Mitä eroa on AC TAI DC KYTKIMILLÄ ?

Jos haluat kytkeä tasavirtaa etsi kytkimen teknisestä tiedoista sen DC kytkentäkyky. Yleensä on paljon pienempi kuin AC:n.

Niihin AC-kilkkeisiin jotka sopivat DC:lle, on merkitty DC-katkaisukyky. Se on aina huomattavasti pienempi kuin AC-katkaisukyky.

Kytkentään käy yhtä hyvin, mutta katkaisu on jo vaikeampaa tasavirralla. Tasavirta kun ei käy välillä nollassa kuten vaihtovirta.

Onkohan aurinkosähköjohtojen asentamiselle jotain sääntöjä. Punaiset, mustat ja vihreänkeltaiset on laitettu kerälle ja tukittu paneelien alle piiloon. Keräävät kaikki lehdet ja risut.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Onkohan aurinkosähköjohtojen asentamiselle jotain sääntöjä. Punaiset, mustat ja vihreänkeltaiset on laitettu kerälle ja tukittu paneelien alle piiloon. Keräävät kaikki lehdet ja risut.

Onko nyt kyse punaisista, mustista ja vihreänkeltaisista johdonsuojakatkaisjoista vai kytkimistä?

Anonyymi00013 kirjoitti:

Onko nyt kyse punaisista, mustista ja vihreänkeltaisista johdonsuojakatkaisjoista vai kytkimistä?

Oletpa nokkela, sähkömies? Olisiko vastausta?

Anonyymi00013 kirjoitti:

Oletpa nokkela, sähkömies? Olisiko vastausta?

Ei taida täältä löytyä osaamista, kun on vähän erikoisempaa, kun pistorasian tai vikavirtasuojan kytkentä.
Kysy Tukeksesta niidenhän pitää tietää asennus säännöt.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Ei taida täältä löytyä osaamista, kun on vähän erikoisempaa, kun pistorasian tai vikavirtasuojan kytkentä.
Kysy Tukeksesta niidenhän pitää tietää asennus säännöt.

Joo, ei voi olla johdot kattopintaa vasten, eikä niputettuna paneelien alle harakan pesiksi.

no ei kyllä joku 12 tai 24 hitusähkö kipinöi paljon paskaakaan. vai kuinka monella on syttynyt valokaari esim. auton käynnistyskaapeleita kytkiessä tai irrottaessa? ei se lyö kuin korkeintaan muutamia kipinöitä riippuen kulkevasta virrasta.

"no ei kyllä joku 12 tai 24 hitusähkö kipinöi paljon paskaakaan"

Amiksen autopuolen käyneelle ei taida riittää ymmärrys siihen että tasasähköä käytetään muillakin kuin 12 tai 24 voltin jännitteillä?

koawerkaw9p8 kirjoitti:

no ei kyllä joku 12 tai 24 hitusähkö kipinöi paljon paskaakaan. vai kuinka monella on syttynyt valokaari esim. auton käynnistyskaapeleita kytkiessä tai irrottaessa? ei se lyö kuin korkeintaan muutamia kipinöitä riippuen kulkevasta virrasta.

Kun irroitat starttikaapelia, jännite on vain voltin osia

Liudfhcldfiucv kirjoitti:

Kun irroitat starttikaapelia, jännite on vain voltin osia

jännite on henkilöautossa n 14-15 volttia ja kuorma autossa 28-29 volttia irroitettaessa starttikaapeli kun molemamt autot käy ja laturit pyörii. lataus on kylmällä suurempi ja usein starttikaapeleita tarvitaan nimen omaan kylmällä ilmalla.

koawerkaw9p8 kirjoitti:

jännite on henkilöautossa n 14-15 volttia ja kuorma autossa 28-29 volttia irroitettaessa starttikaapeli kun molemamt autot käy ja laturit pyörii. lataus on kylmällä suurempi ja usein starttikaapeleita tarvitaan nimen omaan kylmällä ilmalla.

Mietipä vielä sitä virtapiiriä. Annat apusähköä, sulla on kaksi 12V akkua rinnakkain. Miinus-navat on yhdessä mustalla ja plus-navat punaisella johdolla. Mikä on plus-napojen välinen jännite-ero? Aivan, se on 0 V. Nyt irroitat punaisen kaapelin. Napojen välinen jännite-ero on edelleen 0 V. SIksi se ei kipinöi sen kummemmin.

(Periaatteessa akkujen eroista yms. seikoista johtuen eroa on, millivoltteja. Mutta ei 12 V eikä 24 V vaikka kuinka olisit kuorma-autoa käynnistämässä)

Liudfhcldfiucv kirjoitti:

Mietipä vielä sitä virtapiiriä. Annat apusähköä, sulla on kaksi 12V akkua rinnakkain. Miinus-navat on yhdessä mustalla ja plus-navat punaisella johdolla. Mikä on plus-napojen välinen jännite-ero? Aivan, se on 0 V. Nyt irroitat punaisen kaapelin. Napojen välinen jännite-ero on edelleen 0 V. SIksi se ei kipinöi sen kummemmin.

(Periaatteessa akkujen eroista yms. seikoista johtuen eroa on, millivoltteja. Mutta ei 12 V eikä 24 V vaikka kuinka olisit kuorma-autoa käynnistämässä)

niin niin mutta kun autot on käynnissä ja akuissa kiertää latausvirtaa! jos autot ei ole kumpikaan käynnissä niin ei se sitten niin kipinöi mutta sitten kun esim. toinen auto on käynnissä ja kytketään kaapelit toiseen jossa on tyhjä akku niin kyllä se silloin iskee reippaammin kipinää kun viimeisen kytkee ja virta alkaa kulkemaan.

sitten kun irroittaa niin ei tule mitään kipinää vaikka molemmat autot käy. siitä sen tietää että kipinää ei tule irroittaessa varsinkaan mitään valokaarta.

kaapelit saattaa joskus olla lämpimiä käytön jälkeen mutta siltikin irroitus sujuu ilman kipinöitä. työn puolesta etenkin talvella olen tekemisissä näiden kanssa lähes päivittäin, lähinnä raskaan kaluston. joten kokemusta on.

koawerkaw9p8 kirjoitti:

niin niin mutta kun autot on käynnissä ja akuissa kiertää latausvirtaa! jos autot ei ole kumpikaan käynnissä niin ei se sitten niin kipinöi mutta sitten kun esim. toinen auto on käynnissä ja kytketään kaapelit toiseen jossa on tyhjä akku niin kyllä se silloin iskee reippaammin kipinää kun viimeisen kytkee ja virta alkaa kulkemaan.

sitten kun irroittaa niin ei tule mitään kipinää vaikka molemmat autot käy. siitä sen tietää että kipinää ei tule irroittaessa varsinkaan mitään valokaarta.

kaapelit saattaa joskus olla lämpimiä käytön jälkeen mutta siltikin irroitus sujuu ilman kipinöitä. työn puolesta etenkin talvella olen tekemisissä näiden kanssa lähes päivittäin, lähinnä raskaan kaluston. joten kokemusta on.

Ei se tietenkään irroittaessa tuossa tapauksessa kipinöi, koska jännite-ero on olematon ja
käynnistettävän auton latausvirta menee käynnistettävän auton vajaaseen akkuun.
Tätä apukaapelijuttua ei voi käyttää verrattaessa alkuperäisen kysyjän tarkoittamaan tapaukseen, aivan eri juttu.

Katso linkki, niin ehkä selviää mistä on kysymys.

https://youtu.be/Zez2r1RPpWY

koawerkaw9p8 kirjoitti:

niin niin mutta kun autot on käynnissä ja akuissa kiertää latausvirtaa! jos autot ei ole kumpikaan käynnissä niin ei se sitten niin kipinöi mutta sitten kun esim. toinen auto on käynnissä ja kytketään kaapelit toiseen jossa on tyhjä akku niin kyllä se silloin iskee reippaammin kipinää kun viimeisen kytkee ja virta alkaa kulkemaan.

sitten kun irroittaa niin ei tule mitään kipinää vaikka molemmat autot käy. siitä sen tietää että kipinää ei tule irroittaessa varsinkaan mitään valokaarta.

kaapelit saattaa joskus olla lämpimiä käytön jälkeen mutta siltikin irroitus sujuu ilman kipinöitä. työn puolesta etenkin talvella olen tekemisissä näiden kanssa lähes päivittäin, lähinnä raskaan kaluston. joten kokemusta on.

Arvasinhan että amiksen autopuolen pohjalta näitä "ei kipinöi paskaakaan"-vinkkejä täällä jaellaan.

Rautalangasta vääntäen:
VAIHTOVIRRALLE JA TASAVIRRALLE VOIDAAN KÄYTTÄÄ SAMAA KYTKINTÄ, MUTTA TASAVIRRALLA VIRRANKATKAISUKYKY ON PIENEMPI. PAHIMMILLAAN SYNTYY TILANNE JOSSA KYTKIN / KATKAISIJA ON 0-ASENNOSSA MUTTA VIRTA EI KATKEA TASAVIRRALLA, VAIKKA VAIHTOVIRRALLA EI OLISI MITÄÄN ONGELMIA.

koawerkaw9p8 kirjoitti:

niin niin mutta kun autot on käynnissä ja akuissa kiertää latausvirtaa! jos autot ei ole kumpikaan käynnissä niin ei se sitten niin kipinöi mutta sitten kun esim. toinen auto on käynnissä ja kytketään kaapelit toiseen jossa on tyhjä akku niin kyllä se silloin iskee reippaammin kipinää kun viimeisen kytkee ja virta alkaa kulkemaan.

sitten kun irroittaa niin ei tule mitään kipinää vaikka molemmat autot käy. siitä sen tietää että kipinää ei tule irroittaessa varsinkaan mitään valokaarta.

kaapelit saattaa joskus olla lämpimiä käytön jälkeen mutta siltikin irroitus sujuu ilman kipinöitä. työn puolesta etenkin talvella olen tekemisissä näiden kanssa lähes päivittäin, lähinnä raskaan kaluston. joten kokemusta on.

Väännetään vielä rautalangasta.

Sammuneessa autossa akun jännite on 12 V. Vieressä on käynnissä oleva auto, jossa laturi on päällä ja sen takia jännite vaikka 14 V. Kun nyt kytket kaapelit, jännite-eron 14V-12V=2V seurauksena virtaa alkaa kulkemaan ja sen seurauksena myös kaapelit lämpenevät.

Sitten kun olet saanut sammuneen auton käyntiin, senkin laturi menee päälle. Nyt jännite-ero on 14V-14V=0V. Latauskaapelissa enää kulje virtaa eikä kipinöintiä esiinny kun irroitat kaapelin.

Ja kuten muut tuossa jo kommentoivat, tämä ei suoranaisesti liity ketjun aiheeseen.

Liudfhcldfiucv kirjoitti:

Väännetään vielä rautalangasta.

Sammuneessa autossa akun jännite on 12 V. Vieressä on käynnissä oleva auto, jossa laturi on päällä ja sen takia jännite vaikka 14 V. Kun nyt kytket kaapelit, jännite-eron 14V-12V=2V seurauksena virtaa alkaa kulkemaan ja sen seurauksena myös kaapelit lämpenevät.

Sitten kun olet saanut sammuneen auton käyntiin, senkin laturi menee päälle. Nyt jännite-ero on 14V-14V=0V. Latauskaapelissa enää kulje virtaa eikä kipinöintiä esiinny kun irroitat kaapelin.

Ja kuten muut tuossa jo kommentoivat, tämä ei suoranaisesti liity ketjun aiheeseen.

Todellisuudessa ajoneuvojen generaattoreiden jännitteensäätimet eivät ole niin tarkkoja että kahdessa eri ajoneuvossa olisi millivoltilleen sama säätöjännite kyseisessä tilanteessa.

Lisäksi nykyään jännitteeseen voi vaikuttaa moottorinohjaus- tai vastaava elektroniikka esimerkiksi ajoneuvon akkutyypin mukaan. AGM-akkuja ladataan erilaisella jännitteellä kuin tavallisia jne.

Kahden ajoneuvon jännitteissä voi olla puolenkin voltin ero. Jos se apuauto on ollut pitkään käynnissä niin voi olla että sen latausjännite on vaikka 14,2 volttia.

Ja sitten se juuri käyntiin lähtenyt auto generaattoreineen on jääkylmä niin siinä voi olla jännite vaikkapa 14,8 volttia tai hieman enemmänkin.

Silloin virta kulkee käynnistyskaapeleissa autosta jonka generaattori tuottaa korkeampaa jännitettä autoon, minkä generaattori tuottaa matalampaa jännitettä.

Vaikka olisi asennettu kaksi samanlaista täysin pakasta vedettyä generaattoria samaan ajoneuvoon ilman ulkopuolista säätöjännitteen ohjausta, niin silti niiden kuormitukset eivät jakaannu 100% tasaisesti, jos puhutaan milliampeereista, tai virrassa voi olla jopa useamman ampeerin ero generaattoreiden kesken.

eiolenoin kirjoitti:

Todellisuudessa ajoneuvojen generaattoreiden jännitteensäätimet eivät ole niin tarkkoja että kahdessa eri ajoneuvossa olisi millivoltilleen sama säätöjännite kyseisessä tilanteessa.

Lisäksi nykyään jännitteeseen voi vaikuttaa moottorinohjaus- tai vastaava elektroniikka esimerkiksi ajoneuvon akkutyypin mukaan. AGM-akkuja ladataan erilaisella jännitteellä kuin tavallisia jne.

Kahden ajoneuvon jännitteissä voi olla puolenkin voltin ero. Jos se apuauto on ollut pitkään käynnissä niin voi olla että sen latausjännite on vaikka 14,2 volttia.

Ja sitten se juuri käyntiin lähtenyt auto generaattoreineen on jääkylmä niin siinä voi olla jännite vaikkapa 14,8 volttia tai hieman enemmänkin.

Silloin virta kulkee käynnistyskaapeleissa autosta jonka generaattori tuottaa korkeampaa jännitettä autoon, minkä generaattori tuottaa matalampaa jännitettä.

Vaikka olisi asennettu kaksi samanlaista täysin pakasta vedettyä generaattoria samaan ajoneuvoon ilman ulkopuolista säätöjännitteen ohjausta, niin silti niiden kuormitukset eivät jakaannu 100% tasaisesti, jos puhutaan milliampeereista, tai virrassa voi olla jopa useamman ampeerin ero generaattoreiden kesken.

Starttikaapeleissa ja niiden liitännöissä on sen verran jännitehäviötä että hieman eri suuruiset latausjännitteet ei aiheuta virran kulkemista autojen välillä paskan vertaa.

silloin kun kuollut auto kytketään käynnissäolevaan niin voi kulkea suuri virta, jos kuolleen auton akku sitä ottaa vastaan. viimeistään kun kuollutta hehkutetaan/käynnistetään niin virta on hyvinkin suuri ja silloin huonot kaapelit saattaa lämmetä, tai paremmatkin jos käynnistysaika on pitkä.

kun kuollut auto lähtee käymään niin virran kulku autojen välillä lakkaa. ja tässä vaiheessa kun nopeasti poistuu suuri kuormitus (starttimoottori) ja kuolleen auton laturikin lähtee lataamaan, saattaa tulla jännitepiikki koska auttavan auton laturi on tuottanut virtaa niin paljon kuin pystyy käynnistystapahtuman aikana ja sitten ennen kuin säädin kerkeää rajoittaa magnetointi virtaa tulee hyvin lyhytkestoinen piikki joka voi vaurioittaa herkkää elektroniikkaa.

siksi nykyautoilla pitäisi aluksi vain kytkeä kaapelit ja ladata kuolleen auton akkua jonkin aikaa auttavan moottori käynnissä ja sitten moottori sammuttaa kuolleen auton käynnistämisen ajaksi. ja irroittaa kaapelit ennen auttavan käynnistämistä uudelleen.

Liudfhcldfiucv kirjoitti:

Kun irroitat starttikaapelia, jännite on vain voltin osia

Startti voittajan on 2oo A
Amis asiantuntija

Liudfhcldfiucv kirjoitti:

Mietipä vielä sitä virtapiiriä. Annat apusähköä, sulla on kaksi 12V akkua rinnakkain. Miinus-navat on yhdessä mustalla ja plus-navat punaisella johdolla. Mikä on plus-napojen välinen jännite-ero? Aivan, se on 0 V. Nyt irroitat punaisen kaapelin. Napojen välinen jännite-ero on edelleen 0 V. SIksi se ei kipinöi sen kummemmin.

(Periaatteessa akkujen eroista yms. seikoista johtuen eroa on, millivoltteja. Mutta ei 12 V eikä 24 V vaikka kuinka olisit kuorma-autoa käynnistämässä)

Ei se qpubirtaa nnattaessa ole o v
Vaan heikompiakkau on huomattavasti pienempi jännite mutta kaapelit pitää jännite eron illassa
Kun ideoita kaapelit jännite ero on taas. Vaikka 6 v

Muutenhan auto lähtis käyntiin ilman apuvirtaa

Hyvä video, peukku tälle

Tässä vielä esimerkki miksi vähänkään korkeampijännitteisissä aurinkosähköjärjestelmissä ei saa DC puolella käyttää AC:lle tarkoitettuja katkaisijoita.
https://www.youtube.com/watch?v=HLX9cdB4TFQ

Joissakin DC automaattisulakkeissa on myös määrätty virran suunta, mikä voidaan katkaista. Näissä käytetään kestomagneettia venyttämään valokaarta, jolloin se sammuu. Näitä ei kannata käyttää. Aurinkosähköjärjestelmässä virta voi vikatilanteissa kulkea paneeleihin päin.
https://www.youtube.com/watch?v=Cup5fMGaE2g

Täytyy sanoa et ohoh... olipa pitkästä aoikaa hyvä ja "valaiseva" video. Voiko asiaa enää paremmin selittää.

rrhqh35 kirjoitti:

Hyvä video, peukku tälle

Kyllähän ne syttyi kaapelit kipinöi kun tyhjään akkuun liitetään vai olettekos koskaan kokeilleet
Äette kun teillä ei vielä ole ajokorttia

Kysymään vaikka äidiltä jos on laittanut kaapelit tyhjään akkuun ja pelästynyt kipinöintiä


Maasturi on ja neliveto Toyota 24o hv

Ysytäänpämasiassa

Joo eipä pysy kun et mitään ymmärrä

Ei ole oleellista kun on uuni kone ja paksut sormet

Isäsi

Varmaan kannattaa katsoa valmistajan sivuilta mitä sille luvataan.

Kyllä sitä valokytkimenä voi käyttää kattolampulle, olipa sitten vaikka 12V akkusähköä.