Vapaa-ajattelijain keskustelu-sp-listalla Jori Mäntysalo kiinnittää huomiota tuoreeseen väitöskirjaan: http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-2198-7/urn_isbn_978-952-61-2198-7.pdf
Siinä käsitellään mielipiteitä eutanasiasta, mutta taustaksi on jaettu suuren yleisön ja sairaanhoitajien uskonnollisuus kolmeen kategoriaan.
Jako "ei-uskonnollinen"/"uskonnollinen"/"vahvasti uskonnollinen" on tämän mukaan väestöllä 55.5 / 38.5 / 6.0 ja sairaanhoitajilla 42.3 / 50.8 / 6.9.
"Suomessa kysytään jumalauskosta kovin vähän muulloin kuin evlut kirkon tutkimuksissa. Tästä saa siis yhden varmistavan datapisteen, ja tämän perusteella yli puolet suomalaisista toteaa olevansa "ei-uskonnollisia"."
Kiitos hyvästä nostosta.
Siinä käsitellään mielipiteitä eutanasiasta, mutta taustaksi on jaettu suuren yleisön ja sairaanhoitajien uskonnollisuus kolmeen kategoriaan.
Jako "ei-uskonnollinen"/"uskonnollinen"/"vahvasti uskonnollinen" on tämän mukaan väestöllä 55.5 / 38.5 / 6.0 ja sairaanhoitajilla 42.3 / 50.8 / 6.9.
"Suomessa kysytään jumalauskosta kovin vähän muulloin kuin evlut kirkon tutkimuksissa. Tästä saa siis yhden varmistavan datapisteen, ja tämän perusteella yli puolet suomalaisista toteaa olevansa "ei-uskonnollisia"."
Kiitos hyvästä nostosta.
Vastaukset 83
Vanhimmat
Kyllähän tuota otosta voidaan pitää varsin luotettavana (s. 30): Table 6. Religiosity of the nurses (n=1003) and general public (n=2796)
Tehdäänhän puoluekannatusgallupejakin jopa 1000 hengen otoksella.
Seurauksia vähittäin?!
Tästä on hyvä jatkaa. Miten?
Tämä kun alkaisi näkyä ja tuntua myös kouluissa ja päiväkodeissa!
..tosin+jatkoin+toteamalla,+että+minusta+6%+on+yllättävän+suuri+luku.
Miksi+sairaanhoitajat+ovat+hieman+uskonnollisempia?+Nyt+missään+tapauksessa+EN+väitä+tässä+olevan+suoraan+implikaatiota,+mutta+jonkinlaisia+korrelaatioita+on.+Hoiva-alalle+hakeutuvilla+voi+hyvinkin+olla+tilastollisesti+toisenlaisia+persoonallisuuden+piirteitä,+ja+ne+voivat+heikosti+korreloida+uskonnollisuuden+kanssa.
Naiset ovat keskimäärin miehiä uskonnollisempia, ja hoiva-ala on naisvaltainen. En väitä että tämä selittäisi kokonaisuudessaan, mutta ainakin yksi osatekijä.
Esimerkiksi vanhoillislestadiolaisille naisille sairaanhoitajan ammatti on uravalintana OK, kunhan he eivät vain joudu antamaan ehkäisyneuvontaa. Tämä voi osaltaan selittää suurta prosenttia.
Hyvä pointti. Onkohan tuon tekijä miettinyt tulosten vakiointia sukupuolen mukaan?
Toisaalta koko tulos on sivuseikka kyselyssä. Mistä puheenollen: mistä on peräisin tuossa oleva tieto koko väestön uskonnollisuudesta?
Tuota+on+minusta+hyvä+alkaa+rummuttamaan+eli+55%+suomalaisista+on+uskonnottomia.
Kirkko+ja+uskovaiset+toki+puhuvat+järjestöjensä+jäsenmäärästä+kun+se+on+heille+edullisempi+prosentti.+Vastaavasti+Uskomattomien+kanttaa+jatkossa+toistaa+"55%+suomalaisista+on+uskonnottomia".+
Sitä+kun+hetki+toistetaan,+niin+yhä+usemapi+alkaa+miettimään+miksi+meillä+on+kaikenlaista+uskonnollista+juttua+valtion+asioissa+mukana+vaikka+enemmistö+on+uskonnotonta.
Kyllä, tiedotusta kehin..
Ja tietysti kannattaa pohtia, laittaako mutkat suoriksi, että "ei-uskonnollinen" olisi "uskonnoton". Mieluummin ei, kun moni "ei-uskonnollinen" on kuitenkin kirkon jäsen. Taitaa olla parempi hyväksyä käsitteiden hienoinen ero.
Englannissa "Nones" on nyt suurin katsomuksellinen ryhmä, ja jos meillä se on "ei-uskonnolliset", hyvä niin - ihan "vaan" niinkin.
Varmaankin "uskonnoton" tulkitaan ainakin lievänä kannanottona. Jos uskonto ei kiinnosta suuntaan eikä toiseen, on "ei-uskonnollinen" varmaan paras ilmaus. Toki tuollainen jako ei sitten erottele meitä "aktiivisesti epäuskonnollisia" muista, mutta ei sillä toisaalta ole väliäkään.
USAssa käytetty ilmaisua unaffiliated eli uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumaton.
Sekularismi kouluihin on superhaaste.
Alas!
Tuon mielipidejakauman tulisi näkyä ja tuntua myös tässä ET kyllä -asiassa:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_84 2016 4.aspx
Ei+uskonnollisia+yli+55%+väestöstä.+Uskovaisia+siis+alle+45%.+Ja+nämäkin+jakautuvat+vielä+useisiin+eri+uskontoihin.+Valtionkirkkouskovaisia+voi+siis+olla+helposti+alle+kolmannes+väestöstä.
Kyselyssä oli kaksi uskonnollisuuden vaihtoehtoa ja vain yksi "ei-uskonnollisuuden" vaihtoehto.
Tämä vaatii vastatoimia. Lapsissa on vielä mahdollisuuksia.
Lähde vähän ulos kävelemään.
Kirkko satsaa jo liki 400 miljoonaa euroa "lapsi- ja nuorisotyöhön". Tuhannet papit ovat valmiina tyrkyttämään itseään ja ryntäämään kouluihin ja päiväkoteihin...
Sama tänään.
Nikä mahtaa olla tilanne Helsingisssä?
Ei-uskonnollisten osuus on tietysti pienempi, mutta ei samassa suhteessa kuin on kirkon jäseniä vähemmän, koska Helsingissä on muita uskontoja ja toisaalta kirkosta eroaminen helpompaa sosiaalisesti.
Nyt antivaparin trollaukseen on tullut mukaan toisten nimimerkkien käyttöön otto ja varaaminen.
Hyvä uutinen. Samalla haaste esim. lasten oikeuksiin koulussa.
Onko kirkolla syytä olla huolissaan?
Kyllä on syytä olla huolissaan. Varautuvatkin jo julkisoikeudellisen aseman menettämiseen. Skenaario 3 on Kirkon tulevaisuuskomitealla tosin se "kauhuskenaario", vaikka ihan asialliseselta tiekartalta se vaikuttaa.
Tuloksia ja haasteellisuutta. Mielekkän paljon tehtävää. Mahdollisuuksia edetä.
Niin, tilanne esim. kouluissa ei likikään vastaa otsikon tilannetta.
Pitäisi puhua täsmällisesti Evankelis-luterilaisesta kirkosta ja Ortodoksisesta kirkosta.
Ja niiden julkisoikeudellisesta asemasta.
Tämän sekulaarisuuden kääntäminen avoimeksi tapakulttuurin tasolla on iso mahdollisuus.
Hyvä pitää mielessä Ylen joulaulujen keskelläkin.
Yle voisi alkaa pikku hiljaa hillitä jo ylemäääräistä joululaulujen "tehosoittoa" viikkokaupalla.
Niin, RadioSuomessa. Vaikka on muitakin kanavia.
Tarkemmin sanottuna kyseessa on ollut hartausbuumi joululauluissa.
Uskovaissten+osuus+on+pienempi+kuin+45+%.
Uskossa oleminen ja uskonnolllisuus ovat vielä kaksi eri asiaa. JOsse kolme -neljöäin eri asia..
Pääasia on, että sekularismi etenee.
Sen pohjalta sitten kirkon etuoikeuksillekin tulee loppu.
Suomessa+vakinaisesti+asuvien+kirkon+jäsenten+määrä+oli+vuoden+2015+lopussa
3 999 414,+mikä+oli+72,9+prosenttia+koko+maan+väkiluvusta.+Vuoden2016+lopussa+71,9+%.
+
Vuoden+2011+lopussa+vastaava+osuus+oli+77,2+prosenttia,+joten+kertomuskaudella+kirkon
jäsenosuus+laski+4,3+prosenttiyksikköä.+Edeltävällä+kertomuskaudella+vastaava
jäsenosuuden+lasku+oli+4,5+prosenttiyksikköä.56
Olisi mielenkiintoista tehdä kysely toimittajien ammattikunnalle heidän uskonnollisuudestaan, ja vaikka taiteilijoiden.
Kovasti ainakin kristilliset opistot toimittajia kouluttavat, ja minusta ainakin tuntuu/vaikuttaa että se näkyy myös toimittajakunnassa.
Evl. kirkolla on YLE:n teksti-TV:ssä oma sivunsa, jossa mainostaa tilaisuuksiaan - eksyin sivulle tässä päivänä muutamana ja silloin siellä oli tilaisuuksia 32 alasivun verran. Ilmeisesti koko Suomen maan kattaen.
Miksiköhän YLE:n pitää tällainenkin mahdollisuus ja suosionosoitus kirkolle suoda. Ei niin että luulisin sillä suurta merkitystä olevan - rauhoittanee vähän evl. kirkon pappien mieliä.
Onhan siellä YLE:n teksti-TV:ssä muutama muukin sivu kirkolla varattu. Joka päivälle oma raamatunjakeensa, joka irrallisena usein yhtä tyhjän kanssa, käsittämätön. Ainakin Raamattuun vihkiytymättömälle. Toisaalta mitä tuollaisella irtojakeella on annettavaa sellaiselle joka Raamattunsa tuntee?
Ilmeisesti funktiona onkin vain se, että kun kirkonmiehet saavat nuo juttunsa teksti-TV:hen niin heille tulee sellainen lämpimän pörröinen ja rauhallinen olo. Aah nyt ovat asiat hyvin - nyt saavat halukkaat sielut hengenravintoa aina tarvitessaan ja ihan milloin vain, silloinkin kun kirkot ovat kiinni (ja nykyisin kaupat auki). Kyllä nyt uni tulee papilla simmuun.
Ja isämeitääkin siellä voi lukea samalta sivulta ikuisesti.
Heti perässä on sivu jossa oma aforismityyppinen mietelause joka päivälle - niissä on joskus ihan hyviäkin joukossa.
Uusissa oppilaitosten yhdenvertaisuussuunnitelmissa tulee ottaa huomioon myös ei-uskonnollisten kotien lasten oikeus yhdenvertaisen kohteluun - myös huolimatta uskonnosta tai vakaumuksesta.
Lapsia ja perheitä ei saa painostaa mihinkään uskonnolliseen ohjelmaan. Uskononvapauteen kuuluu myös oikeus olla tuomatta julki katsomustaan. Koulun tulee tarjota aina uskonnollisesti tunnustuksetonta, normaalia katsomusneutraalia toimintaa.
Mainittakoon, että lain mukaan ja opetussuunnitelman mukaan tunnustuksellinen uskonnonharjoitus (kuten jumalanpalvelukset) ei kuulu koulun tehtäviin. Ops:n mukaan opetuksen tulee olla "uskonnollisesti ja poliittisesti sitouttamatonta". Perinnesyiden ei pidä antaa kävellä näiden säädösten ohi.
Jos jumalanpalvelus kuitenkin on vielä ympätty koulun lukuvuoden ohjelmaan, sitä ei saa tyrkyttää, ja sille pitää olla hyvin järjestettyä vaihtoehtoista ohjelmaa.
Ei ihme että ovat huolissaan, ja trollaavat täällä..
Monikerroksisia tuloksia.
Potentiaalia!
Sanoista teoiksi.
Parannuksen paikkaa.
Varsinkin nuorten osalta kirkolla on kuitenkin kova ote kouluissa ja lukioissa ja armeijassa.
"Ei-uskonnollisista" suuri osa mukautuu mukisematta kirkollisiin menoihin niin rehtori sanoo...
Pientä massan hitautta?
Mahdollisuus JA haaste.
Niin, kirkostaeroamiseen ja varsinkin lasten erottamiseen luulisi olevan potentiaalia.
Hiljainen enemmistö?!
Nimetön kysely helpompi vastata kuin uskonnottomuuden julkinen ilmaisu. Uskonnollinen painostus elää!?
Positiivinen haaste? Vai mimmoinen?
Iso-Britanniassa+53%+luonnehtii+itseään+ei-uskonnolliseksi.+
18-24-vuotiassa+lukema+on+71+ja+24-34-vuotiaissa+noin+66+%.+
http://www.bbc.com/news/uk-41150792
Ajatusten muuttaminen teoiksi on viiveellistä.
Kirkosta eroaminen tulee yhä luonnollisemmaksi niin, että siitä "ei tehrä mitään numeroa".
Lasten erottaminen pistäisi vauhtia.
Perheen tilanteen harmonisointi on kasvatuspsykologisesti perusteltua.
Potentiaalia löytyy. Mahtaa kirkkoa pelottaa.
Tämä näkyviin eduskuntavaaleissa 2019.
Mahdollisimman monen puolueen ehdokasasettelussa.
Tällai lailla kysyminen lisääntyy tutkimuksissa. Kysymisen tapa vaikuttaa.
Näin kysyminen on alkanut kansainvälisistä vaikutteista.
Jatketaan! Tärkeä tulos. Kertoa myös kansanedustajaehdokkaille.
Tarvitaan uusia kansanedustajia, jotka nykyisiä rohkeammin tuovat esiin julkisen vallan kirkolliseen erityiskohteluun liittyviä epäkohtia.
Tarvitaan siis ehdokkaita.
Tässä lisätietoa: https://www.theguardian.com/world/2018/mar/21/christianity-non-christian-europe-young-people-survey-religion
Nuorten kaksijakoisuus ei-uskonnollisuuden ja "rippikouluinnon" välillä hyvä haaste maallistumisen etenemiselle.
Alueelliset erot?
Nuorisobarometri 2019/2018? Onko sama kysymys toistettu 4 vuoden takaa?
Se tarkoittaa että enemmän ihmisiä matkalla helvettiin. Ilman uskoa Jeesukseen ihmiset eivät peri Jumalan Valtakuntaa. Niinhän siellä Raamatussa kyllä sanotaankin että viimeisinä aikoina monet luopuvat uskosta ja harvat ovat ne jotka pelastuvat. Jumala haluaisi kaikkien ihmisten pelastuvan mutta ihmiset tekevät itse valintansa.
Keskikentäälle rohkaisua! Miten? Esim. vauvakastettujen lasten kirkosta erottaminen.
Nuorisobarometrissä+ei-uskonnollisten+osuus+on+noussut+53+%:sta+57+%:iin.
Seuraavasa blogissa kiinniteään huomiota tähän maallistumisen puoleen. "Hyvä kansanedustaja, tässä yhteydessä haluamme kiinnittää huomiotanne nyt siihen, että kiireisen ja monille raskaan eduskuntakauden aikanakin suomalaisen yhteiskunnan maallistuminen on jatkunut huomionarvoisella tavalla. Keisarilla ei ole vaatteita!?" http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2019/04/05/kiitos-eduskuntakaudesta-jotain-jai-vaalien-jalkeiseen-aikaankin/
Eipä tullut mainittavaa hallitusohjelmaan. Sitkeyttä tarvitaan.
Kun tarkemmin katsoo, kyselyssä ei kyse ollut ihan gallupista (ns. syrvey-tutkimukssesta) vaan eutanasia-asian takia kyselyyn ilmoittautuneista, ns. itsehakeutuneista. Silti oma merkityksensä tälläkin.
Eli otos saattaa olla harhainen.
Tai sitten se ei ole :-)
Tästä kannattaisi teettää ihan oikea kyselytutkimus. Mieluummin hieman tavanomaista isommalla otoksella.
Joulupäivitys: Palvelun kautta on eronnut 721260 henkilöä. Eilen erosi 395.
Antivapari valittelee tällä foorumilla, että tällainen kirkosta eroamisesta puhuminen on ihmisten painostamista ja uskonnonvapauslain vastaista. Tosiasiassa Suomessa esiintyy uskonnollista painostusta evl kirkon tahalta päiväkotien ja koulujen suosiollisella avustuksella. Monet päiväkodit ja koulut ovat antautuneet kirkon apulaiseksi, joka hommaa osalllistujia kirkon tilastojeen kaunistukseksi.
Myös jumalaaan uskovien osuus väestöstäon pudonnut "huolestuttava" alhaiseksi.
Mikä estää ajatukssellisesti ei-uskonnolisten kirkosta eroamista? Kyssynp vaa. Yksinkertainen kysymyus?
Ei-uskonnollisten ihmisten suurin alaryh,ä lenee hällävälistit. Se onkin erittäin ok, paitsi jos se johtaa liian suvaitsevaiseen suhtautumiseen syrjintää kohtaan. Ei saa suvaita opetussuunnitleman rikkomista.
Tuosta otsikon tuloksesta on tieteellisemmillä kyselytutkimuksilla saatua tietoa, saman suuntaista, samoilla lukemilla.