Sisu vie läpi vaikka harmaan kiven sanotaan.
Kivenpyörittäjä taisi nostella harmaata kiveä, kun oikein sisuustui.
Miten olet mennyt ´harmaan kiven läpi,´tai oletkos nähnyt jonkun niin tekevän?
Itse, kun syksyllä haloin niitä 30-45cm paksuja pölliä kiilan kanssa.
Homma oli aika työlästä, muistan meluaneeni, että menethän sinä halki, kun minä olen sen niin päättänyt. No meni ne.
Kivenpyörittäjä taisi nostella harmaata kiveä, kun oikein sisuustui.
Miten olet mennyt ´harmaan kiven läpi,´tai oletkos nähnyt jonkun niin tekevän?
Itse, kun syksyllä haloin niitä 30-45cm paksuja pölliä kiilan kanssa.
Homma oli aika työlästä, muistan meluaneeni, että menethän sinä halki, kun minä olen sen niin päättänyt. No meni ne.
Vastaukset 147
Vanhimmat
Suomalainen sisu on pelkkä myytti ja perusteeton hokema.
Sisukkaita ja vähemmän sisukkaita yksilöitä on kaikissa maailman kansoissa.
Käytännön esimerkkinä olkoon urheilu. Suomen urheilijat ja joukkueet tapaavat taipua kun painetta on liikaa. Esimerkiksi ruotsalaiset osaavat yltää paineen alla parhaimpaansa.
Olemme hyvä kansa, mutta emme mitenkään erikoisia.
Jäi vastaamatta kysymyksen jälkimmäiseen osioon...
Joo, kyllä mulla on sisua kunhan motivaatio on kohdillaan.
Vai myytti. Onhan noita sisukkaita ja sisuttomia tietysti kaikissa kansoissa.
Onhan näitä sisun osoituksia tai ainakin sellaisiksi kerrottu.
Sotakorvaukset, talvisota.
Vai olisiko niin, että sisun osuus on laskenut.
Mitä tuohon urheiluun tulee, nykyaikana enää tiedä onko se vaan dopingin tuomaa, se sisu.
Onhan noita sotia ja koettelemuksia ollut ympäri maailmaa kautta aikojen. Sisua niissäkin on tarvittu ja tarvitaan.
Esim. kaukoidän köyhissä slummeissa vaaditaan selviytymiseen sitkeyttä ja tahtoa, mitä se on jos ei sisua?
Tai vaikka lukuisat nytkin sotaa käyvät maat. Varmaan sielläkin sinnittelee ihmisiä pelkällä sisulla.
Se on kyllä totta, että Suomessa on niin hyvät oltavat moneen muuhun maahan verrattuna, ettei täällä tarvita niinpaljon sisua päivittäin.
Naisilta on kautta aikain vaadittu sellaista, sanoisinko hiljaista sisua.
Tuo oli hyvä uusi ilmaisu: hiljainen sisu. Paljon työpaikoilla on puhuttu hiljaisesta tiedosta, mitä on häipynyt meidänkin eläkkeelle siirtymisen myötä.
En yllättynyt kun juuri expimot riensi Suomea ja sen ihmisiä väheksymään , menisit trolli venäjälle .
Tarkoitan esim. sitä, kuinka varsinkin ennen monet naiset puskivat eteenpäin kurjissa liitoissa, kun ei ollut itsellä leipäpuuta, mihin elämänsä nojata.
Expimot, minusta se että tekee asioita koska ei ole valinnanvaraa, on eri kuin se, että teet vaikka voisit luovuttaa. Mun mielestä tuo viimeinen on sisua.
Niin minunkin mielestä.
Onpas hää ny miehekkään harvasanainen tänään :))
Eihän se slummissa asuva sitten sisukas ole? "Ainoastaan" alistettu.
Eikö ole sisukas jos aamulla ei tiedä mistä ja milloin seuraavan aterian saa ja niin sitkittelee elämänsä läpi?
No kerropa sitten esimerkki suomalaisesta vapaaehtoisesta sisusta. : )
Ei ole sisukkuutta, se on näköalattomuutta. Se nielasee sut, ja teet niin kuin robotti koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Vanhemmat ennen sua on tehnyt näin, ja toivot vaan että sun jälkeläiset saa paremman huomisen. Näin mä kuvittelen. En tiedä slummi-elämästä mitään, mutta näkkileipä-viikosta tiedän.
Kun tekee metrin kovassa hangessa lumityötä, vaikka voisi soittaa traktorin pihaan :) Ei ollut minä, pakko lisätä. Kun kävelee kymmenen kilsaa hakemaan passin, vaikka voisi mennä bussilla. Kun jää exälle töihin avioeron jälkeen. Kun kaksi kuukautta ajaa 300 kilsaa siivoamaan kämpän jossa on asumiskielto, koska jos joku ulkopuolinen siivoaisi sen, ne ei kävisi läpi onko lattialla olevan paperi-roska-vanhojen ruokakippojen alla asukkaalle rakkaita kiiltokuvia. Onneksi mulla ei ole henkseleitä, voisi sattua :))
Joo, tohon ei kyllä ulkomaalaiset pysty. : )
Haahaa :)) Ei pysty ei.
Jos saisin kirjoittaa tuo mun edellinen viesti uusiks, tekisin sen. Aika tekopyhältä näyttää, kun just puhuttiin slummi-elämästä. Latelin ilman sen kummemmin miettimättä.
Olisi pitänyt vaan laittaa niitä rintama-sotajuttuja, mutta kun niistä ei ole kokemusta.
Meneekö jonkun kämpän siivoamiseen kaksi kuukautta? Kuinka usein se siivotaan kahden kuukauden aikana jos siellä ei asuta? Eikö kämpästä voisi tehdä mies/nais/ luolaa laakista ja jättää nojilleen?
Paljon tyhjiä kysymyksiä aukkoja paikkaamaan.
Meni, kun asui niin kaukana. Kuvittele, 4 huonetta ja tupakeittiö. Roskia ei ollut viety varmaan vuoteen, eikä siivottu. Ei raivattu. Raivottu kylläkin. Piti siivota jotta asukas pääsi kotiin, muuten olisi joutunut laitokseen.
Moni sanoo että suomalainen sisu on ainoastaan itsepäisyyttä ihmiseltä joka ei anna missään asioissa perille.
Ja niitä ihmisiä on paljon maailmassa.
Moni kyllä sanoo itsestää että on muka suomalainen sisu hänen ominaisuuksiaan. Suomella ei ole siihen sinuun mitään tekemistä .
Oma äitini oli esimerkki isistä ”sisustan ” ei antanut koskaan periksi missään asioissa ja teki töitä olematta sairaana kertaakaan elämänsä aika, joten hän itse sanoi että monet vaikeudet on hän kestänyt aisukkaalla luonteeltaan.
Itse olen vastakohta en sisuile suomeksi
Suomen sisu ry
Perustettu 1998
En näe mitään hyvää, yhdessäkään ääriliikkeessä, oli se sitten millä laidalla hyvänsä.
Komppaan täysin.
On ! Muijan nalkutusta kuunnellut jo 40 vuotta :(
No minkä helkutin takia? Ootkos oppinut siitä mitään?
"On ! Muijan nalkutusta kuunnellut jo 40 vuotta :( "
Minulta vaati rankan Sisun lukea moinen lause. Hikikarpaloiden saattelemana otsani rypyt nousivat ja laskivat kuin maanisdepressiivinen koneen hissi. Kunnes loppupäätelmäni oli: tuossa tilanteessa ei kannata tehdä enää mitään, mieheltä puuttuu täydellinen sisu, hän ei ole mies vaan lattialle unohtunut aamutossu.
Saattaahan siltä uupua sisukin mutta ennen kaikkea ymmärryksessä on vajetta jos kuuntelee 40 vuotta eikä saa selville mikä pistää "muijan nalkuttamaan". Siis syy ei kiinnosta. Kenen silloin on syy?
Fredi lauloi: Kenen syy yksi myy toinen sitten ostaa....muijan mielestä mull on kaks vikaa, kaikki mitä puhun ja kaikki mitä teen.- Mutt en mä voi hänestä luopua ku on nii hyvä sopankeittäjä :) Vanhan Volvonkin mulle osti, jos vituttaa nii lähren ajelulle :)
Kristiina Hautala lauloi aikoinaan "kenen syy, kenen syy, petit mun, jätin sun ... ", jne. Sanat pätevät vaikka ei olisi ikinä pettänyt toisen kanssa fyysisesti eikä muutenkaan eikä lähtisi lätkimään yhteisestä boksista mihinkään. Ts. se tarkoittaa, että sinä et ole täyttänyt lupauksiasi.
En varmaan....siskoni sanoi että olin luvannut vaimolleni kultaa ja vihreitä metsiä :D
Jos / kun lupailee mahrottomia niin ainakin toinen on silti pystyttävä toteuttamaan.
Suomalaiset ovat kärjessä itsemurhaluvuissa, on päihde- ja ym.-riippuvuutta ja mielenterveysongelmia. Kyllä se suomalainen sisu on vain toivoajattelua ja myytti, jota kaivataan, mutta sitä ei ole.
Ja ilman Jumalaa ihminen on heikoilla, oli hän sitten suomalainen tai vironvenäläinen.
Tuo on surullista tosiaan, en nyt muista lukua, mutta myös ikäihmiset tekevät paljon itsemurhia.
Se on kai sitten luovuttamista.
Voisitteko laittaa tilastoja kärkihankkeistamme itsemurha-, päihde- ja mielenterveysongelmat meillä ja muualla maailmassa.
Olisi hyvä tietää
Tuosta nyt ei ihan kokonaisvaltaisesti ole aloitus, mutta sivuaa asiaa sisua vai ei.
Mitä sisu tai sen puute itse kullekin tarkoittaa. Missä sitä on ollut ja missä ei.
Ai sorry, aikoinaan tuli syötyä sisupastilleja, nykyään ei enää.
Voisitko käydä ihan itse googlaamassa jos asia kiinnostaa?
Mut sana k ä r k i h a n k k e i s t a m m e sai suuhun sanan kauheeta ja sitten vähän rupesi nau......
Onko mulla musta huumorintaju?
masennustahan ei hyväksytä suomessa sairautena
ja sitä kun aikansa sairastaa hiljaa issekseen
eikä hakeudu hoitoon
niin tulee niitä päihdeongelmia ja mielenterveysongelmia
sit onkin niin täynnä ongelmia ettei enää
oo muuta vaihtoehtoo kun se viimeinen elikkä itsemurha
oot jo niin täynnä häpeää omasta itsestäsi ja epäonnistumisestasi
ettei ole enää muuta ulospääsyä siitä kierteestä
niin että kaikki masentuneet vaan lenkille lenkille ja lenkille
kyllä se suomalainen sisu sieltä löytyy
kyllä se vaan on niin että kaikkien pitäis vaan jaksaa painaa painaa
kukaan ei sais olla heikko
sellasia me suomalaiset sisupussit ollaan.
En muista, että lapsena tai nuorena olisi ollut masentuneita tai psyykkisesti sairaita sukulaisissa tai tuttavissa lainkaan siis viiskyt luvulta kahdeksankyt luvulle eikä näin läheĺlä myöhemminkään.
90-luvulla sitten alkoi olla työpaikalla burn-outtia. Ruvettiin tosin jollain lailla kiinnittämään huomiota asiaan - jaksamiseen.
Onhan masentuneita täytynyt olla kuitenkin, kun sairaaloitakin on.
Onko masentuneisuus tämän tehokkuusajattelun kylkiäinen, ihmisille, jotka eivät pysy vauhdissa ja vaatimuksissa. Kvarttaalien seuranta on kiristänyt ihmisiä ylisuorittamiseen kaikilla tasoilla.
Vieläkin on paljon ennakkoluuloja mielenterveyden ongelmista.
Kuitenkin ne ovat sairauksia siinä, kuin muutkin. Alkoholismikin on jo mielletty sairaudeksi.
Ulkoilu on ihan hyvää mielen- ja kehonterveyden hoitoa.
Pohjalla oleva perusluonne on kai ainakin osasyy siihen, miten itse kukin selviää haasteista.
periaatteessa se ei oo se perusluonne siellä pohjalla
peruspositiivinenkin ihminen voi poltaa itsensä loppuun ja masentua
ehkä se riippuu siitä masennuksen asteesta
on masentuneita
on keskivaikeeta masennusta sairastavia
ja on syvästi masentuneita
ja joskus nää jotka on syvässä masennuksessa
eivät parane koskaan edes lääkkeillä
ja mää vahvasti uskon että ihminen joka alkoholisoituu
kärsii jonkin sortin mielenterveydellisestä ongelmasta
ja sillonhan se vaatii hoitoa
liikuntahan on aina tietysti plussaa
varsinkin sellaisissa loppuunpalamis tapauksissa
ja tietysi muutenkin
mutta voisin väittää että pelkkä liikunta ei
keskivaikeeta masennusta paranna.
Niinpä tein ja yllätyin, ei Suomi ihan kärkisijoille yllä, mutta painii samassa sarjassa Itäisen Euroopan maiden melankolisten luonteiden kanssa. Venäjä hakkaa sekä Japani meidät itsemurha tilastoissa. Uusia tilastoja ei ole saatavilla. On tyytyminen 2013- tilastoihin.
Kuten Tiina jo kirjoitti kolme asiaa on sidoksissa toisiinsa, masennus, viina ja itsemurhat.
Alkukantaisilla saarivaltioilla eläneevät onnellisimmat ihmiset.
eihän ennenvanhaan ollukkaan muita
kun mielisairaita
ja yleensä ne mieleltään sairaat oli laitoksissa
eihän enää oo mielisairaita
eikä paljoo laitoksiakaan
skitsofrenikot on nykyään kotona ja elävät normaalia elämää
kun lääkitys on kohdallaan ovat myös työelämässä
jos ajatellaan että kun ihminen vakavasti masentuu
ja lakkaa syömästä juomasta nukkuu vaan
niin varmaan ennenvanhaan näitä pidettiin ns mielisairaina
nyt on vasta ruvettu tutkimaan
mikä mistäkin johtuu ja kehittämään parannuskeinoja
kehittyyhän syövän hoitokin koko ajan
eihän ennen ollu syöpää
kuoltiin vaan kotona keuhkokuumeeseen
kukaan sitä tutkinu mahtoko syynä olla keuhkosyöpä.
ja vielä tosta kun kirjoitit että yhdeksänkytluvulla rupes oleen burnouttia
niin muistan selvästi yhdeksänkytluvun laman
yhdeksänkytkolme mm kesko sulki konttoreita
myös jyväskylästä missä olin sillon töissä
paljon muuallakin työpaikat väheni
firmat meni konkurssiin
ihmiset rupes ylisuorittamaan ja pitämään kynsin hampain kiinni
jos olivat sattuneet saamaan pidettyä työpaikkansa
ja täähän jatkuu ja jatkuu eikä loppua näy
oliskohan tässä yksi syy siihen että ne ihmiset
joilla töitä oli ja on tälläkin hetkellä polttavat itsensä loppuun
jos ei muuten niin sen työpaikan menettämisen pelon takia.
Eiköhän niitä masentuneita ollut silloinkin. Olivat vain niitä kärttyisiä tai "harvinaisen vittumaisia ihmisiä", joille ei oltu vielä keksitty nimeä "masentunut". Mennä puksuttivat päivästä toiseen romahtamatta, kun ajat eivät olleet niin hektiset ja epävakaat kuin nykyään.
Korjataan: "Mennä puksuttivat SISULLA päivästä toiseen..."
Kyllä masentua voi kuka vaan, mutta toisilla on suurempi kyky selvitä, kuin toisilla.
Sitä tarkoitin.
Alkoholigeenin kantajat ovat suuremmassa vaarassa alkoholisoitua, kuin muut.
Toiset toki ottavat sitä lääkettä ongelmiin, joka saattaa johtaa masennukseen ja voi käydä myös toisinpäin.
Liikunta on todettu hyväksi, mutta se on vain osa, eli tukihoitoa.
On sulla. Mullakin on vaikka juuri tuo ei tällä kertaa naurattanutkaan.
Tuosta viimeisestä lauseesta tuli heti mieleen, että heillä ei ole ´elintason perässä juoksemista´ niinkuin esim. länsimaissa.
Yritin jo aiemmin vastata tähän, mutta tuli joku kauppatehtävä ja sittenliikennemerkkitehtävä. Ehkä tuossa yritetään tehdämjotain älykkyystestiä....
Niin noina 50 - 70 luvulla sodan kokeneet sukupolvet uudelleenrakensivat Suomea. Sotatraumoista ei puhuttu useaan kymmeneen vuoteen. Sisulla puskivat päivästä ja vuodesta toiseen.
Onkohan sisu-käsite tuolta ajalta.
Toinen asia, mistä ei tuolloin puhuttu oli raskauden jälkeinen masennus. Oliko se naisten hiljaista sisua?
Koulu- ja opettajakiusaamista oli, mutta ei sellaiseen kukaan "uskaltanut" puuttua. Millä sisulla ne meidän ikäiset ovat kahlanneet lävitse. Kiusaajakin voi toisessa yhteydessä olla kiusattu. Seuraukset? Silloin ei ollut ADHD-määrittelyä, joten ylivilkkaisiin suhtauduttiin tylysti.
Siellämsiis on ollut mielestäni tällaista sukupolvia sitten, painolastia, mikä voikin siirtyä seuraaville sukupolville. Sisuako, vai tällaista siksi, että on ollut niin paljon patoutunutta mielipahaa?
<PYRSK>
On niitä tilastoja olemassa. Halutessasi saat tietoa Wikipediasta. Tehokas mielenterveystyö ja ennalta ehkäisevä työ on saanut surullisen suurta lukua alenemaan 1990-huippuvuosista, mutta silti oman käden kautta kuolee enemmän kuin liikenneonnettomuuksissa. Myös monen tapaturman todellisin syy on itsemurha.
Yhdistin älylläni: kärkihankkeistamme itsemurha... Arto Paasilinnan "Hurmaavaan joukkoitsemurhaan"
Anteeksi.
Sitten välillä katsoin Femmalta dokumentin, joka kertoi Giacomo Leopardista kertovan osion. Kait nimi tuli oikein. Siinä oli kaunis ajatus kärsimyksestä ja osaamisesta nauraa sille. Mies asui isönsä kirjsstossa ja ulkomaailma oli se, mikä svautui ikkunasta. Vähän kuin Platonin luolavertaus. Muistaakseni eli joskus 1780. Siis katsoin tuon vasta, kun olin tökkässyt tuon kommentin.
Joka 10:s itsemurha tehdään liikenteessä, mutta niitä ei käsitykseni mukaan erikseen tilastoida.
Kun tutkin Parazetamolia tässä taannoin ja sen vaikutuksia, koska se ei sopinut minulle, löytyi myös erikoinen tilasto, miten tätäkin on tietoisesti väärinkäytetty.
Yliannostus tuhoaa maksan ja se on sitten menoa.
Mahtaa olla kivulias lähtö?
Tai itsenäisyydellä
Kyllä monella suomalaisellakin on mennyt sisu kaulaan.
Tuo on tuttu sanonta, itsekin tullut sitä käytettyä, jos jotain oikein yrittää, eikä vaan onnistu.
Mistähän tuokin sanonta on alkunsa saanut.
Milloin sisuunnutte?
Minulle sisun meno kaulaan tarkoittaa sitä että jotain haluaisi yrittää mutta kuitenkaan jostain syystä ei uskalla :). En tiedä mistähän alkunsa saanut to sanonta.
Sisuunnun kun tiedän että joku asia olisi mahdollinen mutta jonkun toimesta yritetään lyödä kapuloita rattaisiin, tahdon näyttää et sisulla menen tästä läpi. Esimerkiksi. Joskus sisuunnuttua tulee myös väärissä paikoissa, sellaisissa joista viime kädessä kärsii itse.
tänään sisuunnuin viimeks siitä
kun luin taas tuolla facessa jaettua kirjoitusta aiheesta
liikunta on parempi lääke masennukseen kun
lääkärin määräämät lääkkeet ja terapia
anteeks että tää on mulla nyt niin pinnalla
mutta vaadin hyväksyntää masennuksen kanssa kamppaileville ihmiselle
niin vierailta kun tutuiltakin ja nimenomaan läheisiltä
se ei oo aina niin itsestään selvää että edes se oma perhe hyväksyy asian.
Minä sisuunnun silloin, jos joku ei luonnistu, minkä olen päättänyt tehdä ja yritän kahta kamalammin kunnes onnistuu.
Jos ei onnistu, niin päästelen mielessäni rumia sanoja ja sitten vasta pyydän apua.
Minusta tällöin olisi hyvä kyllä marssittaa se perhepiiri keskustelemaan johonkin perhekeskukseen. Kyllähän se nopein tuki tulee siitä lähipiiristä ja jos ei, onhan se loukkaavaa. Ehkä se oma perhe ei ymmärrä, kun ei ole itse kokija.
Oma havainto juuri työelämästä on, että sairastuneet eivät ole työssään huonompia, tyhmempiä, epäsosiaalisempia, mutta jostain syystä tulee joku toppi, että voimat loppuvat. Onneksi nykyisin on työterveyshoidon kanssa palaamisohjelmia.
Joskus ihmiset vaihtavat suuntaa ja kouluttautuvat uuteen ammattiin eli kaikenlainen vaihdos voi olla hyväksi. Tosin onhan opiskeluakin on yritetty tehostaa, tasapäistetty ja yritrtään saada kaikki valmistumaan samassa tahdissa. Kuka sanoo, että nopeasti opiskellut on paras?
Tuo liikunta - lääkkeet vastakkainajattelu ei ehkä ole ihan ok.
Jotkut voivat vähennysten jälkén palaamaan vanhaan vahvuuteen.
Onhan psykooseja, joista tällainen arkiajattelija ei tiedä mitään, hoidettava asiantuntijoiden avulla lääkkein tai sairaalahoidoin.
Katsoitko inhimillisen tekijän: yritä löytää se netistä. Minusta se oli erittäin hyvä, koska paniikkihäiriöistä kärsivät itse kertoivat omia näkemyksiään.
Toinen ääripää on lääkepumppaus rli hoidettavasta ei suuremmin välitetä. Tässä erityissairaanhoidossa ei ole koskaan riittävästi resursseja, esim. koulut jne.
se on helppoo sanoo että
perhepiiri keskustelemaan asioista
mutta jos ihminen toistuvasti pyytää
ja saa vastaukseksi vaan ettei meillä oo mitään ongelmia
niin vaikee niitä on pakottaa
näin kävi mun ystävälle joka sairasti kymmenen vuotta
hän kyllä harrasti liikuntaa aktiivisesti
ja oli tosi sosiaalinen silloin kun jaksoi
mutta selkeesti oli näitä huonompia jaksoja
jolloin hän ei liikkunut kotoo mihinkään
onneks oli lääkkeet että kesti sen kymmenen vuottakin
ennen kun tuli loppu
juu ja sit nää masennukset tuo mukanaan
kaikkia muitakin fyysisiä sairauksia.
oliskohan se suomalaista sisua
kun naapurin emäntä laitto kuvan faceen
hän ja moottorisaha
tekstinä nyt on hieno ilma tehdä puita
jos se on sitä niin multa se sisu puuttuu kokonaan
en moottorisahaan enkä kirveeseen tartu
niin kauan kun ei oo pakko
ja sitä pakkoa ei tule.
Minä kyllä tartun noihin, ihan tehdäkseni niillä hommia, mutta alkuun vaati sisua, ylittää jonkinlainen kynnys moottorisahaan tarttumiseen.
Sisua vaatii vaikkapa alotuksen teko mut ainakin työhommis käyttäsin mieluimmin semmost sanaa ku ammattiylpeys .
Kun ammattiylpeyt omaava tekijä näkee homman menevän poskelleen niin se jupuaa niinkauan et silmä ei sairasta ja homman kehtaa omakseen tunnustaa .
Sisua ja ammattiylpeyt jos samana piretään niin sit oon mahoton kiven puskija.
Tuo on tosi.
Tunnistan asian. Ei mikään niin riso, kun oma moka.
Joisain ammateissa tuon poskelleenmenonkin vaan joutuu ammattiylpeydensäkin uhalla nielemään. Kun ei riitä niin ei riitä.
Peräänantamattomuutta ylämäessä, vastatuulessa? Kyllä, mielestäni se on kansallisia tunnusmerkkejämme. Se ei tietenkään tarkoita sitä etteikö muissakin kansallisuuksissa esiintyisi peräänantamattomia, lujaluonteisia, itsepäisiä, sisukkaita yksilöitä, mutta ei suo, kuokka ja Jussi, tiukka mutru huuleen ole mitään urbaanilegendoja.
Jo se että ensimmäiset heimolaisemme jäivät asumaan tänne jäätyneiden jokien varrelle pohjoistuulen piiskatessa kasvoja vasten ja siperian karhujen muristessa metsissä osoittaa tietynlaista ....sisukkuutta? Vai oliko se vaihtoehtojen vähyyttä? Vai mielikuvituksen puutetta?
Tuo peräänantamattomuus kuvaa asiaa myös hyvin.
Kukahan tuon ´suomalainen sisu´ onkaan ensi kerran maininnut joka sittemmin käsitteeksi juurtunut.
Jos ajattelee näitten ensimmäisten tulijoiden tänne asettumista, jolloin ei nykyajan mukavuuksia ollut, onko sisu jotenkin muuttunut, laimentunut.
Vai onko käsitys siitä muuttunut.
sisua on,mutta ika hieman pyytaa joustamaan. sisu,mista aikoinaan puhuttiin ja oli todellista,sita ei juurikaan enaa liene olemassa tai on vain ihmisten sisalla syttyen tarpeen mukaan. sisu on hyva,ala luovuta koskaan.
Kun sitä ikää tulee, on pakko luopua joistain asioista.
Luovuttaminenkin saattaa kysyä sisua.
Isoäidillä oli tapana sanoa "skam den som ger sej". Kuvasi hyvin häntä, lapsistaan sodan aikana luopunut äiti.
Ehkä tuo sisukkuus on jo laimentunut. Mutta onhan Suomen selviäminen ollut kiinni siitä? Ja moni vannoo nytkin että jäisi taistelemaan isänmaan puolesta, eikä lähtis evakkoon.
Onko se niin, että hyvinvointi veltostuttaa.
Ennen sanottiin, että henkeen ja vereen asti tai viimeiseen mieheen. Nykyään kai voisi lisätä ja viimeiseen naiseen.
Sitähän täällä on ihmetelty, kun näitä nuoria miehiä on tänne tullut sotatilaa pakoon, vaan taitaa olla se sotatouhukin niin erilaista nykyään, ettei vanhat mielikuvat siihen sovi.
Kyllä se evakkoon lähteminenkin sisua vaatii varsinkin jos vieraaseen maahan ! Mutta hyvin täällä on mennyt jo 40 vuotta !
Monihan lähtee koska ei ole valinnanvaraa, ei niillä suomalaisilla lapsilla ainakaan ollut, heidän puolesta päätettiin. Ei se vaatinut heiltä sisua, tottelevaisuutta vaan. Väitän kyllä että huonoja päätöksiä tuo lähettäminen, mutta eipä varmaan vanhemmilla ollut mielessä muuta, kuin koettaa saada lapsiaan turvaan. Ehkä mikään sodassa ei ole hyvin, ei ole oikeita päätöksiä.
Joo, ei ole tarvinnut vuosiin ajatella sotaa :) Mua kyllä ravisti viime vuoden Putputputinin tempaukset, sota oli taas pikkasen lähempänä. Ja taas se loittonee... hyvä niin.
Ajattelisin, että jos kuvittelee itsensä siihen aikaan ja tilanteeseen, ehkä päätökset ovat olleet sen hetken oikeita.
Me katsomme jo aika kaukaa tuota aikaa.
Niinpä, jälkikäteen on vastaukset jo saatavissa, paitsi niihin tekoihin joita ei ole tehnyt.
Olen kyllä aika hemmetin sinnikäs sissi, mutta en ole ikinä ajatellut onko ollut kyse sisusta. Onko se sama vai eri asia?
Yritin kymmenisen vuotta yhtä juttua, mutta lopulta täytyi vain myöntyä ja myöntää, että 'tuulimyllyjä' vastaan on aivan turha taistella. Luopuminen, luovuttaminen otti kyllä luonnolle niin paljon etten tiedä vieläkään, olenko kunnolla selvinnyt siitä.
Nyt siis menen vaikka läpi harmaan kiven suruni ja murheeni kanssa. Ollutta ja mennyttä, saavuttamatonta, ei kaikille tarkoitettua ...
Kyllähän Sinä sisukkuutta kuvaat ja parempi on mennä sen ´harmaan kiven´ läpi, kun jäädä saavuttamattomaan roikkumaan.
Joskus vaan käy niin, ettei sisukaan riitä, eikä mikään.
Harmaa kivi on pehmyt ja heppo läpäistä.
Mutta mennä ruskean tai punaisen graniitin (esimerkiksi eduskuntatalon) läpi. Se vaatii pomminvarmaa päätä (jos sukeltaa).
Suomalainen sisu on enään harvoilla, osalta sen on vienyt äly, toisilta
laiskuus.
Ennen vanhaan sitä esiintyi useilla olosuheista johtuen
´´Osalta sen on vienyt äly´´ tuosta en nyt oikein saa kiinni.
kun on älykäs ei tarvitse sisua, päästelee vaan täysillä
Ahaa, tuo onkin hyvä oivallus.
Voisko kääntäen niinkin olla, että ylisuorittajalta voi kadota harkintakyky, älykkäältäkin?
Ei mikään ihan äärimmäisyyteen meno, jos niin käy, ole koskaan hyväksi, minun mielestäni.
Olen sellainen kohtuuden liputtaja.
Oman tontin pöllit, hyvä kun pahimmillaan moottorisahan terä kiertämällä riitti, on hakattu kolmen ensimmäisen vuoden aikana, parikymmentä pinokuutiota. Ja tietty poltettukkin. Nyt joutuu ostamaan, jotain riukua kai sieltä taas tulee.
Mutta hennommalta naisimmeiseltä saattaa enempi sisua vaatia sellaisten pöllien päihittäminen, hattua nostan kyllä.
Ei sitä sisua meikäläinen niihin pölleihin tarvitse, se vain mukavaa hyötyliikuntaa. Sisua tarvittaisiin ihan arjessa jaksamiseen ja enempikin henkistä laatua. Mutta kai sitä henkistäkin sisua ainakin jonkin verran on kun tässä vielä eteen päin porskutetaan, kaikesta huolimatta.
Olivat vähän sitkiskyyn kerenneet mokomat ja kiilakin vähän pieni. Se oli semmonen juuttaan ison kokoinen pihakoivu, että kaatamiseen otettiin ammattilainen, kun oli rakennusta ja sähkölankaa ympärillä.
Taitaa sitä arjen haasteissa sitä sisua tarvita, ettei aina huomaakaan, kuinka sisukas sitä ihminen itse asiassa on.
Juu, itellä tuossa kanssa ikivanha koivu, jonka kuntokin jo arveluttaa. Harkittu kaatamista, ennen harkitsematonta kaatumista, miettinyt jo monena vuonna. Ja tommonen vapaasti kasvanut pihakoivu, kun noita oksia katselee, tietää, että klapeiksi asti sen saaminen ei ole ihan kevyt homma. Että hattua nostan uudemmankin kerran, eppu2sisupussi;)
Tuli tuossa mieleeni, että kuulee puhuttavan, kuinka joku on pahansisuinen.
Liekö tuo sitä tarkoittaa, että on aina kuin, ´vastarannan kiiski.´
Entä onko hyvänsisuinen sitten vastakohta. Käytetäänkö sitä sanaa missään yhteydessä.
Ei ole tainnut vielä tulla hyvänsisuista vastaan. Hyväsydämminen pikemminkin. No, sekin on vähän semmoinen kyseenalainen ominaisuus, raskaaksi saattaa väliin käydä, varsinkin jos kovin yksipuolista.
Vai sopisiko se hyvänsisuisuus sittenkin esimerkiksi tuohon sinunkin halonhakkuuseesi. Tuskin sinä pahansisuisuuttasi tai ilkeyttäsi niitä pöllejä "pahoinpitelit".
Voisihan tuon lanseerata käyttöön. Mielestäni vapaaehtoistyöntekijät ja -auttajat ovat hyväsisuisia.
Niin, miksei. Tarkemmin ajatellen taidanpa itsekkin olla aika hyvänsisuinen.
Lapissa puhuvat sinnistä kun sisusta puhuvat, ehkä olen sieltä napannut kuin vain sinnittelen silloin tällöin.
Sisusta ei ole tietoakaan, vielä vähemmän harmaiden kivien läpi menoista.
Olen halkohommia joutunut tekemään, mutta aina niissäkin menen sieltä, missä aita on matalin, luovasti ja yhteistyössä muiden kanssa.
Sisupussit lienevät oma rotunsa, en taida kuulua heihin.
Sinnittely on tuttu sana, mutta pelkkä sinni ei ole.
Ymmärrän tuon sinnittelyn ikäänkuin, että keplottelee jollain konstilla eteenpäin, jossain asiassa. Esimerkiksi vaikka rahapulassa venyttää senttejä.
Enpä ole seurannut enää kymmeneen - kahteenkymmeneen vuoteen, onko myynnissä Sisu kuorma-autoja sekä Sisu pastilleja?
Karjaalla on ollut tietääkseni Sisu-tehdä, missä valmistettiin Sisu-kuorma-autoja, mutta on tainnut tuokin tehdas sulkea ovensa.
Aikoinaanhan se oli Helsingin Konalassa. Nykyisinhän nostalgiset teollisuus mestat on katepillaroitu maan tasalle.
Minä ymmärrän, että sisua tarvitaan jos vastassa on (lähes) ylivoimainen vastustaja. Onko hyvinvointivaltion asukkaalla sellaista ?
Taitaa olla, että enempi ihminen sisuuntuu silloin kun joku loukkaa hänen oikeudentajuaan, kun hän näkee vääryyttää tai tuntee itse kokevansa sitä.
Ehkä meidän "vihollisia" ovat kai nykyisin valtaapitävät, byrokraatit, oikeuslaitoskin.
Tunnen väkeä, joka on aloittanut yhden miehen sodan vakuutusyhtiötä, terveydenhoitojärjestelmää tai kunnan viranomaista vastaan. Ovat uhranneet aikaa ja rahaa ja saaneet tyhjän palkaksi. Jokaisella instituutiolla on varaa valjastaa taisteluun sellainen määrä asiantuntijoita, etteivät yksityisen kansalaisen voimat riitä taistelussa, edes silloin kun olisi oma lakimies apuna.
Pienelämässäni en ole juuri sisua tarvitse, ainakaan tällä hetkellä. Jos se harmaa kivi tulee vastaan, väistän sen. Ei kovin urheaa, mutta taloudellista. Miksi tuhlata voimiaan, jos voi tehdä toisin ?
Ja kun olen seurannut näitä sisupusseja näen sittenkin heissä tiettyä yksisilmäisyyttä, kokonaisnäkemys ei välttämättä ole hanskassa ja vielä niinkin, että jos hänen oma kohtansa korjaantuu, se on pois joltakulta toiselta. Oliko sisukkuus sittenkään hyväksi ?
"demeter1"
Sisukkuus ei ole enää pakollinen ominaisuus.
Elämän helpottuminen ja koulutus-tason nousu on antanut ihmiselle muitakin vaihto-ehtoja kuin typerän jankutuksen.
Harmillisinta on vain se että kaikki eivät ole ottaneet opikseen.
H.
Lehdissä näkee juttuja näistä ihmisistä, jotka ovat yksityistä taistelua käyneet jotakin vastaan, kun ovat kokeneet tulleensä väärin kohdelluiksi.
Tuon allekirjoitan, että pienen ihmisen on vaikea taistella tutkainta vastaan, niinkuin sanotaan.
Sisukkuus on minusta hyvä ominaisuus, näen asian niin, että asiassa, kun asiassa pitää punnita se mikä kulloinkin kannattaa.
Vaikka sen kiven kiertäisikin, kun sen viisaammaksi näkee, niin minusta on hyvä olla itsellä tieto, ettei kierrä sitä sen vuoksi, ettei omaa sisua.
Onko joku omaisuus ylipäätään ollut joskus pakollinen.
Eikö ominaisuudet ole luontaisia kullekin yksilölle.
"eppu2"
Omaisuudella ei ole osaa.
H.
Aivan, eppu2. Illalla tuota sisua miettiessäni huomasin kyllä, että omassa "sisuttomuudessani" on mukana tiettyä mukavuudenhalua: ei välitä haastaa itseään ja valitsee sen, missä aita on matalin. Voimat eivät kasva vaan vähenevät näin menetellen. Sama kuin treenatessa, ilman tavoitteita tulee ruokkineeksi sitä "laiskaa sutta"..))
"eppu2"
No niin.
Tässä saimme tyypillisen eppu-kopion demeterin kommentista.
Tarvetta vastaamiseen ei ole.
H.
Jep, tajusit varmaan, että ominaisuudesta yritin puhua, mutta ei kai se omaisuuskaan pakollista ole.
Sinulla tuota sisua riittää toisten mollaamiseen.
Oletko koskaan ajatellut tehdä mitään tuolle kopio-pakkomielteellesi.
"Onko mulla musta huumorintaju?"
Ei ole. Sitä on maailmassa liian vähän muutenkin.
Kärkihankkeitamme olisi saattaa tilastot maailman kärkipaikoille.
Onhan meillä maailman paras heikoin itsetunto.
Jossain vaiheessa unkarilaiset oli suomalaisia edellä. Sukulaiskansa? Vai vain kieli?
Tuosta suomalaisten itsetunnosta olen hieman toista mieltä. Meillä kun on tuota malttia siunattu runsain mitoin, luulen, että hitaus antaa vaikutelman itsetunnottomista ihmisistä.
Ja onko itsetunto olemassa syntyneessä vaavissa vai onko se pelkän ympäristön hedelmää. Siis kssvaa ihmisessä vuosikymmenten myötä? Rohkeus väärin käytettynä, ei hyvä.
Kyllä tuo itsetunto nähdäksen kasvaa tai on kasvamatta kerättyjen kokemuksien myötä.
Tyhmänrohkeus, hullunrohkeus on kyllä niitä lajeja, jotka useimmiten johtaa katstroofiin.
Uudempi urheiluvalmennus ehken opettaa suksijat kiertämään ison harmaan kiven mieluummin kuin menon kiven läpi - sitä heikkoa itsetuntoakaan unohtamatta.
Vahva vedätyksen maku ainakin niissä jutuissa koskien uskonnon opetusta että naiset ovat edelleenkin vain pelkkiä miesten kylkiluista tehtyjä - armottoman kädettömiä ja aivottomia otuksia - silleen vaan varojen ja verojen kusetusten kohteena
- sillekään ei mitään voi että jos empkin ollu ajansaatossa murtuneita luita, kärsimyksen tunne ainakin melko mahtava ollut - nyrkin ja hellan välissä eläneenä kaikkien muitten töitten ohessa - ilman juoppo-narkkien kokovartalopuudutuksia
- yhtä älyvapaata lie kyllä elo kipushokkisenakin - olipa murtunut mieli tai kehokin
- vanhakantaisiin psyykelääkkeisiin ei koukutu samalla tavalla kuin viinaan tai muihin aineisiin - mikä niiden etu.
Tuo urheilu se taitaa olla malliesimerkki sisun käytössä.
Kyllä minun mielestäni naisen asema on paljon parantunut, ainakin sivistysvaltioissa, noista kylkiluiden ajoista.
Urheilu, jossa hikoillaan lihaksien vuoksi.
On aina Doupattua huijausta.
-
Urhelu, jossa hikoillaan Aivon ponnisteluista.
On puhdasta Ralli-Autoilua.
H.
Ai niin...
Esa Peltosen lapsen-lapsella ovat sirot käsi-varret.
Ikäisekseen ehkä liian paljas pylly.
Mutta ainahan se on lapsilla niin.
Ulko-näöstään päätellen tyttö doupataan ainoastaan Kermalla ja Mansikoilla.
Sekä muutamalla tipalla Hunajaa ja tuoreilla Ruususen-lehdillä.
H.
Oon kuullut että monekin sanoo ralliautoilua isojen poikien leikkikouluksi
- kaikkine liitännäisbisneksineen - kukaan ei edes mainitse silläkään viikolla sanaa ilmastonmuutos ja saasteongelmat - sen verran on liksan pyhittämä rahakkaiden immeisten eetos.
Muakin kiinnostaa enemmän Rally Haukku :).
Onko tuo viittaus koiraan, vai rallin haukkumiseen?
Rally Haukku on viittaus koiraan ja koiraharrastukseen/-harrastajiin.
Esimerkiksi Rally-toko.
Piti ihan googlata noita sanoja, ihka outoja mulle, mutta nyt valkeni.
Kuten haukku ei tee haavaa tai haukkuva koira ei pure.
Iiihanaa! Onko oikeasti olemassa joku muukin joka ajattelee rallista samalla viisiin kuin meitsi. Ralli, kuten esim. sotakin, kuuluu niihin aiheisiin jotka ovat kaikilla mahdollisilla tavoilla väärin. Ne ovat rikoksia, suurta tuhlausta ja luonnonvarojen tärväämistä aivan turhan takia, turhuuteen.
"Jos saisin kirjoittaa tuo mun edellinen viesti uusiks, tekisin sen. Aika tekopyhältä näyttää, kun just puhuttiin slummi-elämästä. Latelin ilman sen kummemmin miettimättä."
Et mielestäni kirjottanut mitään mitä pitäisi peruutella, mutta pidä toi symppis asenne. : )
Täällä on ihan tarpeeksi töksäyttelijöitä jotka vaan selittelee ja selostaa, eivätkä koskaan voisi kuvitellakaan sanovansa "olin väärässä", tai "sanoin vähän tyhmästi".
Yritän itsekin jatkossa ottaa mallia susta.
Kaikki töppäilee joskus, pitäisi olla myös itelleen armollinen. Se varmaan tekee sen, että jälkikäteen oikeuttaa itselleen kaikenlaista. Tänks, expimot :)
Olen nyt vuodattanut jokusen traagisen tarinan elämästäni.
Missä viipyvät ymmärtäjät lohdutuksessaan pakahtuvat?
Ei heitä siis olekaan.
On vain pashan-puhujia.
Turhan harva on ollut iloisesti aikuinen.
Soittaen, rehellisesti kysyen.
Alkanut ajatella minusta uudelleen.
H.
Mitä jos sitä tarinaasi kertoisit ihan selkokielellä.
Sillai aikuisen oikeesti
"eppu2"
Hän on hyvä ja soittaa.
esittää kysymyksensä selko-kielisyydestäni.
0469014032
Soiton jälkeen voimme yhdessä kirjoittaa palstalleme yhteisen selityksemme.
Jotta minä en taaskin jää yksin haukkujen keskelle.
H
Minä en soita enkä vastaa tuntemattomiin numeroihin.
Jos Sinä koet, että jäät yksin haukkujen keskelle, syytä voit hakea omista kommenteistasi.
Jos jotain haluaa muuttaa, se pitää lähteä itsestä.
"eppu2"
Niin.
Asiat menevät kuten uskaltavat.
Minä en kuitenkaan ollut pelkuri.
Lähden itsestäni aina.
Olen surullinen elämästäsi.
H.
Ehkä Sinun kannattaisi olla surullinen omasta elämästäsi ja lähteä itsestäsi siitä.
"eppu2"
Miten minä voin soittaa sinulle ja alkaa uskoa johonkin?
Sinä olisit voinut sen tehdä.
Sen sijaan että jatkaisit näytelmääsi.
H.
Nyt alkaa hunksin jutut mennä överiksi. Oletkos ihan kunnossa, kamu (hunksi) ?
Söhellät joka puolella ja kerjäät kahdenkeskistä kontaktia. Jos antisi on tätä samaa, ketä kiinnostaa ?
Haukut jokaisen, pilkkaat toisten myötämieltä ja annat ymmärtää että sinullekin kelpaisi...
Olen samaa mieltä epun kanssa. Kerro tarinasi selkokielellä, jos haluat tulla kuulluksi. Paloman ketju todisti, että täältä löytyy empatiaa, eikä sen painoarvo laske, vaikka sitä epäillään ja pilkataan.
Hunsz, huomaan kyllä, että Sinulla on paha olo.
Kenties se on useinkin. Verhoat sen vain tuohon iänikuiseen hölpötykseen.
Kertovat, että olet tuolla tavalla komunikoinut täällä monen monta vuotta.
Et kykene sanomaan asioita niinkuin ne on.
Ymmärrän, että olisi suuri askel, jättää tuo rooli ja ruveta keskustelemaan niinkuin muutkin ihmiset.
Haastan Sinut kertomaan selkosuomella mitä on mielestäsi suomalainen sisu.
No ainakin jotenki vitsikkältä ainakin kuulosti uutisointi ja eläinlääkärin toteamus että karju voi hyvin jonkun öisistä örvelyksistä huolimatta
- ja amerikkalaisten tutkijoiden kantasolukokeiluista - sian ja ihmisen sekasikiö- mahdollisuudet kasvattaa siiirtoelimiä ihmisille - vaarallisinta kuulemma on jos sialle kasvaa ihmisaivot - eli lempeästä lajista luomakunnassa tulisi tosipeto
- samaa aihetta kasvikunnan kohdalla geenimuuntelussa oli hyönteissyöjäkasvien kohdalla joskus puutarhalehdessä pohdiskelua - jos kehittyy jättimäisiä ihmissyöjäkasveja, - onko se eettisesti tai ihmiskunnan moraalin kannalta oikein tehty tulevia sukupolvia ajatellen - mielestäni nepalilaisrva, joka on tehnyt kauan työtä kehitysmaiden lasten ja nuorten hyväksi, pystynyt estämään tuhansien kehitysmaiden nuorten myyntiä Intiassa ja muuallakin, seksiorjuuteen, alipalkattuihin töihin
täysin mitään turvaa vailla oleviin työoloihin tms, on ainakin ansiomerkkinsä todella ansainnut. Ihmisarvosta ja -oikeuksista maailmassa lie kyse aina pohjimmiltaan kyse
- Suomessakin myös - silloinkin kun on jäänyt vaikka boko haram-kyltin alla vaeltaneen joukon panttivangiksi - nk länsimaisen sivistyksen pintakiilto vähän yhtä pölyttyneeltä vaikuttaa väliltä kuin Juicen lauluss aikoinaan.
Onko sisu siis samaa kuin luja tahto?
Se sanontahan kuuluu: "Luja tahto vie läpi harmaan kiven."
Kirjoitit:
"Sisu vie läpi vaikka harmaan kiven sanotaan."
Jossain laulussa on jotenkin näin; tahto rautainen vie läpi harmaan, siinä katajaisen kansan malli on.....
Mutta mikä tai millainen on sisupussi
Kyllä se luja tahto samaa on, kuin sisu.
Olen kuullut tuon Sinunkin sanomasi version.
Sisupussin synonyymi voisi olla, periksiantamaton.
Sellainen, joka takkuaa asiaa vielä silloinkin, kun se näyttää toivottomalta.
Voin sanoa että ei ole myytti. Olen sillä mennyt sellaisista tilanteista läpi missä muut olisi luovuttanut tai kuollut.
Oliko korvatulpat? Jos oli metallikiilat, niin ne kilahtaa kovaa.
Sairastelun vuoksi siivouksesta oli vierähtänyt pitkä tovi. Eilen siivosin koko mökin ja vaihdoin lakanat. Oli lysti tuoreena eläkeläisenä herätä puhtaissa lakanoissa puhtaaseen asuntoon ja keittää kahvit. Kaikki työt on tehty. Nyt vapun viettoon.
Sisua on tarvittu, että tähän on päästy mutta ei naista. HAUSKAA VAPPUA!
Siihen minäkin pyrin, sairaudesta huolimatta!
HAUSKAA VAPPUA🎈🎉
Kylä on Suomalinen sisus naisena 69v. joka on itsensä työllä elätänyt ja orvoksi jänyt 11vuotiaana josta pieni perintö raha riitti sihen kun täytin 17v. Ensin lastenkoti maksu.sit maksu sille perhelle ,jossa sänkypaikka oli. Ja kun kysyin oppikoulua hudetin ei! Joten töihin kansakoulun jälken kaupaan.Maksaa se petipaikka jossain.puhtaus,ruoka,ilman omaa huonetta. Niin sanon suoran jos siusta kirjoitaisin tänne romani kirja tulisi. Joten humaan en siedä yksin eläviä ikäisiäni nuorempia naisia jotka jo eläkellä masenus 55vuodesta ylöspäin.Itkevät kadotetu nuorus,huono lapsuus,huono mies ja avioero.Ei saa unta. paikat särkee. Kun lopetaisivat,kaljat ja vinit.Lopuisi säryt ja alkaisivat otaa ajasta kinni.Herätyskello ei paljoa maksa ja opetelisivat ajan halinan,päivärytmin.Menyttä ei saa takaisin ja turha sinä rypeä.Asenne sen ratkaisee. Karhun palvelus myös kitat itsensä humalan koti kaappijuoppona vinillä naiset 55v-75v.kun eroneita ymm.yksin elävät .märehtien mennyt.Rasitavia naisten kerhoissa. mitän valoa eivät näe.Asenetta ei Elämästä: Nyky hetki on ystäväni!N. Itä-Helsinkii
Suomalainen sisu tarkoittaa päättäväisyyttä, rohkeutta, sinnikkyyttä, voimaa ja kovuutta tehtävässä, joka saattaa joillekin tuntua mahdottomalta ja toivottomalta suorittaa. Englanniksi: https://www.finnishsisu.fi/
Taitaa sitä olla japenlapsella :D
https://youtu.be/qhbsC7xhkco
Skånepåg