Tuhopoltto tuomittava teko

On tietenkin selvää, että uskonottomien ihmisoikeusjärjestönä Vapaa-ajattelijain liitto paheksuu voimakkaasti Ylivieskan seurakunnan kirkkoon kohdistunutta tuhopolttoa. Tuhotyö voidaan katsoa myös törkeäksi uskonnonvapauden loukkaukseksi. Teko on kaikin puolin tuomittava.

Vapaa-ajattelijat puolustavat jokaisen uskonnonvapautta sekä ihmisten yhdenvertaista, syrjimätöntä kohtelua, myös kunkin uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta.

Uskonnonvapauteen kuuluu oikeus häiritsemättä tunnustaa ja harjoittaa uskontoaan, oikeus kuulua ja liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan samoin kuin uskonnonvapauteen kuuluu oikeus olla harjoittamatta uskontoa, oikeus olla kuulumatta ja oikeus erota uskonnollisesta yhdyskunnasta.
2598
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 25

Vanhimmat

Kuinkahan lähellä oltiin siitä, että olisi mennyt muutakin kuin rakennus? HS: "Kirkon vieressä sijaitsee muun muassa Ylivieskan terveyskeskus ja vuodeosasto."

Tuomittava teko kaikin puolin.

Motiiveista saataneen aika pian lisätietoa. Tekijähän napattiin jo kiinni.

Äänestä

Ylikoski hiukan kaunistelee vapaa-ajattelijoiden kantaa. Vapaa-ajattelijat ovat vaatineet mm. uskonrauhan kriminalisoinnin poistamista. Olikohan polttaja vapaa-ajattelija?

Äänestä
  • Vaikka uskonrauhan rikkominen poistettaisiin, tuhopoltto olisi silti edelleen rikos.
    RL 34L 1§:
    "Joka 1) sytyttää tulipalon,
    ...
    siten, että teko on omiaan aiheuttamaan yleistä hengen tai terveyden vaaraa taikka että siitä on yleistä erittäin huomattavan taloudellisen vahingon vaaraa, on tuomittava tuhotyöstä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."
    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L34

    Vaparit eivät ole koskaan ehdottaneet että rikoslaista poistettaisiin tuhotyön rangaistavuus. Tuhotyöt ovat tuomittavia vaikka kohde olisikin uskonnollinen rakennus. Kirkot voidaan ottaa uuteen hyötykäyttöön jos ne joskus käyvät tarpeettomiksi, mutta en pidä perusteltuna tai hyväksyttävänä että niitä tuhotaan.

    Äänestä

  • Vaparit ovat vaatineet jumalanpilkan kriminalisoinnin lopettamista. Uskonrauhan turvaaminen voidaan laissa hoitaa myös julkisrauhan turvaamisen kautta.

    Äänestä

  • Korkein oikeus on todennut, ettei tuhotyö ole törkeä tuhotyö pelkästään sillä perusteella, että kohteena on kirkko tai vastaava kulttirakennus: http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2004/20040095 . Siis kirkon polttaminen ei aiheuta "yhteiskunnan tärkeälle toiminnolle uhkaavan vahingon pitkäaikaisuuden tai laaja-alaisuuden vuoksi taikka muusta syystä erityisen vakavaa vaaraa". Mikä tietysti on selvää, eihän se vahingoita energiahuoltoa, yleistä terveydenhoitoa, maanpuolustusta tms.

    Ja tämä EI TARKOITA etteikö teosta olisi rangaistu. Mutta erityistä suojaa kirkkorakennuksilla ei ole.

    (Nythän tietysti tulee tuomio törkeästä tuhotyöstä, kun tuli mitä ilmeisimmin olisi voinut levitä.)

    Tarkemmin ks. http://uskonnonvapaus.fi/hakusanat/kirkonpolttaminen.html

    Äänestä

  • Nimimerkki"vaparinpuuhiako" on vakiantivaparina selvästi harmissaan, että ei päässyt otsikoimaan juttuaan näin: vaparit vaikenevat tuhotyöstä.

    Äänestä

  • Miksi julkisrauhan turvaaminen tarvitsee ulottaa kirkkoihin? Eikös valtion tule pysyä sen suhteen neutraalina?

    Äänestä

  • Konserttikaveri kirjoitti:

    Miksi julkisrauhan turvaaminen tarvitsee ulottaa kirkkoihin? Eikös valtion tule pysyä sen suhteen neutraalina?

    Ei kuulosta kovin neutraalilta, jos julkisrauha koskee kaikkea muuta paitsi kirkkoja. (Oikeasti ao. pykälä on ilkivalta eikä julkisrauha.)

    1900-luvun alussa muuten ihan oikeasti poliisi ei kiinnostunut Pelastusarmeijan kulkueiden häirinnästä. Uskonnonvapauden rikkomus tietysti sekin.

    Äänestä

  • Katsomusneutraali.

    Äänestä



Ei pahaa ettei jotain hyvääkin. Laittomia turvapaikanhakijoita ei piilotella ainakaan kyseisessä kirkossa.

Äänestä

On mielestäni hieman väärin yrittää yhdistää tuhopolttoa ja uskonrauhaa toisiinsa. Tuhopolttajathan polttelee kaikkea mitä eteen sattuu. Roskikset ja erilaiset syrjäiset katokset ym ovat yleensä näiden sairaiden ihmisten kohteina. Se on sitten ihan eri asia jos palon sytyttäjä voidaan määritellä terveeksi. Silloin voidaan kehitellä erilaisia teorioita ?
Ainut varma asia on että teon maksajat ovat tavallisia vakuutuksenottajia. Näin se yleensä tuppaa menemään, syyttömät maksaa ?

Äänestä
  • Kauhean vaikea ajatella millainen olisi terve tuhopolttaja. Tai no, vakuutuspetoksen tapauksessa tietysti.

    Toisaalta, eipä minusta ihan terveeltä muutenkaan tunnu suuri osa rikollisuudesta.

    Äänestä

  • Käsittääkseni talvisodassa, kun suomalaiset taistelijat joutuivat vetäytymään taaksepäin, käytössä oli "poltetun maan taktiikka": omien kylien talot poltettiin maan tasalle, jotta vihollinen ei voisi käyttää niitä edetessään leireinä. Tuolloin tuhopoltossa ei ollut kyse pyromaniasta.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Poltetun_maan_taktiikka

    Äänestä

  • rainbowshy kirjoitti:

    Käsittääkseni talvisodassa, kun suomalaiset taistelijat joutuivat vetäytymään taaksepäin, käytössä oli "poltetun maan taktiikka": omien kylien talot poltettiin maan tasalle, jotta vihollinen ei voisi käyttää niitä edetessään leireinä. Tuolloin tuhopoltossa ei ollut kyse pyromaniasta.

    https://fi.wikipedia.org/wiki/Poltetun_maan_taktiikka

    Näinpä se oli, ja silloin ei joutunut linnaan polttamisesta, vaan siitä, että yritti sen estää.

    http://yle.fi/vintti/yle.fi/teema/ohjelmat/juttuarkisto/omat-koirat-purivat.html

    Poltetun maan taktiikkahan ei ole mikään suomalainen keksintö. Tunnetuin esimerkki siitä lienee Napoleonin armeijan kohtalo Venäjällä 1812. On varmaan käytetty jo sitäkin ennen.

    Äänestä

  • käry.kävi kirjoitti:

    Näinpä se oli, ja silloin ei joutunut linnaan polttamisesta, vaan siitä, että yritti sen estää.

    http://yle.fi/vintti/yle.fi/teema/ohjelmat/juttuarkisto/omat-koirat-purivat.html

    Poltetun maan taktiikkahan ei ole mikään suomalainen keksintö. Tunnetuin esimerkki siitä lienee Napoleonin armeijan kohtalo Venäjällä 1812. On varmaan käytetty jo sitäkin ennen.

    Saksalaiset perääntyessään. Myös Suomessa 1944-45.

    Äänestä

Jos joku poltti päreensä Mäkisen kommentista, jossa kertoi kirkon ottavan suojiinsa ne turvapaikanhakijat, jotka sitä heiltä hakevat ja ovat saaneet kielteisen päätöksen.

Äänestä
  • Mahdollista, ei varmaa. Porvoon tuhopolttohan oli humalainen päähänpisto. Toisaalta kuitenkin aiemmin on Ylivieskassa hyökätty kristilliselle opistolle, johon oli majoitettu turvapaikanhakijoita.

    Äänestä

Tulisiko kirjoittajien mielestä tuhopolton olla enemmän rangaistavaa siksi, että kohteena on uskonnollinen rakennus?

Älkää nyt ajatelko jotain 1700-luvun kirkkoa, vaan ihan mitä tahansa uuttakin kirkkoa, valtakunnansalia, mormonitemppeliä, synagogaa jne.

Vertailukohtana vaikkapa tehdas, koulu, puoluetoimisto, kesämökki... Pitääkö kirkko arvottaa näitä korkeammalle?

Äänestä
  • Ei mielestäni. Kulttuurihistoriallisesti arvokkaat kohteet pitää arvottaa roskakatoksia korkeammalle ja vielä käytössä olevat, kuten vanhat kirkot, aivan erityisesti.

    Tuomiossa pitää ottaa huomioon mahdollinen vihamotiivi. Väkivaltaan ja tuhotöihin syyllistyvään viharyhmään kuuluminen pitäisi sekin olla kovennusperuste ja huomioon otettava asia vaarallisuusarviota tehtäessä.

    Äänestä

  • fsfsfsdfsdfsdfsd kirjoitti:

    Ei mielestäni. Kulttuurihistoriallisesti arvokkaat kohteet pitää arvottaa roskakatoksia korkeammalle ja vielä käytössä olevat, kuten vanhat kirkot, aivan erityisesti.

    Tuomiossa pitää ottaa huomioon mahdollinen vihamotiivi. Väkivaltaan ja tuhotöihin syyllistyvään viharyhmään kuuluminen pitäisi sekin olla kovennusperuste ja huomioon otettava asia vaarallisuusarviota tehtäessä.

    Vihamotiivihan on jo tavallaan rikoslain 6. luvun 5 § 1. momentin 4. kohdassa otettu huomioon.

    Itsekin laskisin arvoa myös kulttuurihistorialliselle arvolle. Tampereen Tuomiokirkon tuhosta pitäisi rangaista enemmän kuin Hervannan kirkon, Lepolan päiväkodista saada isompi kakku kuin Rantaperkiön päiväkodista.

    Toisaalta tavattoman vaikea on rinnastaa erilaisia tilanteita. On käyttöarvoa, yksityistä tunnearvoa, yleistä kulttuurihistoriallista arvoa... Ja haittaakin on erisuuruista. Pitäisikö ortodoksisen kirkon tuhotyön olla isompi rikos kuin evlut, kun luterilaiset löytävät kuitenkin läheltä toisen kirkon?

    Tosin nyt tehtyyn rikokseen tuskin asteikolla olisi ollut mitään merkitystä.

    Äänestä

Tuhopolttaja polttanut vihoissaan kirkon.Kalliiksi tulee rikollisten hyyssääminen.Tuomasmessussa Treella ei olleet vihassa.Pappi rukoili tuhopolttajan puolesta.
On maamme köyhä siksi jää....tälläisilla teoillakin köyhtyy,kun maa on muutenkin talousvaikeuksissa.

Äänestä
  • Kirkollisvero esim 1,5 % onkin monella 5 % verosta..

    Äänestä

Juttuhan on nyt käytännössä selvinnyt. Yksittäisellä ihmisellä on päässä napsahtanut ilman mitään selkeää linkkiä uskontoihin tai katsomuksiin, maahanmuuttopolitiikkaan tai muuhunkaan selittävään tekijään.

Kurja juttu.

Mitään liittymää tähän palstaan ei asialla oikeastaan enää ole. Kohde olisi mitä ilmeisimmin voinut olla melkein mitä - tai kuka! - tahansa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


EsaYlikoski kirjoitti:

On tietenkin selvää, että uskonottomien ihmisoikeusjärjestönä Vapaa-ajattelijain liitto paheksuu voimakkaasti Ylivieskan seurakunnan kirkkoon kohdistunutta tuhopolttoa. Tuhotyö voidaan katsoa myös törkeäksi uskonnonvapauden loukkaukseksi. Teko on kaikin puolin tuomittava.

Vapaa-ajattelijat puolustavat jokaisen uskonnonvapautta sekä ihmisten yhdenvertaista, syrjimätöntä kohtelua, myös kunkin uskonnosta tai vakaumuksesta riippumatta.

Uskonnonvapauteen kuuluu oikeus häiritsemättä tunnustaa ja harjoittaa uskontoaan, oikeus kuulua ja liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan samoin kuin uskonnonvapauteen kuuluu oikeus olla harjoittamatta uskontoa, oikeus olla kuulumatta ja oikeus erota uskonnollisesta yhdyskunnasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu