Eroakirkosta.fi -palvelu on onnistunut mainiosti, minkä Jori Mäntysalo perustelee toisessa ketjussa vakuuttavasti:
"Ennen eroakirkosta.fi-palvelua evlut kirkosta erosi noin 15000 / vuosi, liittyi noin 10000 / vuosi, erotus siis 5000. Luvut ovat nyt luokkaa 45000/15000, erotus siis noin 30000.
Kirkostaeroamisenemmyys on noin kuusinkertaistunut eroakirkosta.fi-palvelun ansiosta."
Kyseessä on historiallinen saavutus Suomen sekularisaatiokehityksen edistämisessä.
"Ennen eroakirkosta.fi-palvelua evlut kirkosta erosi noin 15000 / vuosi, liittyi noin 10000 / vuosi, erotus siis 5000. Luvut ovat nyt luokkaa 45000/15000, erotus siis noin 30000.
Kirkostaeroamisenemmyys on noin kuusinkertaistunut eroakirkosta.fi-palvelun ansiosta."
Kyseessä on historiallinen saavutus Suomen sekularisaatiokehityksen edistämisessä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tuosta muuten voi jäädä sellainen kuva, että tärkein luku on kirkostaeroamisenemmyys.
Ei ole. Se on kastettujen osuus, sen lasku viime kädessä kirkon kohtalon määrää.
Molempi parempi. Kastettujen osuuden lasku on hyvä mutta valitettavan hidas koska se näkyy esimerkiksi kirkon taloudessa vasta parinkymmenen vuoden kuluttua. Eroamisenemmyys vaikuttaa nopeammin jos - ja oletettavasti kun - eroavien enemmistö on veroa maksavaa väestöä ja yhteiskunnalliset päättäjät ehkä huomaavat, että kirkon perusteeton julkisin varoin tapahtuva hyysääminen ei ole kenenkään etu.
No eiköhän ne kulje ihan käsi kädessä... Kun kolmekymppiset ovat aktiivisin eroajaryhmä, niin samalla he jättävät kastamatta lapsiaan herkemmin, ja pitävät nimiäiset mielummin.
Juuri näin. Vanhemmat ei kuulu kirkkoon ja kummeistakin on pula => kirkkoon kastettujen määrä laskee.
Evlut+kirkko+ei+edes+ota+jäseneksi+lasta,+jonka+vanhemmista+kumpikaan+ei+kuulu+kirkkoon.
Kirkon jäseninä on kuitenkin varsin paljon lapsia, joiden molemmat huoltajat ovat eronneet kirkosta viimeisen 10 vuoden aikana.
Vanhemmat tietenkin tekevät omat päätöksensä, tai käytännössä ovat vaan tekemättä aktiivista lapsen erottamispäätöstä, mutta sitä erottamista voisi alkaa hieman helpottaa ja tukea.
Voisiko esimerkiksi jossain nettipalvelussa olla erillinen lomake alle 15-vuotiaan erottamiselle ja toinen 15-vuotiaan eroamiselle? Vai onko jo?
Onhan periaatteessa ja käytännössä aika iso asia, että peruskoulussa ja lukiossa mahdollistuu lapsen/nuoren katsomusaineen vapaa valinta ja "pakkouskonto" poistuu kyseisen lapsen/njuoren yltä.
Erottaminen tai 15-vuotiaan eron salliminen ei poista lasta uskononopetuksesta, mutta antaa mahdollisuuden valita.
Jos ero hoituu ennen 18 vuoden ikää, nuori välttyy täysi-ikäisyyden saavutettuaan kirkolllisveron maksamiselta kokonaiselta erovuodelta.
Joo, pitäisihän tähän alkaa huomiota kiinnittää.
Kirkollisverovelvollisuus muuten ei ala 18-vuotiaana, vaan alaikäinenkin maksaa veroa jos tuloja on tarpeeksi. Harvemmalla tosin on.
Niin, koko erovuoden verovelvollisuus koskee myös alle 18-vuotiasta. Siis esim. jos erottaa vaikka 17-vuotiaana.
Sitäkin, mutta tarkoitan että teoriassa vaikka viisivuotias voi joutua maksamaan kirkollisveroa. Tietysti juurikaan mitään työtä ei saa tehdä alle 14-vuotiaana, ja käytännössä tällä lienee melko vähän merkitystä vielä 17-vuotiaillekaan.
Hyppivät maailman kylmälle lattialle Junalan täysihoidosta! Niinkuin Laestadius julisti!
Kyllä kylmä lattia aina kuuman helvetin voittaa!
Perkule että kristinusko on sairas juttu.
"Kop kop""
"Kuka siellä?"
"Jeesus. Avaa ovi että voin pelastaa sinut!"
"Pelastaa miltä?"
"Siltä, mitä minä teen sinulle jos sinä Et avaa tätä ovea!"
Graafisia kuvaajia ym. voi seurata reaaliaikaisensti myös tästä: http://3rdw.net/eroakirkosta/
Vähän turha ketju, itsestäänselvyydestä, paitsi kun foorumin antivapari on yrittänyt vääntää tässäkin asiassa valkoisen mustaksi.
Mistäpä ei yrittäisi?
Antivapari on riemuitsevinaan, kun kirkossa on vielä muutamia iloisia veronmaksajia.
No, on niitä vielä liki neljä miljoonaa... Enemmän kuin muutama. Mutta sielu kerrallaan lähtevät, tai joskus perhekunnittain.
Joka väittää palvelun epäonnistuneen kertokoon miten sitä voi parantaa. Muu on tyhjää puhetta.
Kirkon+jäseniltä+peritään+ensi+vuonna+yli+40+miljoonaa+euroa+lisää,+kasvua+noin+5+%,+kun+kunnan+ja+valtion+verotuksissa+tulee+muutos+verovähennysten+jakautumisessa.+Vähennyksiä+vähenee+kunnissa+ja+lisääntyy+valtionverossa.+Tätä+kautta+myös+kirkko+saa+ansiotta+lisää+verotuloja.
Tuosta voisi joku journalisti saada melkoisen luun.
Tänäänkin jo yli 100 eronnutta, kun perjantai yleeensä hiljaisin päivä. Palvelu pelaa,
Toivontaan, että nyt netissä eroajien lisäksi enenevä määrä eroaa lasten kanssa - eli tulostaa sivuilta lomakkeen, täyttää sen toisen huoltajan sekä ainakin yli 12-vuotiaiden lasten kanssa sekä postittaa maistraattiin.
Koko hommassa on nyt jonkinlainen gappi siinä, että suurin osa eroajista näyttää jättävän lapsensa kirkon jäseniksi, vaikka se merkitsee pakkouskonnonopetusta koulussa.
Ja merkitsee se myös aikanaan lankeavaa kirkollisverovelvollisuutta sinä vuonna kun lapsi aikuistuttuaan itse eroaa.
Niinpä siis toivotaan, että eronneet alkavat erottaa myös lapsiaan kaikessa rauhassa sitten kun ovat ensin oman eronsa hoitaneet.
Joo, hidas eropiikki. Se on aika outoa, kun yleensä nykyään piikit ovat nousseet ja laskeneet hyvinkin terävästi. Mutta hyvä tietysti näin.
Mallihan on onnistuneesti kopioitu mm. Tanskaan. Jotain sekin kertoo, että samaa konseptia kannattaa monistaa.
Eilen taas mukavasti 125 asiakasta. Palvelu pelaa.
Lisäksi lasten kanssa eroavia, tulosteettavaa paperilomaketta käyttäviä.
Syksy saapuu. Tosin on tässä varmaan avioliittolaista johtuvaa lisäystäkin jonkin verran. Mutta oikeastaan olennaisempaa on se, että eroaminen kiihtyy syksyllä ihan siitäkin riippumatta, onko sattunut jotain erityistä.
Lokkakuuta mennään. Ennätystä ei näytä pukkaavan, mutta eihän sitä koskaan tiedä etukäteen. Kehitys kehittyy loppuvuotta kohden.