Saattoi kyllä pelastaa useamminkin, mutta nämä kaksi kertaa ovat täysin varmoja:
- lopettaessaan talvisodan, jonka Neuvostoliitto olisi kuitenkin helposti voittanut kesäolosuhteissa
- keskeyttäessään hyökkäyksen 1944 sen sijaa, että olisi siirtänyt paikalle lisää voimia. Suomen vastaan keskitettiin vain kaksi kaartin läpimuroarmeijakuntaa, mikä oli todella minimaalinen voima. Yhtään kokonaista Kaartin armejaa tai edes panssariarmeijakuntaa ei Suomen suuntaan uhrattu, mikä tietenkin kertoo vain siitä, että köyhää ja takapajuista Suomea pidettiin täysin toisarvoisena vihollisena.
Mannerheim ei sen sijaan pelastanut Neuvostoliittoa varmuudella kertaakaan. Kummassakin tapauksessa Suomen osallistuminen sotatoimiin tuskin olisi muuttanut lopullista tulosta muuten kuin Suomen osalta.
- lopettaessaan talvisodan, jonka Neuvostoliitto olisi kuitenkin helposti voittanut kesäolosuhteissa
- keskeyttäessään hyökkäyksen 1944 sen sijaa, että olisi siirtänyt paikalle lisää voimia. Suomen vastaan keskitettiin vain kaksi kaartin läpimuroarmeijakuntaa, mikä oli todella minimaalinen voima. Yhtään kokonaista Kaartin armejaa tai edes panssariarmeijakuntaa ei Suomen suuntaan uhrattu, mikä tietenkin kertoo vain siitä, että köyhää ja takapajuista Suomea pidettiin täysin toisarvoisena vihollisena.
Mannerheim ei sen sijaan pelastanut Neuvostoliittoa varmuudella kertaakaan. Kummassakin tapauksessa Suomen osallistuminen sotatoimiin tuskin olisi muuttanut lopullista tulosta muuten kuin Suomen osalta.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Ensimmäinen kerta oli silloin kun tapatti kaikki upserinsa 30-luvulla kun pelkäsi vallankaappausta - niin kuin skitsofreenikkodiktaattorit tuppaa pelkäämään.
Toinen oli se kun kaikkien alojen tumpelona johti itse punaterroristeja tunnetuin seurauksin.
Maanpetturit saa tappaa, niin teki Mannerheimkin 1918.
Mannerheim ei suostunut Saksan vaatimukseen Leningradin täydelliseen piirityksen.
Talvisota ja Barbarossa olivat ne hetket joissa kulminoitui suomalainen tyhmyys. Erkko ja Mannerheim olivat ulkomailta johdettuja juonittelijoita jotka tarvitsivat sotaa oman egonsa kohottamiseen. Onneksi Josif Stalinilla itsenäisyyden Suomelle 31.12.1917 antaneena oli lukkarinrakkaus ja kärsivällisyys antaa uusi mahdollisuus.
Niinpä Suomi YYA:n ja idänkaupan avulla nousi fasistisesta agraaritakapajulasta moderniksi teollisuusvaltioksi. Sotakorvauksista kasvanut idänkauppa oli Suomen historia paras koulutus- ja yhteiskunnan rakennuskausi.
Talvisota oli kokonaanNeuvostoliiton ja Stalinin syytä, ja tökerösti kokoon kyhätty Mainila-valeuutinen kertoo vain siitä miten varmoja Suomen valtaamisesta oltiin, ja sitten kun ennakkoon aloitettu voitonmaljojen kohottelu vaihtui tyrmistykseksi pienen Suomen näyttäessä niin sanotusti närhen munat, alkoi myös vastuussa olleiden kenraalien päitä pudota Kremlin ammattijuopon kiukutellessa häpeäänsä.
Jatkosota oli talvisodan seuraus, kun edes maaliskuussa 1940 solmitun Moskovan rauhansopimuksen jälkeenkään Suomi ei saanut todellista rauhaa vaan joutui hakemaan sitä toisen eurooppalaisen suurvallan Saksan kupeesta.
Suomi säilyi itsenäisenä, mutta älkäätten tiltut yhtään murhettako, sillä tekihän Neuvostoliitto sentään itsemurhan.
Ja se on jo jotain.
Oikeudenkäynnin jälkeen vai ei?
Ei tehnyt.
Käski mm.10.5. 18 vangita, kuulustella ja lähettää valtionrikosoikeuksien tuomittaviksi.
Stalin oli viisas ja harkitseva valtiomies.
Uskomatonta, miten tyhmiä ihmisiä on vielä vuonna 2017. Jokainen hiukankin historiaa lukenut ja sisäistänyt tietää, että stalin oli viime vuosisadan vittumaisin murhaaja ja hitler oli kakkossijalla.
Onhan se ikävä tosiasia myöntää minullekin, että kesällä -45 Saksan sodan päätyttyä mikään mahti maailmassa ei olisi Suomea pelastanut jos neukku olisi rikkonut aselevon ja tuonut näille nykyrajoillemme miljoona miestä ja 3000 tankkia ja 5000 tykkiä sekä pari tuhatta lentokonetta. Suomi olisi todennäköisesti alistunut jonkunlaiseen miehitykseen ja hallituksen vaihtoon vastaanpanematta turhan verenvuodatuksen välttämiseksi. Tai olihan Porkkalan tukikohta jo itsessään miehitys, pääkaupungin kupeessa.
USA kasasi kaiken sotavoiman mitä kasattua sai Tyynelle merelle Japanin loppusotaa varten. Se ei olisi lähtenyt N-liiton kanssa sotaan Euroopassa vaivaisen Suomen takia. Kukaan ei olisi meille pst-aseita myynyt, ei olisi tullut rynnäkkötykkejä, ei jalkaväkidivisioonaa, ei syöksypommittajia, ei niin mitään. Tuskin Ruotsikaan olisi pahemmin rohjennut siihen tilanteeseen kajota.
"Onhan se ikävä tosiasia myöntää minullekin"
Tuskin on Tarkkispojalle vaan ssuuri surun aihe! Nimittäin se, ettei mitään tällaista tapahtunut!
Teet aina samanvirheen! Sekoitat sen, mikä olisi sotilaallisesti kyllä mahdollista siihen, mikä olisi poliittisesti viisasta!
Ei rauhan aikana ole järkevää provosoimatta hyökkäillä minne hyvänsä! Siitä on seuraamuksia, joiden rinnalla vaikkapa Krimin seuraamukset ovat vielä lieviä!
JOS neukku olisi vallannut Suomen niin Ruotsi olisi hankkinut turbaa muuaqlta ja liittynyt ensi tilassa Natoon!
Voisihan Venäjä tänä päivänäkin vallata yllätyksellä vaikka Ahvenanmaan tai Gotlannin eli sotilaallisesti se voisi onnistua! MITÄ sen jälkeen tapahtuisi? Onneksi Putin on viisaampi sinua!
Sama koskee kosteaa untasi vuodesta 1945. Ei sekään olisi mennyt ilman seuraamuksia! Ei kansainvälisessä politiikassa voi riehua kuin sika vatukissa!
. . . ja hakee henkistä turvaa syvään ja kuluttavaan häpeäänsä kuvittelemalla vaihtoehtoisia menneisyyksiä, jossa tiltu olisikin päässyt Suuren Kaalimaan kaalipellon ylimmäksi Iskuri-kitkijäksi, ja saanut siitä palkaksi ison kasan kaalia ja vielä pitkän rivin peltihelyjä rinnuspieleen ; )
"Onhan se ikävä tosiasia myöntää minullekin, että kesällä -45 Saksan sodan päätyttyä mikään mahti maailmassa ei olisi Suomea pelastanut jos neukku olisi rikkonut aselevon ja tuonut näille nykyrajoillemme miljoona miestä ja 3000 tankkia ja 5000 tykkiä sekä pari tuhatta lentokonetta. Suomi olisi todennäköisesti alistunut jonkunlaiseen miehitykseen ja hallituksen vaihtoon vastaanpanematta turhan verenvuodatuksen välttämiseksi."
Stalinin jälkeen Hrutsev jatkoi ystävällistä poliltiikkaa Suomea kohtaan. Porkkala palautettiin Suomelle etuajassa.
Jokos USA on palauttanut Guantanamon ja Iwo Jiman?
Suomen talous kasvoi, kun ystävälliset neuvostoliittolaiset kävivät kauppaa meidän kanssamme.
Ja oikeasti uhkaili isäntänsä 40-luvulla antaman esimerkin mukaisesti. Sotaharjoitus oli oikeastaan ensimmäinen oikea haaste, tyhmät tsushat eivät ymmärtäneet Isännän ja musikan tarvetta esittää 'vahvaa johtajaa' maaorjille. Sotaharjoitus taisi sekin olla vihanneksen pieru. Rajat oli verellä piirretty ja pieremällä niitä ei muutettaisi. Uhmaako Putin-pieru perinteitä.
"Jokos USA on palauttanut Guantanamon ja Iwo Jiman?"
Guantanamosta on vuokrasopimus.
Iwo Jima on Japanin halussa, mutta saarella on USA:n tukikohta!
Jokos USA on palauttanut Guantanamon ja Iwojiman.
Jokos Venäjä on palauttanut Karjalan, Suursaaren, Sallan ja Petsamon.
Ei ole palauttanut.
Milloin Stalin valtasikaan Porkkalan?
Jenkit miehittivät koko Japanin ja ja vapauttivat sen sitten.
Milloin NL/Venäjä palauttaa ryöstämänsä Karjalan ja Petsamon?
Ainakin voittamalla Trotskin, kiihotustyö rauhoittui.
Kyllä. Trotski olisi jatkanut maailmanlaajuista vallankumousta ja tukenut kansannousuja ympäri maailmaa. Stalin vainoharhaisena keskittyi vallan pönkittämiseen kotona.
Saatana että tyhmältä paskalta taas aivopieru! Ihanko miljoona miestä!?
Olen joustava ja suostun tinkimään. Sittenkin vain 999 999 miestä.
Niin, se yksi puuttuva on kai nainen.
Tarkkis on edelleen typerys.
Idiootti-stallarin päiväyrjöt, tuoreena. Olkaapas hyvät :)
Suomen ystävältä jää kuitenkin kysymyksiä ilmaan:
" - lopettaessaan talvisodan, jonka Neuvostoliitto olisi kuitenkin helposti voittanut kesäolosuhteissa"
Mikä taho oli sitten käynnistänyt koko sodan ja kyseisen hyökkäyksen, niin että Stalin sai vain vaivoin estettyä Suomen miehityksen?
" - keskeyttäessään hyökkäyksen 1944 sen sijaan, että olisi siirtänyt paikalle lisää voimia."
Jälleen kysymys: Kuka tai mikä taho antoi määräyksen puna-armeijalle tehdä hyökkäys Suomeen v.1944?
Avaajan kirjoituksesta voisi saada sellaisen käsityksen, että Stalin olisi ollut ulkopuolinen tekijä talvisodan aikana 1939-40 ja Kannaksen suurhyökkäyksen tapahtuessa 1944. Miten lapaset pääsivät Stalinin käsistä niin että piti ulkopuolisena keskeyttää ja lopetella puna-armeijan hyökkäykset?
Kukaan ampunut kusimutteria Tampereella 1917, sehän valehteli tuesta päin naamaa. Ryssä petti Brestissä Tampereen punakaartin.
Ihmiset ihailivat Stalinia. Kaikkialla, missä hän kävi, ihmiset kokoontuivat katsomaan häntä ja taputtivat hänelle.
Stalin oli hyvä puhuja.
Aivan erinomainen. Aina taputettiin.
Ihmiset perlkäsivät kusilammikkoa ja syystäkin! Kukaan ei puheen jälkeen uskaltanut ensinnä lopettaa taputtamista vangitsemisen uhalla! Tällainen mies oli Tiltujen idoli?
Paska puhuja. Ei innostanut Tampereella. Organisaattori ilman älyllistä horisonttia ja suuri keskinkertaisuus.
Valitettavasti taputettiin käsillä siten, että Stalinin pää oli välissä:-D
Jooseppi ei ollut sekopää Trotskin, Putinin ja Hrutsevin tavoin. Kusimutteri kunnioitti voimaa. Kusimutterin mukaan suomalaiset olisi pitänyt pistää brlgialaisten tilalle saksalaisia vastaan kesällä 1940. Putin lähettelee postia kusimutterin puheista ja yrittää vihjailla, että rajavirheiden korjaaminen jäi kesken.
Yksi entisitä punakaartilaisista vuodelta 1918 laittoi noin 6000 tykkiä Karjalan kannakselle kesällä 1944. Jauhamaan ansiokkaasti Suomen surkean Mannerheim-linjan kerta kaikkiaan tuusan nuuskaksi lopullisesti ja hyvin vielä sittenkin nääs.
Ja mitäs SEN jälkeen tapahtui?
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui!
Valehtelet.
Tuollaista Puna-armeijan upseeria ei ollut -44. Ei Mannerheim-linjaakaan.
Pääasema koki kovan keskityksen 9.-10. 6. 44.
Keskeneräinen VT-asema läpäistiin lyhyen taistelun jälkeen.
Joskus tuolla ryssänmaalla yrittivät luikerrella mun suosioon ja kysyivät kun näin Leninin rintapatsaita, että kuka tuo on ja kertoivat siitä juttuja ja kysyivät, eikö Suomen koulussa opeteta mitään ja vastasin, että kyllä meillä kerrotaan Stalinista.... se oli hyvä mies, mutta Leninistä ei mitään...... Suuttuivat eivätkä enää halunneet yrrittää värväyksiä.
En ihmettele yhtään jos tietosi ovat tuota tasoa.Ei menisi läpi Suomessakaan.
Miten niin? Olisi pieni ihme se, että juttukaveriksi eksyisi 5 miljoonan asukkaan seassa joko Bupi tai sitten se toinen jäljellä oleva stallari!
Stalin oli komea gruusialainen.
Stalin oli lyhyt rokonarpinen pänikkä, jonka toinen käsi oli surkastunut. Hän oli kaikkea muuta kuin komea ulkomuodoltaan! Erityisen ruma mies oli sisältäpäin! Siellä piileksi vaimonsa murhaaja joka murhasi 20 M omaa kansalaista!
Kusimutteri kärsi alemmuuskompleksista. Ei mennyt äitinsä hautajaisiin.
Kulikin ja sorvarin porukan suosiminen ohi Shaposhnikovin auttoi. Stalinin tapasi talvisodan aikana ensimmäisen kerran Vasilevski, onneksi kusimutteri kuunteli vielä tuolloin pervo-Budjonnyin ryhmää. Harkovan jälkeen kesällä 1942 kusimutteri antoi ammattilaisten hoitaa työnsä.
Voittamalla Saksan pelasti Suomen kansan uuneihin joutumiselta.
Sitä emme voi tietää! Sen sijaan TIEDÄMME, että VOITTAESSAAN Saksan orjuutti koko Itä-Euroopan 45:n vuoden ajaksi kommunisttisiin orjavaltioihin!
Suomi oli Saksan aseveli ja olisi sen voittaessa saanut runsaasti lisää aluetta ja johtoaseman Pohjolassa.
Hitler antoi Suomelle erityisen tunnustuksen vieraillessaan Marskin synttäreillä 4.6. 42.
Stalin oli suvaitsevainen ja pitkämielinen johtaja. Suomihan yritti NL:n
mokomien pienten aluepyyntöjen takia v.-39 hyökätä ja valloittaa Karjalasta alueita, aloitti sodan Mainilasssa, tuhosi kokonaisen ukrainalaisen valiodivisioonan väijyksistä pakkaseen Suomussalmella.
Jatkosodassa Suomi valloitti Viipurin ja Petroskoin ja hyökkäsi melkein Leningradiin asti, Petsamoon asti jne. Suomi surmasi kymmenin tuhansin puna-armeijan isänmaallisia sotureita ja työn sankareita.
Isäaurinkoinen antoi kuitenkin Suomelle anteeksi nämä veriteot ja antoi Suomen olla itsenäinen valtio eikä sotakorvauksiakaan vaadittu lähellekään mitä velkasumma tosiasiassa olisi ollut.
Spassiba Generalissimus Tsugasvili!
Talvisota ei syntynyt mistään "Suomen kiihotuksesta" vaan Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton sopimuksesta, jossa neukkulalle annettiin vapaat kädet ulottaa valtapiirinsä puolikkaaseen Puolaa, Baltian maihin ja Suomeen!
Suomi yritti viimeiseen saakka välttää sotaa, mutta sen alkaminen ei suinkaan riippunut meistä!
Luovutuksilla neukku olisi päässyt Viipurin porteille ja ohi talkootöillä tehtyjen linnoitteiden (jotka Talvisodassa pidätteli sitä yli 2 kuukautta!)!
Sopimisen jälkeen mikään ei olisi estänyt Stalinia rikkomasta sopimusta (jälleen kerran!) ja etenemistä suoraan Helsinkiin!
.....Suomen vastaan keskitettiin vain kaksi kaartin läpimuroarmeijakuntaa...
Kun ottaa huomioon sen, että Suomen aluetta puolusti n. 650 000 hyvin varustettua sotilasta ja Saksasta oli saatavissa tarvittaessa lisää niin on todella typerä hokema se, että Stalin kuvitteli noilla voimilla valtaavansa koko Suomen.
Typerä hokema todella mutta sille on ollut sotien jälkeen poliittinen tilaus oikealta.
Kyse+on+monesta+muustakin+asiasta:
Viisaampi kuin sinä, Putin tai Aatu.
Nytkö ne olikin 'hyviä sotilaita', etkö toisessa avauspierussa puhunut juoksijoista. Bagration oli käynnis samaan aikaan Baltian ja Suomen operaatioiden kanssa, kaikkeen ei voimat riittäneet. Miksi Putte ei tajua samaa mitä kuppa 1918 ja kusimutteri kesällä 44. Miten saatanassa maa jossa on miljoona HIV-potilasta kuvittelee omavansa stalinilaiset tai edes leniniläiset resursdit. Putteli mukaan Kiovassa oltaisi nyt kahdessa viikossa. Ja paskat!
Neuvostoyhteiskunnan Arkkitehdin mukaan Govorov ilmeisesti vastasi hengellään siitä, että hommat Suomessa on ajoissa suoritettu. Putinistit ovat uhanneet Suomea ydintuholla, mikäli liitytään NATOON. Teräsmies YYA:ssa, että luottamus ja naapurisopua. Zdanov Teräsmiehen välityksellä, Marshallin ulkopuolella parempi, ette pettäneet tsekkien tavoin. Venäläisväestön määrä 1948 0.00000001 prosenttia, nyt jo 0.7 prosenttia.
Me emme salli Suuren Stalinin perintöä tärvellettävän, sanovat oikeat toverit Väisäsille, Zjuganoveille, Niinistöille, Putineille ja muille häiriköille. Virolaisillakin oli isot kuvat majoitusalueellaan kesällä 52 Isä Aurinkoisesta. Suomalaiset totesivat, että tärkeintä on ottaa kantaa.
Tiltulla on taas Lasol-pullo puolessavälissä! Kusilammikko kupsahti 1953 ja hänehn luomuksensa romahti 1991! Siinä se "perintö" turmeltiin halusi tai ei:-D
Kusimutteri tunsi Hrutsevin, Vasilevskin ja Konevin mukaan erittäin suurta halveksuntaa Suomea kohtaan ennen talvisotaa. Järki voitti lopulta kusilamikkoonsa kuolleessa välttämätyömyyden pakosta.
Kusimutterilla oli selkeä suunnitelmat suomalaisten varalle:
Antero Raevuori: Hyvästi, Viipuri
Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”
Aloittajan mielestä varmaan Jammu-setäkin oli lasten ystävä.
Kyllä tavallaan pelasti. Ensiksi tapattamalla vainoharhaisuudessaan kaikki pätevät sotilasjohtajat ja toisen kerran puuttumalla itse sodanjohtoon.
Jos siellä olisi ollut täysälyistä porukkaa vastassa niin olisi jouduttu pian tiukille.
Vähän fiksummat olisi tietysti jättäneet aloittamatta koko sodan.
Neuvostoliitto ei olisi saanut mitään aikaiseksi kannaksella ilman Ford GPA-autoja ja muut länkkäri taktiikkaa. Lännen apu paransi liikkuvuutta Suomea vastaan ja oli muutenkin merkittäväsdä roolissa alusta loppuun. Kusimutteri osasi puhua paskaa ja taktikoida.
Ja Lenin pelasti jo 31.12.1917 tunnustamalla itsenäisyytemme.
Ilman Leninin tunnustusta yksikään valtio ei olisi meitä tunnustanut. Olisimme olleet vain yksi kapinoiva maakunta ilman minkäänlaista statusta. Vähän kuin Katalonia.
Ilmakin Leninin tunnustusta länsimaat olisivat meidät tunnustaneet.
Katalonian tilanne ton tyystin eri!
Kuppakasa ei ansaitse tässä suhteessa minkäänlaista glooriaa. Hän lähetti junalastillisen aseita punaisille ja joudutti tällä heidän tuhoaan!
Stalin hoiti sitten loppusiivouksen: Stalinin vainot alkoivat vuonna 1936, ja ensimmäisenä mustalla listalla olivat vähemmistökansalaiset. Suhteellisesti eniten luuta lakaisi suomalaistaustaisia – arvioiden mukaan heitä teloitettiin 25.000 – 30.000. Amerikansuomalaisia heistä oli noin 2.000.
"Katalonian tilanne ton tyystin eri"
Ooh, saat kerrankin jotain oikein. Pitkään siinä menikin.
Totta, Katalonian tilanne on eri: Katalonian isäntä sanoo että ette muuten lähde mihinkään ja pamput laulaa iloista flamencoaan kapinoitsijoiden takalistolla. Suomelle taas isäntä sanoi että harashoo, ilman muuta ja ainoa fyysinen kontakti oli lämmin kädenpuristus onnentoivotuksineen.
Ilman Lenin-sedän myötämielisyyttä olisi Suomenkin tilanne ollut sama kuin Katalonian.
"Ilman Lenin-sedän myötämielisyyttä olisi Suomenkin tilanne ollut sama kuin Katalonian."
Kusimutterin tunnustuksella ei ollut merkitystä! Tuolloin länsimaat vihasivat bolsevikkeja ja tunnusttivat auliisti JOKAISEN tsaarin pskatunkiostta eroavan valtion. Niin olisi käynyt myös Suomen tapauksessa!
Tarkkispoika hehkuttaa täysin turhaan ikuista agendaansa!
Ne kyllä tuki aluksi valkoryssiä. Suomen lisäksi ei vuoden 1918 loppuun asti ollut tunnustettavaa.
Stalin ei pelastanut Suomea vaan Suomi pelastui Stalinilta kahdesti.
Rinnakkaisavaaja on taas käynyt kylillä valehtelemassa:
-----"- keskeyttäessään hyökkäyksen 1944 sen sijaa, että olisi siirtänyt paikalle lisää voimia. "
hyökkäys oli heinäkuun alussa torjuttu kaukana tavoitteesta Lappeenranta-Kymijoki. Varattu aika oli lopussa ja joukot tarvittiin painopistesuuntaan Baltiaan.----
Itsekin huomaamattasi kerrot mikä Suomen pelasti eli se kun "joukot tarvittiin painopistesuuntaan Baltiaan". Ei siis Suomen hirveä voima jolla Puna-armeija olisi lyöty ja viety sen sisu kaulaan.
Se seikka, että hyökkäys ei päässyt tavoitteisiinsa muualla kuin Viipurin suhteen ei kerro yhtään mitään. Tavoitteet annetaan hyökkääjille aina ylärajoille, ettei porukka vaan jätä hyökkäystä kesken jos mahdollisuus etenemiseen sattuu vielä olemaan jäljellä. Toisaalta, harva suurhyökkäys viime sodassa meni millään osapuolella täysin suunnitelmien mukaan joten on täysin turhaa paisutella ja uhota sitä kun tämä hyökkäys jäi vaille käskytetystä tavoitteesta. Sillä ei ole mitään käytännön merkitystä muille kuin sodankäyntiä täysin tuntemattomille vänkääjille.
------Suomea vastaan keskitettiin joukot, joiden uskottiin lyövän Suomen armeijan, etenevän kauas sisämaahan ja saavan maan antautumaan-----
Kuten edellä kerroin niin tavoitteista jääminen on sodassa aivan normaalia, ei se mitään todista asiantuntijalle. Päkittäjille se näyttää olevan aivan ihmeellinen asia.
Buaah-pässi taas tappamassa nauruun :)
On sillä pokkaa puhua asiantuntijoista. Itse on siitä kuitenkin niin kaukana kuin mahdollista.
Listataanpa taas "asiantuntijan" helmet:
8.8.2016 10:03
-----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."
jenkkien 50 cal kk:sta:
"Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan."
Ja tämäkin keskustelu oli hyvä osoitus tiedon ja tajunnan laadusta:
Puutuin idiootin kommenttiin:
"sturmovikit eivät olleet jenkin tekemiä kuten eivät neukkujen pommaritkaan."----
Kaikki, paitsi palstan molemmat stallarit toki tietää, että ei kaikki pommittajat olleet ryssän omia. No, sain vastaukseksi tämän:
"Todista nyt vaan valeesi todeksi, että neukun Sturmovikit ja pommarit ja T-34:t ja Klimit teki jenkki kuten väität ! Jenkin aseillahan juttusi mukaan neukku tänne -44 hyökkäsi."
Niin, sitähän minä just väitinkin.... Aivan uskomattoman hölmö tapaus, toki äärimmäisen hauska tuossa vauhkoamisessaan usein :)
Stalllari: #Itsekin huomaamattasi kerrot mikä Suomen pelasti eli se kun "joukot tarvittiin painopistesuuntaan Baltiaan". Ei siis Suomen hirveä voima jolla Puna-armeija olisi lyöty ja viety sen sisu kaulaan.#
Hyökkäys siis torjuttiin kauan ennen kuin joukot tarvittiin painopistesuuntaan. Varattu aika loppui. Puna-armeija ei kyennyt suorittamaan käskettyä tehtävää.
"Se seikka, että hyökkäys ei päässyt tavoitteisiinsa muualla kuin Viipurin suhteen ei kerro yhtään mitään."
Se kertoo hyökkäyksen epäonnistuneen torjunnan takia.
" Tavoitteet annetaan hyökkääjille aina ylärajoille, ettei porukka vaan jätä hyökkäystä kesken jos mahdollisuus etenemiseen sattuu vielä olemaan jäljellä. "
Tavoitteeksi annettiin 23.6. Lappeenrannan-Kymijoen tasa. Kyllä yrityksiä tehtiin Talin-Ihantalan suunnalla 8.7. asti ja sivustoilla sen jälkeenkin. Hyökkäykset torjuttiin.
"Kuten edellä kerroin niin tavoitteista jääminen on sodassa aivan normaalia, ei se mitään todista asiantuntijalle. "
Asiantuntijalle se todistaa hyökkäyksen epäonnistumisen. Stallari ei voi myöntää tosiasioita.
"Päkittäjille se näyttää olevan aivan ihmeellinen asia. "
Stallarille on kaikki sotilasasiat ovat yhtä ihmettä. Pakko on valehdella NL:n puolesta, kun sillä asialla on.
-----Se kertoo hyökkäyksen epäonnistuneen torjunnan takia---
Lastenkamarin iltasatuja ja valeita kaiken lisäksi. Ei mikään puu kaadu yhdellä lyönnillä eikä Saksaa tai muitakaan maita Tanskaa nyt ehkä lukuunottamatta vallattu yhdellä hyökkäyksellä. Jossakin kohtaa ne aina pysähtyivät torjuntaan mutta sitten tehtiin uusi isku uusin voimin ja taas edettiin jokin matka kunnes vastustaja oli matalana.
Harvoin nyrkkeilyottelutkaan päättyvät 1. erässä. Kannaksellahan oteltiin vasta 1. erä. Sinun logiikallasi jos heikompi ottelija kestää 1-eräiseksi sovitussa ottelussa joten kuten tulematta tyrmätyksi vaikka on käynyt 10 kertaa lattiassa niin hän voikin tuulettaa voittaneensa ottelun torjunnallaan.
Neukku olisi niin halutessaan voinut takoa Suomen armeijan vaikka jauhelihaksi kesällä -45 meidän voimatta sille asialle yhtään mitään.
Tarkkispojan epätoivoa:-D
"Harvoin nyrkkeilyottelutkaan päättyvät 1. erässä. Kannaksellahan oteltiin vasta 1. erä. "
Eka ja ainoa. Jos muna-armeija olisi onnistunut saamaan läpimurron (joka oli hilkulla) se olisi murtautunut sisä-Suomeen ryöstämään ja massaraiskaamaan ja sota olisi ollut siinä!
Nyt hyökkääjä nuijittiin pihvilihasksi Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella!
"Sinun logiikallasi jos heikompi ottelija kestää 1-eräiseksi sovitussa ottelussa joten kuten tulematta tyrmätyksi vaikka on käynyt 10 kertaa lattiassa niin hän voikin tuulettaa voittaneensa ottelun torjunnallaan."
Ilmasn muuta voimme. koska hyökkääjä tyrmättiin kahdesti ja HÄN EI ILMAANTUNUT TOISEEN ERÄÄN! Ekan erän rökitys siis riitti!
JUURI TÄMÄ on se torjuntavoitto!
"Neukku olisi niin halutessaan voinut takoa Suomen armeijan vaikka jauhelihaksi kesällä -45 meidän voimatta sille asialle yhtään mitään."
Voisi ja voisi! Tuolloin oli rauha vallinnut jo liki vuoden ajan Suomen rintamalla. Länsi oli jo muutoinkin kärmeissään Keski-Euroopan toteutuneesta jaosta!
Stalin oli varovainen! USA:lla OLI ydinase ja Neujkulla ei ollut!
"Ei mikään puu kaadu yhdellä lyönnillä eikä Saksaa tai muitakaan maita Tanskaa nyt ehkä lukuunottamatta vallattu yhdellä hyökkäyksellä."
Ja kun Neuvostoliitto yritti valloittaa Suomen sotimalla peräti kahteen otteeseen, ensin reilut kolme kuukautta talvisodassa ja sitten kesällä 1944, niin kuten historiasta mukavasti muistamme, myttyyn meni Kremlin kehuskelujen mukaan kertakaikkisen ylivertaiselta puna-armeijalta molemmat yritykset.
"Harvoin nyrkkeilyottelutkaan päättyvät 1. erässä. Kannaksellahan oteltiin vasta 1. erä."
Jossa hyökkääjä sai niin pahasti kuonoonsa, että vastuussa olleet rintamakomentajat saivat kuulla päitten putoillessa kunniansa Kremlin kortteeraajalta, ja ymmärtäähän tuon kyrsimisen, kun jo toisen kerran tuli tylyt pakit pieneltä mutta sitkeältä läntiseltä naapurilta.
"Neukku olisi niin halutessaan voinut takoa Suomen armeijan vaikka jauhelihaksi kesällä -45 meidän voimatta sille asialle yhtään mitään."
Epäonnistuttuaan yritykessään Stalin ja hänen kamraatinsa ymmärsivät, että on viisaampi olla enää jatkamatta moista pään seinään paukuttamista ja päättivät luovuttaa, minkä tuolloin ulkoministerinä toiminut Molotov totesi myöhemmissä lausunnoissaan olleen Moskovalta viisas ratkaisu, koska suomalaiset olivat hänen mielestään niin kerrassaan itsepäistä kansaa.
Tiltuilla sen sijaan on häpeän pala kurkussa edelleen, mutta yrittäkäähän jotenkin sinnitellä.
------Ja kun Neuvostoliitto yritti valloittaa Suomen sotimalla peräti kahteen otteeseen, ---
Valepropagandaa, 1944 ei yrittänyt valloittaa vaan vain ajaa pois omilta mailtaan mikä onnistuikin loistavasti. Kuukaudessa Suomi menetti kaikki valloituksensa, hirveän määrän miehiä sekä materiaalia. Neukulta varsinainen näytös mikä on tilanne ja se saikin Suomen puupääjohdon tajuamaan kylmät tosiasiat ja Suomi antautui de facto.
Mitä varten Stalin olisi halunnut sitoa joukkoja tänne merkityksettömälle sotanäyttämölle ?
” Valepropagandaa, 1944 ei yrittänyt valloittaa vaan vain ajaa pois omilta mailtaan mikä onnistuikin loistavasti. Kuukaudessa Suomi menetti kaikki valloituksensa, hirveän määrän miehiä sekä materiaalia. Neukulta varsinainen näytös mikä on tilanne ja se saikin Suomen puupääjohdon tajuamaan kylmät tosiasiat ja Suomi antautui de facto.”
TODELLISUUDESSA YRITTIPÄ VALLATA KOVASTI! Viipurin valtauksen 20.6.1944 jälkeen hän vaati Suomelta ehdotonta antautumista rauhanteon ennakkoehtona. Sen jälkeen hän teki totiset hyökkäykset suurin mies- ja kalustotappioin Tienhaarassa, Viipurinlahdella, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella ja lopuksi koki vakavan tappion elokuussa 1944 Ilomantsissa!
Miksi Stalin ryhtyi näihin ellei tavoitteena ollut vallata koko Suomi!
”Mitä varten Stalin olisi halunnut sitoa joukkoja tänne merkityksettömälle sotanäyttämölle ?”
Samasta syystä kuin mitä hän hyökkäsi Talvisodassa 30.11.1939! Levittääkseen valtapiiriään! Rahkeet loppui kesken ja Keski-Eirooppa kiinnosti enemmän!
Tulisipa takaisin vaatimaan Suomessa asuvia venäläisiä luovutettaviksi vanhojen hyvien aikojen tapaan.
Niinhän siinä kävi, että Neuvostoliiton kommunismidiktatuurilta jäi Suomi valloittamatta ja sen vuoksi pakkoliittämättä oman diktatuurinsa orjaksi.
"Ainakin Ždanovin, Molotovin ja Kuusisen käsien kautta kulki suunnitelmia Suomen valtiojärjestelmän muuttamisesta heti kaavaillun neuvostomiehityksen jälkeen kansanrintamajärjestelmän avulla ja "kansanviholliset" vangitsemalla. Tästä voi päätellä että neuvostojohdolla oli aikomuksena - ideaalitapauksessa - toteuttaa Suomessa vastaava mullistus, joka Liettuassa, Latviassa ja Virossa toteutettiin kesäkuun 1940 miehityksen jälkeen, siis liittäminen neuvostotasavaltoina Neuvostoliittoon."
Varjo Suomen yllä — Stalinin salaiset kansiot
Vihavainen, Timo; Manninen, Ohto; Rentola, Kimmo; Zuravljov, Sergei. 2017, ss- 165-166.
https://www.finna.fi/Record/fikka.4268603
Talvisodan päättänyt maaliskuun 1940 Moskovan rauhansopimus ei muuttanut miksikään Stalinin ja muiden kommunismidiktatuurin puuhastelijoiden suunnitelmia Suomen alistamisesta.
"Molotovin keskustelut Liettuan ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičiuksen kanssa Kremlissä 30.6.1940, kolme ja puoli kuukautta talvisodan rauhan solmimisen jälkeen, eivät jättäneet mitään epäselvää Neuvostoliiton tavoitteista myös Suomen suhteen (Krėvė-Mickevičius, 1940). Molotov vaati kuulijaltaan todellisuudentajua: ”Teidän on ymmärrettävä, että pienet kansat tulevat häviämään tulevaisuudessa. Teidän Liettuanne ja muiden Baltian kansojen, Suomi mukaan luettuna on liityttävä kunniakkaaseen neuvostokansojen perheeseen. Sen vuoksi teidän tulisi nyt alkaa perehdyttää kansaanne neuvostojärjestelmään, joka tulevaisuudessa tulee hallitsemaan kaikkialla Euroopassa ja jota tullaan toteuttamaan nopeammin joissakin paikoissa, kuten Baltian maissa ja myöhemmin muualla.”"
https://tammenlehva.fi/2020/04/01/hitlerin-ja-stalinin-yhteistyo-ja-talvisodan-merkitys-kansainvalisessa-politiikassa/
Saattaa se hiukka Josif Vissarionovitshin jos kohta Otto Suomensyöjän haamuakin kyrsiä, että Suomi on edelleen itsenäinen valtio, kun taas Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri joutui niitä näitä aikansa kyhästeltyään toteamaan, ettei sen hommista tule niin sanotusti lasta eikä paskaa, ja päätyi itsemurhaan, mikä oli varmasti viisain ratkaisu minkä neuvostojohto konsaan teki.
Putin pelasti Krimin oikean ja luonnollisen isänmaansa yhteyteen. Kulkee suuren Stalinin jalanjäljissä.
Kasakka otti sen,mikä Ukrainan heikkouden takia oli irrallaan.
Samalla rikkoi tuttuun tapaan omat sopimuksensa,kuten teki Stalinkin Suomeen hyökätessään 30,11.39.
Täällä vaan ei ollut mitään irti.
......Kasakka otti sen,mikä Ukrainan heikkouden takia oli irrallaan.......
Noo mutta miksikäs oli heikko, siksikö kun jo tuolloin suuntautui länteen. Olisi ollut Venäjän lailla vahva, mikä esti olemasta ?
"Kulkee suuren Stalinin jalanjäljissä."
Diktaattorien hautuumaalle.
Levätkööt rauhassa, ja koirat nostakoot kunnioittavasti koipensa tervehdyksilleen.
"Olisi ollut Venäjän lailla vahva, mikä esti olemasta ?"
Pienempi maa, jossa suuri venäläisvähemmistö, heikko armeija, ei ydinaseita.
Putin uhkasi ydinaseilla, mikäli hänen asevoimaa apuna käyttäen toteuttamansa Krimin pakkoliitto Venäjään yritetään jonkin tahon toimesta asevoimin mitätöidä.
” Putin uhkasi ydinaseilla, mikäli hänen asevoimaa apuna käyttäen toteuttamansa Krimin pakkoliitto Venäjään yritetään jonkin tahon toimesta asevoimin mitätöidä.”
Ja myös yritetään mitätöidä rauhanomaisesti! Pakotteet kiusaa pahasti Venäjää ja siitä on tullut maailman hylkiö!
"Olisi ollut Venäjän lailla vahva"
Putinin ja Stalinin fanikerhon mukaan ei ole olemassa vahvoja moraalisia arvoja vaan valtaa ja voimaa. Vain tälläiset ihmiset voivat ihailla sotahullua kansanmurhaajaa, kiduttajaa ja orjuuttajaa. Mitä enemmän uhreja sitä "vahvempi" olet. Tämä on kommunismin ydinsanoma. Todellisuudessa oikeasti vahvojen ei tarvitse turvautua järjettömään väkivaltaan.
Hyvin määrittelitkin äärioikeiston, natsit ja Suomen lapualaiset. Tuota ne tasan tarkkaan ovat.
Ei äärioikeisto, natsit ym. ketkut ole yhtään sen parempia. Ihan samanlaisia roistoja ja murhajia kuin Stalin. Sama paska mutta vaan erivärisessä paketissa.