jonka Rranska tunnusti ensin, Ruotsi ja Saksa sitten ei kukaan voinut tunnustaa Suomea ennen Venäjää koska Suomihan oli osa Venäjää.
Onhan tämä vähä älysille vaikempaa
Onhan tämä vähä älysille vaikempaa
Kun Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden Syntyi Suomi
syntyi Suomi
21198
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
itsenäiseksi 6.12. 1917. Leninille ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin TUNNUSTAA Suomen itsenäisyys ja yrittää sitten tukea sen kumoamista. Se epäonnistui, koska Saksa oli Suomen itsenäisyyden kannalla.
Voisitko katsoa Googlesta sanoilla (Lenin ja Sfinhyd smolnassa)
Kyllä sinulla on hulluus huipussaan katso hyvä mies jos osaat goolesta Lenin ja Svinfud Smolnassa pyydä joltain starkkispojalta opastusta.
Juice Leskinen Juankosketa julisti ydin aseettoman vyöhykkeen. kukaan ei korvaansa lotkauttanut, ei myöskään kukaan korvaansa lotkauttanut kun Suomi julistautu itsenäiseksi valtioksi 6.12 -1917 Ruotsalaiset lähinnä nauroivat.
Miksi pitäisi katsoa?
Kukaan ei kiistä sitä, että Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden ensinnä!
Selvää on sekin, että sama itsenäisyys olisi ajan myötä saavutettu myös ilman emämaan tunnustamista! JOS itsenäiseksi päästäisiin AINOASTAAN emämaan tunnustuksella niin mahtaisiko edes USA olla itsenäinen? Tosiasia onse, ettei itsenäisyyttä anneta vaan se OTETAAN tilanteessa, jossa emämaalla ei ole valtaa ja voimaa sitä estää. Ajan kanssa itsenäisyyden sitten tunnustavat kaikki muutkin.
Suomessa jotkut hellivät yhä jotakin suomettumisvaiheen myyttiä 'setä Leninin lahjasta'? Todellisuudessa ser nopeutti, mutta ei ollut mitenkään välttämätön!
Suomen itsenäisyyden vain Saksan painostuksesta. Tarkoitus oli, että vasemmisto kaappaa vallan ja palaa aikanaan yhteen bolsevikkien kanssa.
Svinhufvud julisti Suomen itsenäiseksi Saksan tuella ja Venäjän sekasorron aikana.
Saksa kehoitti hankimaan tunnustuksen ensin Venäjältä, koska se oli normaali järjestys.
"Ruotsalaiset lähinnä nauroivat. "
Ruotsi pelkäsi menettävänsä puolueettomuutensa. Siksi se kielsi avun Suomen lailliselta hallitukselta. Sitä tukivat kuitenkin oikeisto ja armeijan upseerit.
Ruotsi yritti siepatat Ahvenanmaan, mutta Saksa puuttui peliin.
Oot sä tarkkis taas kännissä.
Sinun hulluudelle sietääkin nauraa.
Suomalaiset valkoiset halusivat saada tilanteen näyttämään Venäjän ja Suomen väliseltä konfliktilta. Syy tietenkin se että Saksa saataisiin mukaan eikä kyse olisi vain Suomen työväestön likvidoinnista ja sotilasdiktatuurista. Mutta juuri Lenin ja Stalin olivat antaneet itsenäisyyden vuodenvaihteessa ja palkaksi jääkärit alkoivat murhata poistumassa oleviaa ven. varusmiehiä ryöstäkseen aseet. Ja Venäjän vihollisen Saksan joukot kutsuttiin maahaan.
http://www.youtube.com/watch?v=KnU4bWAdXVk
Suomen tunnustaminen oli bolshevikeille ainoa konsti edes jotenkin edesauttaa, että Suomen valkoinen armeija ei osallistuisi sotaan vallankumousta vastaan. Kuten joukkojen vahvuuksien vertailusta ilmenee, bolshevikit olisivat menettäneet Pietarin saman tien, jos suomalaiset olisivat tulleen Venäjän valkolisten tueksi.
ei edes ollut olemassa ennen helmikuuta -18. Näin sen varaan ei kukaan laskenut mitään vuoden vaihteessa 17/18.
Venäjän valkoiset alkoivat järjestyä vasta keväällä -18 bolsevikkien hajoitettua lakiasäätävn kansalliskokouksen.
Mannerheim suunnitteli Pietarin valtausta -19, mutta siihen ei ollut realistisia edellytyksiä. Ainoat kannattajat olivat Mannerheimin lähipiirissä ja lisäksi ehkä vähäinen määrä äärioikeistolaisia. Edes hallitus ei ollut hänen takanaan.
Armeija oli lähes toimintakyvytön, eivätkä länsivallat suostuneet Mannerheimin ehdotuksiin hyökkäyksen tukemisesta.
"Armeija oli lähes toimintakyvytön"
Hyvin se kuitenkin pärjäsi Suomen ja Venäjänkin punikeille.
Mannerheim ei ollut kiinnostunut hyökkäämään Pietariin Venäjän valkoisia avustaakseen, koska Kerenski ei ollut halukas antamaan Suomelle itsenäisyyttä vaan halusi pysyttää Venäjän entiset alueet emämaassa.
Venäjä antoi meille autonomian ja sitten itsenäisyyden. Mitä tuossa suhteessa antoi meille Ruotsi, antoiko jotakin ? Ei antanut asemaa edes kielellemme vaan kielemme oli sorrettuna. Sopis nämäkin muistaa.
Sopisi muistaa, että vanja on poikkeillut täällä aika taajaan. Ja jälki ei ole ollut mieltä ylentävää. Enpä lähtisi listoja tekemään siitä, mitä hyvää muka Vanjalta saatu. Lopettelin tuossa juuri kirjaa, joka kertoi isosta vihasta. Vaikka kyllä joku stallari varmaan senkin historianvaiheen joksikin suureksi lahjaksi kääntää.
Yleensä stallarien lempipuuhia on syytellä Venäjän reunoilla olevia pikkuvaltioita itseään siitä, että Venäjän tai neukkuparan on ollut 'ihan pakko' niihin hyökätä:-D
Nykyisillä venäläisillä mussikoilla ei ole mitään tekemistä autonian aikana eläneiden Tsaarin virkamiesten kanssa joista iso osa oli joko paikallista aatelistoa tai baltisnsaksalaisia. Jollakin Hrutsevilla on yhtä vähän tekemistä Furuhjelmin kanssa mitä sinulla Jeesuksen.
Me saimme Ruotsilta ainakin seuraavat asiat:
Suomen nimi Finland. Ensimmäinen ruotsalainen asiakirja, jossa nimi Finland esiintyy on vuodelta 1405. 1440-luvulla nimi vakiintui. (Ensimmäinen venäläinen vastaava asiakirja on Elisabet I:n manifesti, jossa Suomi mainitaan.
Suomi sai suuriruhtinaskunnan arvonimen v.1577 ja sai Leijona-vaakunnan.
Säätyvaltiopäivät (en muista vuotta), jonka mukaan toimitiin Venäjän yhteydessäv.1809-1905.
Perustuslaki v.1772 ja yhdistys- ja vakuukirja 1789.
Näillä eväillä sitten eleltiin suuriruhtinaskuntana Venäjän yhteydessä vuoteen 1917 jolloin maa julistautui itsenäiseksi.
En ole maininut Micael Agricolan Uutta testamentin suomentamista ja koko Raamatun suomennosta v.1642. Suomi sai oman kirjakielen Ruotsin vallan aikana vaika sitä ei voida suoraan sanoa saadun Ruotsilta.
On myös muistettava, että suomalaiset vaikuttivat Ruotsin lainsäädäntöön valtiopäivillä ja joissakin tapauksissa ulkopolitiikkaan. Esimerkiksi Micael Agricola oli rauhanvaltuuskunnan jäsen ellei peräti johtaja - ja kuoli paluumatkalla oltuaan neuvotelemassa Moskovassa. Vastaavaa asemaa suomalaisilla ei ollut 1809 jälkeen Venäjän yhteydessä.
Joten paljon saimme Ruosilta, mikäli sitä ilmaisua voidaan yleensä käyttää.
Se on vähä-älyinen.
Vähä älynen on turkua ja tarkoittaa vähän älynen eli hivenen perillä asioista.
Itsenäisyys tunnustetaan
Muiden valtioiden antamat Suomen itsenäistymisen tunnustamiset tulivat nopeasti tammikuun alussa. Venäjä tunnusti Suomen virallisesti siis 4.1.1918 ja samana päivänä Ranskan ja Ruotsin hallitukset tunnustivat Suomen itsenäisyyden. Ranska tunnusti Suomen itsenäisyyden odottamatta Venäjän hallituksen lopullista ratkaisua. Saksan tunnustus julkaistiin 6.1., Tanska ja Norja julkaisivat omat tunnustamisensa 10. tammikuuta. Tunnustamisen osalta Englanti ja Yhdysvallat halusivat odottaa (Venäjän) tilanteen kehittymistä.
http://www.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/art6.gif
Lenin kommentoi Suomen itsenäisyyden tunnustamista Venäjän kommunistisen puolueen VIII puoluekokouksessa 19.3.1919
Katsokaa Suomea: se on demokraattinen maa sekä kehittyneempi ja sivistyneempi kuin meidän maamme. Siellä on käynnissä proletariaatin eriytymis- eli differentioitumisprosessi, se käy siellä omalaatuisesti, paljon tuskallisemmin kuin meillä. Suomalaiset ovat kokeneet Saksan diktatuuria, nyt he kokevat liittolaisvaltojen diktatuuria. Mutta sen ansiosta, että me olemme tunnustaneet kansakuntien itsemääräämisoikeuden, differentioitumisprosessi on käynyt siellä helpommaksi. Muistan varsin hyvin tilaisuuden, kun jouduin Smolnassa luovuttamaan asiakirjan Svinhufvudille — nimi merkitsee venäjäksi käännettynä "sianpää" —, Suomen porvariston edustajalle, joka on esittänyt pyövelin osaa. Hän puristi kohteliaasti kättäni, ja me lausuimme kohteliaisuuksia. Miten vastenmielistä se olikaan! Mutta niin piti tehdä, koska tuo porvaristo petti silloin kansaa, petti työtätekeviä joukkoja väittäen, että ryssät, shovinistit, isovenäläiset, aikovat kuristaa hengiltä suomalaiset. Oli tehtävä niin.
---
http://www.histdoc.net/historia/historia.html#fin