Viekö meidät taivaaseen joku oppi jota on tarkasti varjeltava?Vai viekö meidät taivaaseen elävä persoona, Jeesus Kristus, joka on myös rakas Vapahtajamme, ja joka elää rukoillakseen puolestamme?
Voisimmeko haudata sotakirveemme ja luottaa siihen että Jeesus vie aloittamansa hyvän työn meidän jokaisen kohdalla päätökseen?
Voimmeko iloita siitä että taivaassa tavataan vaikka emme juuri saman katon alla kävisikään Sanan kuulossa?
Voisimmeko haudata sotakirveemme ja luottaa siihen että Jeesus vie aloittamansa hyvän työn meidän jokaisen kohdalla päätökseen?
Voimmeko iloita siitä että taivaassa tavataan vaikka emme juuri saman katon alla kävisikään Sanan kuulossa?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Opilliset asiat ovat äärettömän tärkeitä pysyäksemme Tiellä horjumatta kaikenlaisien virvatulien vietäviksi, pois Totuudesta. Ihmisen mieli tarttuu herkästi hyviltä kuulostaviin "totuuksiin". Henkivallat tahtovat eksyttää pois, sota kiihtyy tänä viimeisenä aikana niinkuin Raamatussa sanotaan.
Siksi on niin turvallista tukeutua Lapin Vanhimpien neuvoihin ja opetuksiin.
Ei pidä lähteä kokoamaan laumaa muiden taakse.
Jumala on järjestyksen Jumala. Hän on synnyttänyt siellä tämän ajan Betlehemissä, Ruotsin lapissa sen yhden ja ainoan seurakunnan, jonka Jeesus on siellä lukittujen ovien takana niiden köyhien lappalaisten keskuuteen perustanut.
Meidän tulee olla kiitollisia ja tukea kaikin tavoin sitä ensin syntynyttä seurakuntaa siellä lapissa.
He ovat aina olleet hyvin nöyriä palvelemaan ja kantaneet huolta koko kristillisyyden laveudesta.
Nytkin he niin kauniisti nimittivät julkiseksi eriseuraksi ja vääriksi opettajiksi niitä kristittyjä, joiden omatunto ei ollut sallinut yhdistyslakien rikkomista, ym. Heitä varmaan harmitti, kun olivat antaneet samojen miesten saarnata myös siellä Jellivaarassa.
Kuitenkin voimme olla rohkaistulla mielellä, kun he pitävät meistä huolta. Kun emme vertaa puheita Raamattuun, niin ei tule houkutusta tai tarvetta kavahtaa vääriä profeettoja. Ollaan siis hyvässä turvassa...
Esikoiset.fi rakensi Siinain kivitaulun kappaleista itselleen kiikarin ja tällä he tarkkailevat muiden lestadiolaisten tekemisiä.
Laitatko pari esimerkkiä miten nämä kivitaulu kiikarit on rakennettu? Mitä opillisesti väärää on rakennettu?
Olisi kiva tietää mihin faktaan perustat väitteesi.
Kyllä oikealla seurakunnalla on oikea oppi. Ei raamatullinen Kristuksen seurakunta ole hajonnut eri porukoihin joissa kaikkialla on omat opilliset käsitykset.
Samaa mieltä. Iloitsen siitä jokainen armon päivä. On siunattua kuulua Kristuksen seurakuntaan, josta valitettavasti separatistit omilla ihmispäätöksillään halusivat itse pois. Rukoilemme kuitenki että kerran Jumala johdattaa myös heidän harhaopista takaisin siihen seurakuntaan joka johdattaa meidät kerran Taivaan kotiin!
"Joo onhan"
-
Toki seurakunnalla oppi Raamatullinen Kristuksen seurakunta jonka Hän perusti ensimmäisenä Pääsiäis päivänä myöhään, ja sen seurakunnan
vahvistus tapahtui vko päästä .. Herramme Jeesus Kristus vahvisti sen,
-
Ja kun Hän oli 40 pv päästä nouseva taivaaseen, haki hän ne samat ope-
tus lapset , jotka oli olleet kirkastus vuorella todistajiksi taivaaseen as-
tumisen todistajiksi Nim. Pietari ,Jaakob, Johannes..
-
--
Psst! Oletko lukenut Raamatusta Jumalan Valtakunnasta? Siellä sanotaan, että se ei tule näkyvällä tavalla. Siellä sanotaan, että siitä ei voi sanoa, että se on Esikoiset Ry:ssä tai Esikoislestadiolaiset Ry:ssä, tms., vaan...
Siis se on siellä, missä Jumalan sana oikein saarnataan, jne.
On varottava niitä, jotka ovat alkaneet tietää asioita, joita ei Raamatun mukaan ihminen tiedä! Siellä siis varoitetaan sinustakin ja sinunkinlaisista...
"19322"
-
No en sitä luulluutkaan , puhiun n. 2000 vuotta sitten tapahtuneesta,
tarkalleen 1987 vuotta sitten ,tapahtuneesta.
Oppi on hyvin lyhyt. Kyseenalaista onko sitä puhtaana separatisteilla.
Oppi on usko Kristukseen: yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.
SITÄ ON hajallaan kristikunnassa, ja siihen tukeutuu sydämen usko.
Oppi on siis tärkeä, koska se on tie Kristuksen luo.
Esikoislestadiolaiset ovat sotkeneet opin. Useimmat ovat ihan pihalla,
kuten kitarapuheet osoittavat.
Kyllä raamatullinen Kristuksen kirkko on hajonnut.
Se oli hajallaan jo heti alussa, kun seurakunnat olivat itsenäisiä.
Apostolisen uskontunnustuksen yksi pyhä yhteinen (katolinen) seurakunta eli kirkko on näkymätön ja uskon varassa. Se käsittää kaikki todelliset uskovat. He ovat näkyvien seurakuntien jäseniä.
He ovat yhdessä mielessä ja ymmärryksessä - ei kitarasta ja lapinvanhimmista tai solmiosta, vaan Kristuksen asemasta syntien sovitusuhrina.
Antakaa pelastaa itsenne äitiseurakunnan harhoista.
Psst psst, missä olen puhunut maallisesta yhdistyksestä? Mukava kun olen päässyt raamatun lehdille, ihanko nimeltä mainittiin?
Luther sanoo että he ovat yksimielisiä evankeliumin opista. Kuuleha sekoittaja, vaikka raamatussa oli paikallisseurakuntia, niin ei siihen aikaan ollut niin, että yhden paikallisseurakunnan jäsenet hyväksyivät naispappeuden, toiset eivät. Yhdet hyväksyivät aviorikoksen toiset eivät, yhdessä naiset peittivät päänsä sanan kuulossa, toiset eivät. Ei ollut niin että yksi oli Paavalin paikallisseurakunta, toinen Pietarin, kolmas Apollon, neljäs itse Kristuksen. Eiei. Kaikki olivat kaikkien, niissä olevat uskovat olivat yksimielisiä asioissa.
Eikö Jumalan Valtakunnat rajat muka olekkaan pelkästään niiden ympärillä, jotka luottavat Oddiin ja Gunnariin ja ovat uudestisyntyneet tekemällä salaripin Oddiin ja Gunnariin luottaville?
Ahdas portti on luottamus Oddin ja Gunnariin. Jos luottamus heidän täydelliseen hengelliseen erehtymättömyyteensä puuttuu, on eriseurainen. Eriseuraisia käsketään kavahtamaan.
"luotto tili"
-
Raamattu ei käske luottamaan IHMISEEN , vaan sanoo luota HERRAAN.
Tarkennettuna JEESUKSEEN. Niin sinä pelastut ,ja perheesi. Kokonaan
jos olet saanut heidät uskomaan samoin..
Kyllä se siihen tapaan ompi... Oikeeta virkat... Vanhimmat edustavat apostoleja tänä viimeisenä etsikon aikana. Eivät he ole sitä milloinkaan kieltäneet. Niin sen täytyy olla...
Kuten täällä edellä kertoivat, on surullista että muutamain usko on kahden ruotsalaisen miehen varassa. Se tie ei vie perille, valitettavasti.
Mutta rukoillaan että tämän iisaksonilaihapatuksen keittäneet ruotsalaiset henkilöt saisivat parannuksen armon ja kääntyisivät kristinuskoon.
Itse uskon tähän:
LUTHERIN KIRKKOPOSTILLA
Maailmassa on olemassa ainoastaan yksi ainoa seurakunta eli Jumalan kansa. Siellä on yksi usko, kaste, yksi Jumalan, Isän, ja Kristuksen tunnustus, jossa se keskuudessaan yksimielisenä riippuu ja pysyy. Tähän jokainen joka tahtoo tulla autuaaksi ja tulla Jumalan tykö, täytyy sopeutua ja olla siihen yhdistettynä; sen ulkopuolella ei kukaan tule autuaaksi.
Oikea seurakunta ei ole silmillä nähtävissä, vaan uskovia on kaikkialla maailmassa.
Sotakirveen voi mielestäni haudata.
Aamen!
Uskon ja tunnustan "Sakari2000" samoin sanoin.
Pitikö sinun tuonkin esiintuomiseksi vetää siihen joku Lutterin postilla??
etkö olisi voinut kerran elämäsäsi kertoa kuinka Raamattu sanoo asiasta.
Itse luotan siihen, että Lutherin postillat ja katekismukset pyhiä, Jumalan hengestä syntyneitä ja raamattuun perustuvia kirjoituksia. Olisin kiinnostunut kuulemaan jos joku on huomannut ristiriitoja?
Jokaisella on oikeus olla toista mieltä, mutta silloin murenee luotto myös EVL-kirkon opetuksen perusteisiin.
2. Kirje Timoteukselle 2
16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Roomalaiskirje 14
4 Kaikki, mitä pyhät kirjoitukset sisältävät, on kirjoitettu meille opiksi, jotta saisimme siitä kestävyyttä, lohtua ja toivoa.
Lutherin postillat , katekismus ja LLL:kin kirjoitukset on kirjoitettu Jumalan hengessä, mutta niissä ei ole mitään uutta ilmoitusta. Lutherinkin mukaan mitään uutta ilmoitusta ei sitten Raamatun ole tullut.
Nyt sanotaan uuden ilmoituksen tulleen Ruotsin Lapissa, että sakramentit otetaan itselle ja riihi perkataan. Tämä ilmoitus olisin ensimmäinen sitten Raamatun ilmoituksen.
Ilmoituksen hedelmästä (kristillisyyden hajoamisesta) voi päätellä, että mistä tämäkin ilmoitus oli lähtöisin.
Jotenkin tuntuu, että tässä riihenperkuussakin otettiin varaslähtö ottamalla se itselle puhtaisiin käsiin, pois Jumalalta.
Maailmassa löytyy kyllä runsaasti monia lahkoja, joissa sanotaan Jumalan ilmoittaneen sitä ja tätä, jopa maailmanloppuja, mutta yhteistä näille on, että ilmoitukset ovat tulleet ja menneet häipyen historian hämärään. Aikanaan niillä on kuitenkin ollut suuri vaikutus herkkäuskoisiin kuulijoihin.
Juurikin näin
Aamen!
"Siellä on yksi usko, kaste, yksi Jumalan, Isän, ja Kristuksen tunnustus, jossa se keskuudessaan yksimielisenä riippuu ja pysyy."
Tämä kyllä poissulkee sen, että uskovia on kaikkialla maailmassa. Ei kaikkialla maailmassa ole sama käsitys kasteesta. esim kun jo puhutaan hellareista heillä on ihan eri kaste. Ei ole myöskään yksimielistä Isän ja Kristuksen tunnustusta. Ei tarvitse olla penaalin terävin kynä huomatakseen tämän.
Pitää tehdä kysmys, eli oletteko te ihan oikeasti koskaan pysähtyneet miettimään kuinka pieni piiri on lutterin kioski mailmassa?
Luuletteko t eihan oikeasti että Jumalan taivasta kiinnostaa jotkut lutterinne kiivastukissa ja jopa oluthuuruissa kirjoitetut näkemykst?
Luuletteko todella että kaikki luttrinne harrastamat hirmuteot ja tempaukset ovat Jumalasta kotoisin?
Olisko sitä varaa avartua muutama milli elämän aikana ja kuunnella muutakin kuin lapinvanhimpia ja lutteria, olisko?
lutterin kasteoppikin on ihan syvuyyden kaiosta kotosin ja sen puolesta te tappelette ja sakramentit samasta reijästä, joita kummastakaan Raamattu ei mitään puhu eiopeta.
Onhan Luther sentään merkittävä uskonpuhdistaja ja oppi-isä ja perusta EVL- tunnustukselle.
Lutherilla, kuten meillä kaikilla oli omat heikkoutensa, kuten juutalaisviha ja olihan hän osan elämästään harhaoppisena munkkina.
Lutherin heikkoudet on tiedostettu, mutta eivät ne tee hänen pyhiä kirjoituksiaan, kuten katekismuksia mitättömäksi. Jos ihmisten heikkoudet ja helmasynnit tekevät heidän kirjoituksistaan mitättömiä, niin silloin pitäisi mitätöidä kaikki ihmisten tekemät kirjoitukset.
Esimerkiksi niinkin merkittävällä henkilöllä kuin kuningas Davidilla oli elämässään suuria heikkouksia. Lutherin mukaan tämä on opetus uskoville, että keneenkään ihmiseen ei pidä varauksettomasti luottaa uskon asioissa, vaan kaikkea pitää peilata Raamatun valossa, kuten myös Lutherin omia kirjoituksia.