24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo HÄNEEN, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, NE saavat elää.
Joh. 5: 24-25
Jeesus EI lupaa iankaikkista elämää muutakuin omilleen.
Jeesus ei koskaan puhunut helvetistä elämän, vaan kuoleman paikkana. Jotka sinne joutuvat kuolevat toisen kuoleman, sillä se on toinen kuolenma. Mutta autuaita ovat ne, jotka Kristuksessa ovat, sillä heitä ei toinen kuolema koske.
Autuaita ovat he, jotka syntyvät kahdesti(uudestisyntymä Kristuksessa), sillä he kuolevat vain yhdesti.
Mutta jotka eivät synny uudesti ylhäältä, niin he kuolevat kahdesti, eli joutuvat kokemaan toisen kuoleman(=kadotus) helvetin tulijärvessä.
25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, NE saavat elää.
Joh. 5: 24-25
Jeesus EI lupaa iankaikkista elämää muutakuin omilleen.
Jeesus ei koskaan puhunut helvetistä elämän, vaan kuoleman paikkana. Jotka sinne joutuvat kuolevat toisen kuoleman, sillä se on toinen kuolenma. Mutta autuaita ovat ne, jotka Kristuksessa ovat, sillä heitä ei toinen kuolema koske.
Autuaita ovat he, jotka syntyvät kahdesti(uudestisyntymä Kristuksessa), sillä he kuolevat vain yhdesti.
Mutta jotka eivät synny uudesti ylhäältä, niin he kuolevat kahdesti, eli joutuvat kokemaan toisen kuoleman(=kadotus) helvetin tulijärvessä.
Vastaukset 2
Vanhimmat
Niin juu, uskotaan, uskotaan.
Siis siihen, että: Jumala on Hänet lähettänyt, että me saamme elää iankaikkisesti, eikä meihin ole toisella kuolemalla valtaa..
Itsemurha tai armomurha eivät vapauta tunnonvaivoista. On pakko pelastua ennen kuolemaa, sillä kuoleman jälkeen tulee tuomio, eikä ole armolle enää sijaa.
Jos täällä vain hurvitellaan, niin tuolla puolen ajan rajan tapahtuu oikeus ja ...
Luuk. 16:25
Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa.
Aabraham uskoi pelastukseen, mutta myös tuomioon; Jeesus tuossa yllä lainaa Aabrahamin ajatuksia.
Gal. 3:7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
Room. 4:16
Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12051021
antti