SuomiAreenassa oli suuri uskontokeskustelu, jossa oli luterinen tv-tuttu pappi vetäjänä. luterinen piispa puhujana, joku juutalainen, ja tv-tuttu läski-imaami.
Uskonnottomia ei ollut mitenkään edustettuna, ei ollut vapaa-ajattelijoiden liitosta, eikä karkkilastakaan eikä PAT-ääliöitäkään.
Koko "keskustelu" oli lässytystä ja toki uskonnottomuus oli kaikille aabrahamin edustajille uhka ja suvaitsemattomuutta.
Uskonnottomia ei ollut mitenkään edustettuna, ei ollut vapaa-ajattelijoiden liitosta, eikä karkkilastakaan eikä PAT-ääliöitäkään.
Koko "keskustelu" oli lässytystä ja toki uskonnottomuus oli kaikille aabrahamin edustajille uhka ja suvaitsemattomuutta.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Jaa, vai semmoinen. Harmi ettei ollut tietoa tuollaisesta. Olisi siellä varmaan joku vapaa-ajattelijakin ollut keskustelemassa jos liitto olisi vain saanut kutsun. Ehkä uskonnottomia ei vain haluttu keskusteluun.
Näinhän se oli, jos uskonnottomien edustajia olisi ollut paikalla niin aabrhamilaiset olisi murskattu vakuuttavasti.
Joo, siinä keskustelussa ydinsisältönä oli eri uskontojen välinen yhteistyö ja niiden väliset suhteet. Eiköhän ole ihan luontevaa, että silloin myös keskustelijat ovat eri uskontojen edustajia. Onhan tuo ateismikin tavallaan uskonto, jossa uskotaan siihen, ettei jumalaa ole ja vaparit sen äärilaitaa eli fanaattisia hihhuleita, mutta kyllä tuo keskustelu oli ilmeisen selvästi suunnattu niiden väliseksi keskusteluksi, jotka uskovat jonkinlaiseen jumalaan. Toisaalta, jos uskonnottomilla yhteisöillä ei virallisesti ole mitään uskontoa, ei niiden paikka ole niissä keskusteluissa, joita eri uskonnolliset yhteisöt haluaa käydä keskenään heidän välisistä suhteistaan.
Kuitenkin he puhuivat ainakin vartin uskonnon asemasta ja uskonnottomuudesta tosin nimellä uskontoneutraalius.
Faktaa nyt vain on se, että neljäsosa suomalaisista on uskonnottomia ja isänmaallisista 100%.
Nuorisobarometrin mukaan 15-29-vuotiaista vain neljännes pitää itseään "uskonnollisena" ja yli puolet "ei-uskonnollisena".
Tämä ei kuitenkaan aina heijastu suhteessa instituutioiden tarjoamiin uskonnollisiin seremonioihin... Monien ei-uskonnolllisten uskonnottomuus tai ei-uskonnollinen identiteetti on melko jäsentymätön matalalla profiililla....
Tyypillistä. Vielä on pitkä matka siihen että media olisi tasapuolinen, mitä tulee uskovaisiin ja uskonnottomiin.
Vai että "läski-imaami." Johtuiskohan ihan tuosta kielenkäytöstäkin ja tuollaisesta melko asiattomasta suhtautumisesta toisiin ihmisiin tällaisilla julkisilla foorumeilla, ettei vapareiden edustajia ole haluttu. Kannattaa vaikka osoittaa jotenkin, että on kykyä vuoropuheluun. Sivistyneestä ja siististä kielenkäytöstä voisi aloittaa. Toivottavasti tuo kirjoittaja itse ei ole ylipainoinen...
Älä rutise runkkunaama, en ole vapareiden edustaja vaan antiteisti, minusta sinun uskontosi pitää tuhota yhteiskunnasta vaikka sitten siinä menisi uskovat pesuveden mukana.
Mikä uskontoni? Suvaitsevaisuus uskovia kohtaan? Kyllä sinulta edelleenkin tulee sellaista tekstiä, että ei taida olla kaikki ihan kunnossa... jos tuhoaminen on se ykkösjuttu. Tsemppiä. Taitaa olla aika työlästä ja vaikeasti saavutettava lopputulos! Pitäisköhän tukea projektiasi pukeutumalla burkaan ja laittaa risti kaulaan.
Jos jotain hyvää hakee, niin Fuckifuu ei väitäkään edustavansa vapaa-ajattelijoita. Ja hyvä niin.
Koraani on totta tai ei ole, eikä se riipu siitä minkälainen adonis on imaamiksi sattunut.
Vai ei ollut kutsuttu 1576:n jäsenen poppoota keskusteluun mukaan.
Ei ollut kutsuttu PAT neitimäisiä valittajiakaan.
Onhan se höpsöä kuvitella, että 1576 jäsenen poppoo pitäisi aina kutsua kaikkiin keskusteluihin.
Jos jäsenmääristä puhuttaisiin, niin juutalaiset olisi tiputettu pois (ja mm. Jehovan todistajat otettu mukaan). Selvästikään ei ole jäsenmäärä ollut kriteeri.
Sivuhuomiona, juutalaisuushan esitellään kai edelleen uskonnon opetuksessa ikäänkuin suurena maailmanuskontona. Todellisuudessahan se on aika pieni porukka.
Mutta 1300 jäsenen poppoopa kutsuttiin.
Ehkä valinnassa vain otettiin huomioon vaparien taantuminen. Meneeköhän jo tänä vuonna jäsenmäärä alle tuon1300?
Suomessa uskontojen välinen yhteistyö on siis luterilais-jutalais-islamilainen. Muut eivät joko ole uskontoja tai niiden kanssa ei tarvita yhteistyötä. Suomessa juutalaisia on tilastojen mukaan 1300. Mutta onhan se aabrahamilaisten uskontojen emouskonto ja tsyskoovitskin on eduskunnassa, niin kuinkas tuota voisi ohittaa.
Siis ihan oikeasti: tyhmentyykö Suomen kansa vuosi vuodelta?
Tekisi mieli kirota ja rankasti.
Tyhmentyy se, koska kirkosta eroaa ihmisiä enemmän kuin aikaisemmin.
Niiltä osin suomalaiset viisastuvat, että vapareista eroaa suhteellisesti enemmän. Mutta vaikka 1576:n jäsenen yhteisön kaikki jäsenet eroaisivat mokomasta puulaakista, älykkyyden lisäys ei näkyisi tilastoissa.
No itse asiassa viime vuonna va-liiton jäsenmäärä laski vajaan promillen. Evlut kirkon jäsenmäärä laski noin prosentin.
Va-liiton jäsenmäärän tulevaa kehitystä emme tiedä. Sen sijaan evlut kirkon tiedämme: alas mennään, mutta ei kovin lujaa kenties yksittäisiä vuosia lukuunottamatta.
Vaparien jäsenmäärä:
-vuonna 2010 1983
-vuonna 2014 1576
Alaspäin on pahasti suunta. Jori etsiikin tilastoista sopivan kohdan, josta saadaan promilleluokka vaikka kokonaisuutena 5-vuotis ajalla pudotus on kymmeniä prosentteja.
20% pienempi vuonna 2014
No, toisaalta 2010 vertailuvuotena saa sitten tilanteen näyttämään pahimmalta mahdolliselta.
Mutta pienihän tuo jäsenmäärä on. Onneksi tulokset ovat olleet selvästi jäsenmäärää suuremmat. Saa hakea toista alle 5000 jäsenen järjestöä, joka esimerkiksi olisi näkynyt mediassa enemmän kuin va-liitto.
Anneli Auer on näkynyt vielä enemmän vaikkei ole kuin yhden hengen järjestö.
Se ei liene ollut hänen tavoitteensa. Va-liitolla julkisuus on - ei nyt tietysti tavoite sinänsä vaan - keino edistää liiton tavoitteita.
Itsehän vastasit. Se oli uskontokeskistelu eikä vaparit ole uskonto.
Manittakoon, että Porissa oli perjantaina heti SuomiAreenan jälkeen Satakunnan vapaa-ajattelijain järjestämä vapamuotoinen tilaisuus. Siellä ei ollut kuitenkaan maikkarin kameroita paikalla.
Ei kun se olikin vapaamuotoinen.
Vaikka kaikki 1576 vaparia kokoontuisi johonkin kuplahalliin miettimään syntyjä syviä, olisko se tosiaan uutisarvoltaan Maikkarin kameroiden paikalle haalaamisen väärti?
Katsomuskeskustelussa oli kuitenkin juutalaisten seurakuntien edustaja, vaikka juutalaiten seurakuntien jäsenmäärä on pienempi kuin Vapaa-ajattelijain yhdistysten henkilöjäsenmäärä. Piispa tai Heinimäki siis halusi sulkea uskonnottomat pois keskustelusta....
Uskonnottomat keskustelemassa uskonnoista on kuin rahattomat keskustelisivat miljonäärien kanssa tuottoisimmista sijoituskohteista.
Miksi vapareita ei kutsuta keskustelemaan talouselämän päättäjien joukkoon?
On se niin väärin. Maikkari pitäisi saada vielä paikalle.
Nojaa. Erilaisille keskusteluille on paikkansa. Onhan silläkin arvoa, että keskustellaan yli laajempien katsomusrajojen; vrt. esim. Tampereen VA:n järjestämät seminaarit. Mutta toisaalta toisenlaista keskustelua saadaan tiukemmin rajatuissa porukoissa; vrt. esim. uskojaelama.net.
Jos kirkko haluaa keskusella vain muiden uskontojen kanssa, se on ihan ok (eli K;-) sinänsä.
Voi kuitenkin huomauttaa, että jos Suomessa halutaan keskustella kaikkien katsomusten kesken, silloin tulee olla mukana myös uskonnottomien edustajia.
Suomessakin on alettu viettää (helmikuun eka viikolla) Uskontojen ja katsomusten yhteisymmärrysviikkoa. Yhteisymmärrys ei ole sama kuin yhteinen katsomus, vaan tarkoittaa toisten katsomuksen ymmärtämistä.
Uskonnottomien katsomusten ja oikeuksien ymmärtäminen Suomessa mm. uskonnolllisten yhdyskuntien johtajien piirissä kaipaisi kohennusta. Samoin poliittisten päättäjien keskuudessa valtakunnallisesti - ja kunnissa.