luopiovalhe olisi sellainen, jota levitetään laajasti, ja johon törmää erittäin suurella todennäköisyydellä.
Kaikessa yksinkertaisuudessaan virheellisen informaation levittäminen tarkoituksellisesti olisi yksinkertaisesti typerää - etenkin ympäristössä, jossa esitetyt asiat ovat julkisen tarkastelun alla.
Sitten on sekin että entiset jt:t eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä, jolla on samat säännöt, tai joita sääntöjä vaaditaan noudattamaan. On siksi kyseenalaista esittää ylipäätään mitään "ex-jt:t sitä taikka tätä" -otsakkeen alla. Toki sellaista kuvitteellista nyrkkeilysäkkiä on varmasti kiva mätkiä, mutta mitään yhteyttä todellisuuden kanssa sellaisella ei ole. Toimintaa kuvaa hyvin psykologian termi projisoida/projektio.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Projektio_(psykologia)
Joka tapauksessa, siihen nähden miten paljon jt:t ja vt-seura puhuvat luopioiden valheista, varsinaisia esimerkkejä niistä annetaan todella vähän, jos käytännön ollenkaan.
Täysin valheelisesti esitetty _ _ _ The H M Riley Trust:n _ _ _ tapaus on yksi, joka hämmästyttävän sitkeästi likkuu edelleen ympäri nettiä.
"Tupakkateollisuuden osakkeita? onko totta, että vartiotorniseura omistaa tupakkateollisuuden osakkeita?"
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10288976
-
Erittäin mielenkiintoista kommenttia ja väittääpä siellä joku tällaistakin:
"omistaa myös aseteollisuuden ja teknologian osakkeita. ja nämä todistajat naiivina lahjoittaa vielä rahaa seuraan "
Tuohonkin on pyydetty todisteita, mutta tuskin niitä löytyy. Netissä on helppo kirjoittaa kaikkea p a s k a a ilman, että joutuu vastuuseen.
Vastustajat esittävät mielellään äärinegatiivisia ja yleistäviä näkemyksiä todistajista, eivätkä suivaitse muita mielipiteitä.
Ei siinä mitään projektiota tarvita.
kaikki kysymykset eivät ole mielipidekysymyksiä. esimerkiksi se että vt seura harjoittaa systemaattista valehtelua ei ole mielipidekysymys koska sen voi ja se on kattavasti todistettu
Ehkäpä voisit opetella lukemaan ja vastaamaan siihen mitä kirjoitettiin.
Kattavasti ei ole todistettu mitään vain sen vuoksi, että joku sanoo niin.
Kattava todistus ei ole sanoa, että Harold Camping huijasi ihmisiä ja valehteli tietoisesti. Vinoutunutta toimintaa veljesseurassa on juuri se, että muilla on oikeus olla epätäydellisiä, todistajilla taas ei.
Ja tämä on kattavasti todistettu.
Pähkinäaivojen voi olla vaikea tajuta tosin asiaa.
*Vastustajat esittävät mielellään äärinegatiivisia ja yleistäviä näkemyksiä todistajista, eivätkä suivaitse muita mielipiteitä.*
Näin käy ainakin Vs-sivustolla.
positiivista lausuntoa koskien todistajia ei sinne huolita.
"Näin käy ainakin Vs-sivustolla.
positiivista lausuntoa koskien todistajia ei sinne huolita. "
Pitää aivan ehdottomasti paikkansa. Yleensäkin siellä esitetään asiat niin, että niistä voi saada väärän kuvan. Kovin yleistä ei ole se, että käydään kentällä potilashuoneissa, mutta sen perusteella, että jonkun isä on joskus vuonna papu törmännyt tällaiseen, esitetään että se on ihan normaalia.
Se taas, että joku muu ei ole runsaasta sairaalassaolostaan huolimatta törmännyt vuodeosastoilla muihin kuin kolminaisuopin kannattajiin, jotka käyvät hoilottamassa huoneissa, ei merkitse mitään. Kuulemma yhden perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä.
Sitten tullaan pokkana tälle palstalle selittelemään omiaan, ja kuvitellaan että kaikki uskovat.
Ei todellakaan.
ei oo paljoa todistusaineistoa tullut. jonkun körmyn räkyttävää jätöstä vain..
Lue uudelleen, ehkä löydät jonkun jyvän kommentista.
Ämmä-ämmä totesi tällä saitilla noin vuosi sitten:
"
Jehovaa onkin viinan suhteen syytä kunnioittaa monipuolisuudestaan.
Tunnen ja tiedän useammankin henkilön, joita Jehova on auttanut alkoholisoitumaan.
Ainakin kaksi karviankaveriani on Jehovan avulla juopottelemalla pääsyt hengestään.
Toinen nk. mallikelpoisena tosi kristittynä tunnettu oli Karvialla niin raivoisa raittiusintoilija, että viittauskin oluenjuontiin sai hänet ylittämään itsensä.
Toinen taas ei olisi yksin oppinut juomaan, mutta seurakunnan kypsät veljet opettivat hänelle kotiviinin valmistuksen jalon taidon.
Sen opittuaan hän pävöityi ratti- sekä tavalliseksi teokraattiseksi juopoksi."
Minusta Ämmä-ämmän kommentti ei mitenkään kritisoinut Vt-seuraa,
vaan ihmisparkoja joitten luulisi olleen hänen "uskontovereitaan"
Muitakin, erittäin henkilöönmeneviä kommenteja on Ämmä-ämmä aivopiereskellyt vuosien mittaan,liekö kellä missä tallessa?
Hän on haukkunut ihmisiä, ei Vt-seuraa, vaan nimenomaan ihmisiä jotka ovat käyttäytyneet tavalla jolla saisi seiskaan otsikoita...sensaatiohakuista kirjoittelua
Missä tässä oli valhe, vai halusitko vain mustamaalata exiä?
Lue vielä kerran, vai onko se liikaa pyydetty?
Ilmeisesti valheen osoittaminen on se liikaa pyydetty asia. Kukaan ei toki yllättynyt.
Kukaan ei ole yllättynyt kommenteistasi, ne ovat juuri sitä mitä on odotettukin.
roskaa, pelkkää roskaa... yhtään valhetta ei tuoda esille..
roskaa.....
Et sitten ole lukenut muuta kuin mitä itse haluat. Minkäs sille sitten tekee.
Elä ihmeessä kuplassasi, jokainen joka tutustuu veljesseuraan tietää kyllä miten asiat ovat.
kritiikki Vt-seuraa kohti on täysin eri asia kuin
alkoholisoituneen jt:n käytöksen häjy hypetys netissä.
On valhe sanoa sitä kritiiksi Vt-seuraa kohtaan kun se
on seiskamaista hypetystä jonkun juomisesta.
onko intressejä saada ihmiset kahlaamaan näitä suomi24-palstoja ihan
tuntitolkulla?
Voipi oksu tulla ennenkuin tieto löytyy....
Yhdistyy sitten MM oksuun.......
Tietoisesti pahansuopaiset jutut on MM hobby.
Tv-ohjelmassa hän laittoi linnuille ruokaa....
Toivottavasti se ruoka ei ole yhtä myrkyllistä kuin hänen juttunsa........
Myrkytettyjä Valittuja Paloja todistajista hän ainakin ihmisille tarjoilee.
Tulos on toistaiseksi odotettu. Nolla valhetta.
No nyt ymmärrän mihin perustuu vastustajien näkemys omasta rehellisyydestään: suodatettuun ja valikoivaan lukemiin, ymmärtämiseen ja myöntämiseen.
Mikä siinä nyt on vaikeaa yksilöidä jotain valhetta jos sellaisia kerran on?
Mene nyt sitten vastaamaan vaikka tuohon:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10311008
Ei silti, olet jo omalla käytökselläsi osoittanut ettet ole rehellinen.
Älkäämme antako "valon" sokaista!
Jos ketään,niin " entisiä" J:n-todistajia pitäisi kiinnostaa se mistä "Totuus" on lähtenyt,kuinka voimallinen todistus siitä on annettu ja miten tuo "Armovaltakunta"
on hämärrytetty niin ettei " entisestä ole nykyisessä" juuri mitään jäljellä!
Mutta onko tuo "Totuuden liekki" kokonaan sammunut?
Eipä ole, se on edelleen yhtä "valovoimaisena" saatavilla kaikille niille nöyräsydämmisille Jumalanlapsille jotka tahtovat ammentaa " elävän veden lähteistä" .
Vaikka "vartiotorniseura jättäisi" ei Jeesus hylkää lampaitaan!
katso: Pastoral Bible Institute: The Herald of Christ's Kingdom sivut ja
-Jumalan aikakausisuunnitelma.