Pekka Haavisto puhui tänään Helsingin tuomiokirkossa. Mitä sitä huudetaan homofobiasta?
Eropropagandisteille tiedoksi Tampereelle
Lopettakaa valehtelu
11164
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Toisin kuin naispappeuden suhteen, kysymys homoseksuaalisuudesta ihan aidosti jakaa evlut kirkkoa, JA virallinen julkilausuttu kanta on tasa-arvoista avioliittolakia vastaan. Se kanta ei ole mikään järjestelmän vahinko, vaan kuvaa kirkolliskokousedustajien enemmistön tahtoa.
Kanta varmaankin muuttuu. Ei kuitenkaan vielä näissä seurakuntavaaleissa. (Tai siis pilkkua viilaten näitä seuraavassa kirkolliskokousedustajien vaalissa.) Näitä seuraavissa kenties, mutta luultavammin ei.
Miksi ev.lut. kirkon virallisen kannan muisessa lausunnossa vastustetaan avioliitolain tasa-arovistamista? Jos lakialoite hylätään, se on kirkon syy! Vedä siitä johtopäätökset.
Niin Pekka Haavisto kuin Jani Toivolakin vastatkoon omista teoistaan - ja pyrkimyksistään. Monet muut, yhdenvertaisuuden kannattajat puolestaan käyttävät www.eroakirkosta.fi -palvelua.
Ahaa, että kun Haavisto on puhunut tuomiokirkossa niin kirkon virallinen kannanotto onkin vitsi vain?
Ilmeisesti kaikki kirkon papit ovatkin persuja "ei me oikeasti vastustettu aloitetta, vitsi, vitsi vaan"
Onpa erikoista, että vaparit ryntäsivät tänne puolustamaan valheitaan. Tai eihän se niin erikoista ole. Vaparien kanssa saa tottua kaikkeen...
Kirkosta eroamisiin kannattaa tottua,vaikka paavi pelmahtaisi kirkkoon
puhumaan.
Kirkko saalistaa vauvajäseniä lähettämällä vanhemmille muistutuksen
kasteesta, sensijaan vaparit eivät lähetä kehoitusta eroamiseen,
aikuiset tietää vallanhyvin haluaako kuulua kirkkoon tai ei.
Kirkkofanit, pidättekö ihmisiä todella niin typerinä etteivät osaa päättää
omista asioistaan?
Henkilökohtaisesti olisin eronnut kirkosta vaikka siihen olisi vaadittu
käräjäoikeuden päätös, koska en missään tapauksessa halua kuulua
taikauskoisten yhteisöön. En usko jumaltarinoihin,edes juutalaisten.
Vapareilla ei ole muuta tekemistä kuin seurata eroakirkosta.fi lukuja ja tiedottaa niistä. Vai oletteko nähneet tai lukeneet heistä muuta? Heillä on ilmeisesti helppo työ, koska aikaa jää tällaiseen vapaaehtoistyöhön. Vai hankkivatko he kenties pisteitä ihmisten eroista jollain systeemillä kuten Jehovan todistajat käymällä ihmisten ovilla?
Mahdollinen keskustelu vapaa-ajattelijoista palstalle Vapaa-ajattelu, kiitos
Kyllä tietyt kirkkomileiset homot kelpaa kirkkoon puhumaan, Se tekee hyvää kirkon julkikuvalle. Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että kirkko ei edelleenkään hyväksy homoja tasavertaisiksi suomen kansalaisiksi? Sen paljasti Jukka Keskitalo joka evl, kirkon edustajanä kävi eduskunnan lakivaliokunnassa kertomassa kirkon kannan tasa-arvoisen avioliittolain säätämiseksi, se kanta oli keilteinen, kirkko haluaa edelleen rajoitaa avioliiton meihen ja naisen väliseksi liitoksi.
Jotkut kirkkomieliset, jonkinlaisen evlut.vakaumusken omaavat homot ja lesbot, valitsevat sen tien, että yrittävät muuttaa kirkkoa sisältä päin. Valitettavasti se on osoittautunut kerta toisensa jälkeen kovin pitkäksi ja kuoppaiseksi tieksi.
Mm. siksi että kirkon päätöksenteko järjestelmä määräenemmistövaatimuksineen on sementoinut vallan konservatiivi/fundamentalistiänkyröiden käsiin.
Kirkko ymmärtää hyvin kirkosta eroamisen kieltä, koska se on aina ymmärtänyt parhaiten rahan kieltä. Se on nopeampi tapa saada muutos aikaan.
Kirkolle money is king, money is God.
>> Kyllä tietyt kirkkomieliset homot kelpaa kirkkoon puhumaan
Totta. Jos kirkko ei täräyttänytkään Haavistoa suoraan turpaan, niin ei se vielä todista, että kirkko suhtautuisi kaikkiin tasa-arvoisesti. Espoossakin jaettiin taas kaikille kirkon lähetysjärjestöille rahaa vanhojen aikojen tyyliin. Parina vuonna kerran ne vähensi kirkon viiden homo- ja naispappivastaisen lähetysjärjestön rahoittamista, mutta seurakuntavaaleissa konservatiivit pesi liberaalit ja vanha käytäntö palasi.
(liberaalit voitti ainoastaan Hesassa ja koko muussa Suomessa konservatiivit, tuo kertoo jotain kirkon "liberaaliudesta)
Lähinnä kirkossa on naispappien ja etenkin homojen suhteen jokin kirjoittamaton sopimus, että konservatiivit touhuaa mitä haluaa ja liberaaleja ei ihan ajeta kirkosta ulos, liberaalit seurakuntalaiset kun sattuu olemaan se joka konservatiivien touhun rahoittaa.
Minun mielestäni kirkon konservatiivit ainakin lukevat Raamattua oikein homoseksuaalien osalta. Kuinka paljon sitten kyseessä on etukäteen päätetty mielipide, johon haetaan tuki Raamatusta jälkikäteen, sitä on mahdoton sanoa. Ainakin pari sellaista kommenttia olen lukenut, jossa joku toteaa että ilman uskontoaan hänellä ei olisi syytä vastustaa tasa-arvoista avioliittolakia.
Toisaalta kai kirkon jäseninä on niitäkin, jotka ihan oikeasti uskovat niin kieroon tulkintaan Raamatusta, että homoseksuaalisuus olisi OK. Mutta voisiko joku uskoa "johonkin korkeampaan voimaan", ajatella että "tehdäänhän kirkollisveroilla hyvääkin" jne, ja sitten olla kirkon jäsen ennenkaikkea edistääkseen homoseksuaalien asemaa? Siis todella pyrkiä vaikuttamaan sisältäpäin, toivoen ehkä sen vaikuttavan koko yhteiskuntaan?