Jeesus puhuu opetuslapsilleen vaimon hylkäämisestä Matteuksen 19:1-11. Ja kun opetuslapset toteavat siihen, että eipä sitten ole hyvä avioitua, niin Jeesus sanoo, ettei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niille, joille se on suotu.
"Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja on niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattimiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon". (Matteus 19:12).
Ja nyt tiedustelisin, että minkälaisia ihmisiä nuo äitinsä kohdusta saakka olevat avioon kelpaamattomat ja ihmisten tekemät avioon kelpaamattomat ovat?
"Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja on niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattimiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon". (Matteus 19:12).
Ja nyt tiedustelisin, että minkälaisia ihmisiä nuo äitinsä kohdusta saakka olevat avioon kelpaamattomat ja ihmisten tekemät avioon kelpaamattomat ovat?
Vastaukset 43
Vanhimmat
Nähtävästi heillä ei ole seksuaalisia tarpeita laisinkaan, koska alkutekstissä esiintyy sana "eunukki". Eunukkeja oli myös ihmisten tekeminä.
Mielipiteesi on mielestäni aivan looginen.
Mutta entäpä ne, jotka eivät jostain syystä saa lasta. Onko lapsettomuus Raamatun mukaan kelpaamattomuus avioitumiseen?
En löydä Raamatusta sellaista kohtaa joka tuomitsisi lapsettomuuden. Avioliiton kautta lapsetkin toki syntyvät. Raamatun mukaan avioliiton syy olisi ennemminkin seksuaalisen puhtauden varjeleminen:
1. Korinttolaiskirje 7:8-9:
"Naimattomille ja leskille minä sanon, että heille on hyväksi, jos he pysyvät sellaisina kuin minä. Mutta jos eivät pysty hillitsemään itseään, menkööt naimisiin, sillä parempi on mennä naimisiin kuin palaa himosta. "
Itsekin ymmärrän asian kuten "mummikainuusta" asian ilmaisi. Sellaisen, jolla ei ole seksuaalista halua, ei tarvitse mennä naimisiin. Mutta se osa ei sovi kaikille eikä sitä kannata väkisin tavoitella. Huonoja esimerkkejä tästä löytyy esim. katolisesta kirkosta (pappien naimattomuus). Itse asiassa Raamattu jopa varoittaa tällaisesta tarpeettomasta itsensä kurittamisesta:
1. kirje Timoteukselle 4:1-3
"Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja seuraavat eksyttäviä henkiä ja riivaajien oppeja tekopyhien valehtelijoiden vaikutuksesta, joiden omatunto on merkitty poltinraudalla. Nämä kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, jotka Jumala on luonut sitä varten, että ne, jotka uskovat ja ovat oppineet tuntemaan totuuden, nauttisivat niitä kiittäen."
En minäkään ole löytänyt kyseistä sanankohtaa Raamatusta, joka viittaisi lapsettomuuteen.
Laitoin tuon kyssärin lapsettomuusasiasta sen seurauksen, koska eräs evp. vapiksen pastori esitti asian noin siltikin, vaikka itse oli ollut aviossa kauan, eikä pariskunnalle ollut siunaantunut perillisiä. Oli kuitenkin 'pässiä nutistanut' vaimonsa kanssa, ettei ollut platoninen aviosuhde.
Ja ajattelen, että ellei itse tiedä omalla eikä kumppanin kohdalla, saako lapsia aikaan, niin eihän sitä noin jälkeenpäin voi avioesteeksi asettaa, kun asia molemmille valkenee.
Sävellät omiasi. Jeesus puhui tässä juutalaisesta laista. Avioliiton tarkoitus oli noihin aikoihin LISÄÄNTYMINEN, joten siihen kykenemätön mies (homo tai eunukki) oli avioliittoon kelpaamaton. Hedelmättömyys avioliitossa ei ollut rikos, mutta se oli suuri häpeä. Jeesus siis totesi, että homous on synnynnäistä, mikä on jo kauan tiedettykin.
"Ja ajattelen, että ellei itse tiedä omalla eikä kumppanin kohdalla, saako lapsia aikaan, niin eihän sitä noin jälkeenpäin voi avioesteeksi asettaa, kun asia molemmille valkenee."
Nyt alkaa jo naurattaa. Ei luetun ymmärtäminen nyt niin vaikeaa voi olla. Jeesus ei tietenkään puhunut pariskunnista, joista toinen paljastui hedelmättömäksi. Tästä päivästä nyt puhumattakaan. Hän viittasi todennäköisimmin tuon ajan juutalaiseen avioliittolakiin, joka kielsi avioliiton homoilta ja eunukeilta - eli lisääntymiskyvyttömänä pidetyiltä miehiltä.
Homot ei kelpaa avioon keskenään, koska ne ei voi saada lapsia. Mikään ei kuitenkaan kiellä mieleltään homoa menemästä naimisiin jonkun vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, jos voivat, mutta samaa sukupuolta olevat ei kelpaa avioon.
Avioliiton määritelmä ei heidän kohdallaan täyty millään, vaikka sitä kuinka nykyään vängätään.
Mitä kirjoitit oli totta ennen 1. maaliskuuta 2017. Nyt tämä epäkohta on onneksi korjattu.
Ei tuo lain muutos siltikään millään tavalla kumoa Raamatun Kirjoitusten totuutta avioliitosta, vaan Isä Jumalan tahtoa kunnioittava kunniallinen ja siveä avioliitto on ja pysyy edelleenkin Miehen ja Naisen välisenä. Asia on täsmälleen Niin ja Aamen!
Onneksi emme elä ajanlaskun ensimmäisillä vuosikymmenillä, eikä meidän tarvitse noudattaa sen ajan juutalaista avioliittolakia. Sinäkin tosin voisit oppia Jeesuksen sanoista. Jeesus toteaa homojen syntyneen sellaisiksi. Mikä on itsestään selvää meille, jotka tiedämme missä sikiövaiheessa seksuaalisuus muodostuu.
Voisiko kyse olla sellaisista joilla on joku synnynnäinen vamma? Tai voisiko kyseeseen tulla sellaiset aikamiespojat/tytöt jotka eivät ole uskaltaneet hakeutua etsimäänkään puolisoa?
No esim. CP-vammaiset ja yleensäkin sellaiset vammaiset, jotka eivät ymmärrä aioliiton merkitystä eivätkä yht.kunnallisia asioita, vaan ovat täysin holhouksen alaisia, niin sellaiset asiaa ymmärtämättömät vammaiset saattavat ehkä olla esteellisiä avioitumiseen. Ja vaikka heillä seksuaalinen puoli toimiikin, niin ellei itse ymmärrä sen tarkoitusta eikä merkitystä, niin avioliitto on merkityksetön.
Ne ns. peräkammarin pojat ja tytöt ovat aivan täysin avioliittoon kelvollisia. He ovat itse valinneet avioitumattomuutensa.
Tunnen meinaan muutamia poikamiesisäntiä, jotka eivät syystä tai toisesta ole vaimoa hommanneet. Ja kun äitimuori tai systeri hoitaa kodinhoitoon ja ruuanlaittoon liittyvät asiat, niin siinä on eräs syy, miksi kyseiset isäntämiehet eivät vaimoa taloon kelpuuta.
Ja vihut oo aviokelpoja perähuoneen taunot.....välttämäti. Avioon on tosikelpo se joka on ensin mahollisesti psyykannut ja sielunhoitsulla paranteluttanut ittensä mieliterveeksi ja jonka psyykkinen tervehtyneisyys sitten pystyy houkuttelemaan jossakussa naisessa esiin sen hänen tosinaiseutensa. Erik Ewalds vainaa itse on tuommoista puhunut jollain kasetillaan. Ei oo järkeä naismisoitua jos on spyykkisesti rikki ja miehistymätön ja isävihassakin ehkä. EIköhän Jeesus aviokelvottomilla tarkoittanut myöskin naimakelvottomiksi ahdistuneita. Ei naimakelpoisuuteen riitä että panettaa ja halituttaa
Voi hyvät hyssykät! 😂😂😂 Tynnyrissäkö sitä on kasvettu?
Aikuisen oikeasti!?!
Mikäli psyykkinen rikkinäisyys tekisi ihmisestä avioliittoon kelpaamattoman, niin ihmiskunta -ja etenkin uskovaiset - olisivat kuolleet jo sukupuuttoon.
>>>>Ne ns. peräkammarin pojat ja tytöt ovat aivan täysin avioliittoon kelvollisia. He ovat itse valinneet avioitumattomuutensa.
Tunnen meinaan muutamia poikamiesisäntiä, jotka eivät syystä tai toisesta ole vaimoa hommanneet. Ja kun äitimuori tai systeri hoitaa kodinhoitoon ja ruuanlaittoon liittyvät asiat, niin siinä on eräs syy, miksi kyseiset isäntämiehet eivät vaimoa taloon kelpuuta.<<<<
Yli huolehtivainen äiti tekee pojastaan impotentin , eunukin kun ei päästä poikaansa miehistymään.
Tuli kerran kadulla vastaan noin 50v mies muovikassin . Kysyin minne olet menossa? Äidin luo pyykkiä tekemään Äiti itki että joutui maksamaan poikansa pornopuhelin maksut?
Olen aina luullut, että tuo olisi lesbot ja homot, ja muut omituiset aseksuaalit ja vammaiset. Mutta että eunukit? Ei, en tiedä. Tuota Raamatun kohtaa olen usein itsekin ihmetellyt. Jeesushan ei ollut naimisissa eikä Paavali,mutta Pietari oli. Ja kuljetti vaimoaan mukanaan lähetysmatkoillaan.
Luulit väärin (mikä ei ole tällä palstalla kovinkaan yllättävää).
Jeesus ei voinut mennä naimisiin, koska lapsista olisi tullut Jumalia. Näin itse ajattelen asian. Oliko Paavali ollut naimisissa, siitä tutkijat ovat kahtamieltä. Juutalaisena Paavalin asema olisi vaatinut naimisissa oloa, mutta mistään ei käy tämä asia ilmi. Toimiessaan apostolina, Paavalilla ei ollut vaimoa.
Alkutekstissä on juuri tämä eunukki-sana, joka minusta viittaa siihen, ettei ole seksuaalisia haluja. Niitähän ei ollut ihmisten tekemillä eunukeillakaan.
Itse mietin juuri samaa, että voisivatko lesbot ja homot liittyä tähän? En osaa vastata. Ehkä heidän tulee tehdä itsensä kelpaamattomaksi avioon. Asia on vaikea. Ajattelen, että alkoholistin tulee pysyä raittiina. Siksi näiden ed. mainittujen tulisi pidättäytyä haluamastaan seksistä.
On myös hyvä muistaa, ennen kuin tuomitsee ketään, että meillä jokaisella on sydämessä siemen jokaiseen syntiin.
Hahahahahahaa !!!!!
Eunikit olivat kohtalaisen yleisiä entisinä aikoina.
Nuoria poikia kuohittiin, jotta saatiin erinäisiin tehtäviin sopivia henkilöitä.
Kuten haaremin hoitajia.
Naispuoleiset hallitsivat käyttivät erityisen paljon eunukkeja palvelijoinaan esim Etiopian talousministeri.
He olivat avioon kelpaamattomia eikä heillä ollut siihen mitään haluakaan.
Psyykkiset syyt voivat olla este avioliitolle. Esim lapsi/nuori on kasvatettu niin kieroon, että yhteiselämä ei onnistu erinäisten traumojen ym takia.
Ennen vanhaan syntyneistä jotenkin ulkoisesti viallisista lapsista suurin osa kuoli jo lapsina ja heti syntymän jälkeen.
Ei ollut halua eikä mahdollisuuksia hoitaa heitä erikoishoitoa vaativalla tavalla.
Vanhassa testamentissa jopa kehotetaan sekasikiölapset hävittämään.
"Alkutekstissä on juuri tämä eunukki-sana, joka minusta viittaa siihen, ettei ole seksuaalisia haluja. Niitähän ei ollut ihmisten tekemillä eunukeillakaan."
Kastraatio tarkoitti noihin aikoihin siemenjohtimien tai kivesten - jopa jopa peniksen poistamista. Eunukit eivät pystyneet lisääntymään, mutta halua saattoi joillakin olla. He nimittäin tekivät haaremeissa "palveluksia" vaimoille. Monet saivat kuninkaan luottomiehinä myös huomattavan aseman hovissa.
Jeesuksella ja Magdalan Marialla oli lapsi.
Niinkuin Mummo Kainuusta totesi, teksti puhuu eunukeista.
On niitä jotka ovat olleet eunukkeja jo syntymästään, on niitä jotka ihmiset ovat tehneet eunukeiksi, ja on niitä jotka itse ovat tehneet itsensä eunukeiksi.
Jotkut ihmiset eivät ole sopivia avioliittoon synnynnäisistä syistä, toiset ovat kasvaneet kieroon tai saaneet vammoja, jotkut valitsevat olla yksinään vaikkapa siksi että haluavat omistautua kokonaan uskolleen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että heidät pitäisi jättää ystävyyden ulkopuolelle, vaan päinvastoin he tarvitsevat enemmän myötätuntoa ja läheisyyttä.
Munkit ja nunnat = taivasten valtakunnan tähden tehneet itsensä avioon "kelpaamattomiksi. Valamossa on todella komeita nuoriakin munkkeja, todellakin totta että itsen he ovat valinneet yksinäisyyden ja kilvoittelun.
Mutta sitten on osallinen lupaukseen.
Luuk. 18
29 Niin hän sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka Jumalan valtakunnan tähden on luopunut talosta tai vaimosta tai veljistä tai vanhemmista tai lapsista,
30 ja joka ei saisi monin verroin takaisin tässä ajassa, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää."
Avioon kelpaamattomille on annettu runkkaustaidot armolahjana. Jotka eivät osaa runkata itseään, niiden on mentävä avioon
Kyllä avioitumishalusta pääsee viikoiksi kun runkkaa kauukauden himoitsemisen jälkeen. kuusi kertaa vuodessa kun kerran tumputtamalla siirtää avioitumiskiusausta parilla kuukaudella eteenpäin niin pärjää yksinkin
"Ja nyt tiedustelisin, että minkälaisia ihmisiä nuo äitinsä kohdusta saakka olevat avioon kelpaamattomat ja ihmisten tekemät avioon kelpaamattomat ovat?"
Jeesuksen aikoihin avioliiton tarkoitus oli lisääntyminen. Juutalaisen lain mukaan avioliittoon kelpaamattomia olivat näin ollen homot (syntymästään saakka kelpaamattomat) ja eunukit (ihmisen kastroimat). Jeesus siis myönsi, että homous ei ole valinta.
1. Sukupuoleltaan epäselvät hermafrodiitit.
2. Kuohitut eunukit.
Mites ne Parhami ja Olseni käsitti tuon kohdan?
Tuskin ne mitään eunukkeja oli, koska tulivat kuuluisaksi niistä seksitaipumuksistaan?
🎼 Oppilas tuo Parhamin, herra Gerhard Olsseni, norjalainen veijari, saapui Suomeen saarnaamaan ja lahkoansa kauppaamaan.
Kiinnostus kun heräsi niin väkeä hän keräsi, vaan loppui saarna nopeaan, kun päätyikin hän vankilaan. Kas pyllyhommat, hyi ja hui, ne poliisille paljastui, ja laki kielsi irstailun, siis saipa kahleet tuomitun.
Hän vapautui myös aikanaan, ja jätti sitten Suomen maan, vaan lahko silti kasvoi vaan vaik oppi-isä rasvaamaan jäi pyllyänsä merten taa.
(Laulu Olssenista, 1946)
Helluntaiset eivät kelpaa avioliittoon koska he eivät saisi jatkaa sukua koska ovat liian harhaisia ja siksi vaaraksi ihmiskunnalle.
Nehän jättää lapsensakin kastamatta kristityiksi.
Room. 9:8
Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.
Kastraatit ja kastraattikuorot olivat aikansa tuotteita.
Kun pojille ei tullut murrosikää, ei ääniään madaltunut.
Ei herjaamisen harhaoppi välttämättä periydy tai lapsista voi tulla paljon viisaampia kuin vanhemmista.
Räyhä ei päästäisi lähteviä menemään vaikka poistuvalle suunta sopisisikin. Tyhmää voi toki esittää tuulien myötä.
Kaikkihan on kokeneet avioliiton purun vaikutukset. Suomi ihan itse päästi poikkeavat sisään vuoden 87 päätöksellä. Terveisiä linnuille.
Minua kiinnostaa erityisesti millaiset olivat miesten alushousut Jeesuksen aikaan.
Löytyykö ongelmaani vastausta?
Matteus 19:10-12 FI1776
”Hänen opetuslapsensa sanoivat hänelle: jos miehen asia niin on vaimon kanssa, ei sitte ole hyvä naida.
Niin hän sanoi heille: ei tätä sanaa kaikki käsitä, vaan ne, joille se annettu on.
Sillä muutamat ovat kuohitut, jotka äitinsä kohdusta niin syntyneet ovat:
ja ovat kuohitut, jotka ihmisiltä kuohitut ovat:
ja ovat kuohitut, jotka taivaan valtakunnan tähden itse kuohinneet ovat.
Joka sen taitaa käsittää, se käsittäkään.”
--------
Novum: 11"Mutta hän sanoi heille Eivät kaikki käsitä sanaa tätä vaan joille se on annettu (12.) On sillä eunikkeja jotka kohdusta äidin syntyivät niin ja on eunikkeja jotka kuohittiin ihmisiltä ja on eunikkeja jotka ovat kuohineet itsensä vuoksi valtakunnan taivasten Kykenevä käsittää käsittäköön !"