Nykyään teologit ja historuan tutkijat jaksavat toitottaa herkeämättä kuinka Jeesus eli Paleatinassa ja kuinka Pontius Pilatus oli Palestiinan prokuraattori (maaherra). Mutta miksi historian vääristäminen? Eikö Jeesus elänykkään Juudean Galileassa? Eikö Pontius Pilatus ollutkaan Juudean prefekti (kenraalikuvernööri) kuten Kesareasta löydetty kivi kertoo?
Elikö Jeesus Palestiinassa vai Juudean Galileassa?
PalestiinaVaiJuudea
19913
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Pilatuksen maaherrailemasta alueesta voidaan tietysti käyttää roomalaisten käyttämää nimeä tai sitten alueen nykyistä nimitystä, jos on vaara että kuulija ei muuten ymmärrä mistä seudusta on kyse.
Juudea ja Galilea ovat tuttuja lähinnä raamatunlukijoille, mutta Palestiina on yleissivistystä ja sen sijainnin tietää jokseenkin jokainen.
Omasta puolestani suosin alkuperäistä eli miehitysvallan käyttämää Juudea (Iudea) -nimeä.
Eikös Repe tiedä että Raamatun tuntemus lasketaan yleissivistykseksi kristityssä maassa? Näin ainakin ennen on ollut.
Minä olen sitä polvea jolle raamatun perusasiat ovat yleissivistystä, mutta nuorempien kanssa asia ei välttämättä mene samoin.
Miksi jatkuvasti tunget jälkeenjääneen päiväkotilapsen tasoisia typeryyksiäsi aikuisten välisiin keskusteluihin?
Repe on vanhus! Eli ylikypsä aikuinen :D
Palestiinan sijainti ei ole yksiselitteinen, Israelin sen sijaan on. Israel itsenaistyi 14.05.1948 melkein omalle maalleen, Jordania valloitti ja miehitti Juudean ja Samarian ja nimesi valloittamansa Israelille kuuluvat Juudean ja Samarian "West Bank" kuten britit Eretz Israelin "Palestiinaksi" ja piti visusti huolen siita etta jalkipolvet tietaa sen. Briteilla oli Eretz Israelissa "palestiinalainen" posti, pankki, rahalaitos, seka kaikissa sen ajan kartoissa ja tietokirjoissa Eretz Israelin tilalla on "palestiina".
Mainittakoon tassa nama, britit varasti 1922 Eretz Israelilta Golanin ylangon Syyrialle ja 1947 Juudean ja Samarian arabisiirtolaisille. Jasser vainaa Arafat julisti 15.11.1988 "Palestiinalaisvaltion" Israelin tilalle, eika siis Juudeaan ja Samariaan, joittenka nimet ovat vielakin "West Bank", eika "Palestiina".
On ollu ja on vielakin kannan ottoja ettei toisten maille saa menna perustelemaan siirtokuntia, tassa tapauksessa valtioita ja etta se olisi laitonta, laitontahan se nyt onkin.
Sama kuin muslimit julistaisi Suomen tilalle fanaattisen Jihadistivaltion "Palestiinan" ja kaikki YKn jasenvaltiot tunnustaisivat sen de Jure, de Fakto. Valittomasti sen jalkeen YK komentaisi suomalaiset vetaytymaan miehittamiltaan "Palestiinalais" alueilta ja kansainvaliset toimijat julistaisivat terroristivaltio Suomen kauppasaartoon ja boikottiin. YK"ssa on keskustelua aiheesta Suomen valtion mitatointi ja lakkautus ja tilalle "Palestiinalaisvaltio".
Nain ollen Jasser vainaa Arafatin julistama "valtio" on siis laiton, eika asiaa muuta miksikaan YKn jasenvaltioiden sen "tunnustaminen". "Palestiinalaisvaltio" tunnustaminen Israelin tilalle on siis yhta tyhjan kanssa. "Palestiinalaisvaltio" on siis edelleenkin laiton vaikka sen tunnustaisi kaikki YKn jasenvaltiot.
Juudean Galileaa ei ollut olemassakaan. Päämaakunnat Israelissa olivat Juudea, Samaria ja Galilea. Jeesuksen aikoihin oli myös muita alueita kuten Perea ja Dekapolis. Kävipä Jeesus ulkomaillakin, ainakin Egyptissä ja Tyyron ja Sidonin alueella.
Jeesus oli enemmän palestiinalainen kuin edesmennyt hantuukkipää Jasser Arafat, Abu Ammar.
Palestiinalaisuus on Jasserin Aidsin pöllyissä keksimä nimi 1960-luvulla!
Eikun juutalainen, syntyjaan Juudaan sukukunnasta, Kuningas Daavidin huonetta ja sukua, arabipalestiinalaiset ovat muualta tulleet Israeliin, arabikristityt ovat satoja vuosia asuneet samoilla sijoillaan kuin tanaankin.
Jeesuksen historiallisuudestakaan ei ole todisteita.
pelkkää.legendaa sanoi:
Jeesuksen historiallisuudestakaan ei ole todisteita.
__________
KYLLÄ ON :
PUBLIUS CORNELIUS TACITUS
(n. 55 – 120 jKr.) oli roomalainen senaattori ja historioitsija. Häntä pidetään Rooman merkittävimpänä historioitsijana ja eräänä huomattavimmista roomalaisista kirjailijoista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tacitus
Hän kirjoittaa annaaleissaan Kristuksesta ja Hänen teloituksestaan seuraavasti :
ANNAALIT 15,44,2–5
15,44,2 Mutta eivät inhimilliset varotoimet eivätkä keisarin runsaat lahjoitukset tai jumalten lepyttelyt poistaneet huonoa mainetta, niin ettei olisi uskottu tulipalon olleen sytytetty käskystä.
1 Päästäkseen tästä huhusta eroon Nero valheellisesti syytti ja erityisillä kidutuksilla rankaisi niitä häpeällisten tekojensa takia vihattuja ihmisiä, joita kansa kutsui kristityiksi.
15,44,3 Nimitys on saanut alkunsa KRISTUKSESTA, joka oli Tiberiuksen hallituskaudella TELOITETTU prokuraattori Pontius Pilatuksen toimesta.
_______________________________
Tuossa muitten historioitsijoiden kirjoituksia :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewforum.php?f=17&sid=0c05ea5a6e287d255389c20e897a8f9f
Huomautettakiin Tacituksen luotettavuudesta sen verran, että Neron osuus Rooman palossa, tai edes väite Neron epäsuosiosta muiden kuin ylimystön keskuudessa, ei ole historijoitsijoiden keskuudessa mitenkään yksimielisesti hyväksytty. Huomautettakoon myös, että kristinuskon historiallisuutta kukaan ei tietenkään kyseenalaista, ja jos Tacitus huomattavan kauan Jeesuksen väitetyn kuoleman jälkeen mainitsee lyhyesti kyseisen uskon näkemyksestä omasta alkuperästään, ei tämä kerro niin mitään Jeesuksen historiallisuudesta.
Flavius Josephus
37–100 jKr.
Ensimmäisen vuosisadan merkittävin juutalainen historioitsija. Hänen yksi tunnetuimmista teoksistaan on 21-osainen juutalaisten historiaa käsittelevä Antiquities (Juutalaisten muinaisajat), jonka hän sai valmiiksi vuosien 93 ja 94 välillä. Tästä teoksesta löytyy kaksi selvää viittausta Jeesukseen.
Merkittävin maininta on katkelma, jota kutsutaan nimellä Testimonium Flavianum:
»Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet , ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.»
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)
Tuota Josefuksen kirjoitusta on kyseenalaistettu perusteilla ,jotka kuitenkin ovat enemmän tai
vähemmän arvailuja.En ala tässä esittelemään puolesta ja vastaan kannanottoja - niihin voivat
kiinnostuneet perehtyä googlettamalla.
Tuossa koko flavius kirjoitus :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=17&t=46
Jeesus Kristus on sama eilen, tanaan ja ikuisesti, niin etta voit kysya sita suoraan Hanelta.
Tästä asiasta näyttää olevan melkoinen epäselvyys.
Palestiina nimitystä ei ole käytetty ennen 135 jKr., sillä Rooman Keisari Hadrianus antoi Israelin maalle n. 135 jKr. ao. nimen, jolla haluttiin hävittää juutalaisuuteen viittaava nimi kaiken muiden tuhoamisien ohessa.
Eika+se+Hadrianus+jaany+viimeiseksi,+kun+britit+saivat+Mandaatin+hoitaa+Palestiinaksi+nimetyn+alueen.+
"Nykyään teologit ja historuan tutkijat jaksavat toitottaa herkeämättä kuinka Jeesus eli Paleatinassa ja kuinka Pontius Pilatus oli Palestiinan prokuraattori (maaherra). Mutta miksi historian vääristäminen?"
Näyttävät vääristelevän, mikäli väittävät Jeesuksen eläneen Palestiinassa ja Pilatuksen olleen Palsestiina prokuraattorin.
Tosin minä en ole kuullut moista väitettävän.
Wikin mukaan juutalaisalue nimitettiin keisari Hadrianuksen toimesta Palestiinaksi vasta kolmannen juutalaiskapinan jälkeen:
"Roomalaisten kukistettua Juudean juutalaiskapinan 135 maakunta nimettiin Palestiinaksi ja alueen pääkaupunki Jerusalem Aelia Capitolinaksi. Juutalaisia kiellettiin asumassa maassa kuolemanrangaistuksen uhalla. Suurin osa juutalaisista karkotettiin diasporaan Palestiinasta juutalaiskapinan jälkeen."