Aikooko paperimiehet ampua taas omaan jalkaansa?

http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2017/10/06/Metsäteollisuuden työntekijät varautuvat lakkoon — Paperiliitto pitää työnantajien nollatarjousta halventavana mutta ei ota vielä esiin lakkoasetta/20172399/4

Eikö nuo oppinut mitään vuoden 2006 työtaisteluista, Voikkaan, Mylsän ja monen muun laitoksen lopettamisesta? Porukka saa kansakoulupohjalta jo nyt enemmän kuin moni korkeastikoulutettu, eikä mikään silti riitä? Toivottavasti työnantaja laittaa heti kovaa vastaan jos joku koneiden jatkuva pysäyttely alkaa.
54722
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

joko taas kateellinen ja katkera köyhä siellä kirjottelee?
harmittaako kun rahkeet ei riittäneet isoon palkkaan?
mikä teidät paskahousut saa aina kirjottamaan tälle palstalle,
kateellisuus vai mikä?

Äänestä
  • Kohta lähtee viimeisetkin koneet ulkomaille ja liittonne miehiä
    on vain Äänekoskella. Taitaa siellä olla 24 miestä vuorossa.
    Kun Kuopioon tulee uusi tehdas, alkaa vanhojen alasajo.
    Sitten on sama paljonko patruuna teille maksaa palkkaa,
    ne palkat ei sellun hintaa heilauta suuntaan taikka toiseen.
    Suomeen jää niin vähän paperimiehiä, että ihan sama.
    Ja tuodaan ulkoa uusia, jos ei työ kiinnosta. Käykää
    lakkoon punikit.

    Äänestä

  • hoh+hoh+hoijaa...+näissä+kikyissä+tulee+lissää+tommoset+7%sittenpä+sitä+on+varaa+vähän+parempaan+autoon...

    Äänestä

Ei uskalla paperikullit nyt ulos marssia, yksikin laiton lakko niin työnantaja vie vuosibonukset.

Äänestä
  • Maistuuko maksalaatikko hyvälle?

    ps. mahaa ja rahaa piisaa!

    Äänestä

kalikka kalahti jälleen ja söi syötin.

Äänestä

" Käykää
lakkoon punikit."

ruokitko tosiaan kakarasi sillä paskaduunillasi? haha!
maksalaatikko haisee tänne saakka.

Äänestä

Ei tule sentinkään korotuksia paperille tällä kertaa, työnantajapuoli suorastaan odottaa että menevät lakkoon ja sitten onkin todella suuret muutokset erittäin monella edessä,.

Äänestä

kateellisuus paistaa läpi tästä aloittajasta,.

Äänestä

Syksyllä lakko, keväällä yt-neuvottelut, siinä se on paperimiehen vuosikalenteri.

Äänestä

Miksi olette kateellisia toisille. Onko se keneltäkään pois jos toinen tienaa enemmän. Paperimies elättää aika monta työtöntä ja maksaa monen kunnallisella puolella olevan palkan maksamillaan veroilla. Meinaatteko että Suomella menee sitten hyvin jos vientialojen palkat tiputetaan minimi tasolle ja kaikki vientiyritysten voitot menevät ulkomaille. Ilman kateutta elämä on paljon mukavampaa.

Äänestä
  • No ei paperimiesten palkat minimiin menisi vaikka työnantajan kohtuulliseen nollalinjaan suostuttaisikin, niin ja tietysti ulkoisen työvoiman käyttöön. Miksi tehtaan siivoojan tai vartijan pitää olla paperiliiton palkoilla?

    Äänestä

  • Suurin osa paperimiehistä juo paölkkansa ja aiheuttaa yhteiskunnalle miljadiluokan tappiot.

    Äänestä

Siivoojat ovat olleet jo 10 vuoden ajan ensin ISS ja nyt L&T palkkalistoilla. Porttivahtia ei ole edes haluttu ulkoistaa ja muita vartioita tehtaalla ei ole.

Äänestä
  • Suora kommentti pääministeriltä.

    Äänestä

  • Pääministerin kannattaisi jättää nämä asiat niille joille kuuluvat.

    Äänestä

Kouvolan Sanomien kokoomukselainen toimittaja heitti oman tarinansa soppaan. Osaa tietysti otsikko ja uutinenkin suuttuttaa kun asia ei nyt ihan noin ole, osa nauraa ja toteaa että on hyvillään että on lopettanut porvarien äänitorven tilauksen. On kyllä melkoisen tarkoituksella haettu otsikko että nyt neuvotteluiden aikana jaetaan voittopalkkiota tälle vuodelle vaikka kukaan ei tässä vaiheessa osaa sanoa mikä on tulos ja tilanne silloin kun vuoden lopulla aletaan tuota asiaa mahdollisesti pohtimaan ja päättämään että mitä maksetaan ja käyttäkö 500 000 eutoa kuussa ansaitsaveva firman toimitusjohtaja oman mahdollisen korttinsa puuttua siihen että mitä maksetaan vai maksetaanko mitään . Ja tuo kaikki oli uutisen mukaan paperiliittolaisille, mikä sekään ei pidä paikkaansa keskiarvioineen. Eipä lehti mitenkään ole uutisoinut mitä asioita kiky on tuonut tullessaan. Muistan kun aikanaan usein kuuli lauseen että sitoutumaton Kouvolan Sanomat mutta siitä on jo luovuttu kaikessa naurettavuudessaan kun on kuntaliitoksenkin jälkeen selvinnyt että vanhan Kouvolan Kokoomuksen äänitorvi on ja sitä ei ole edes peitellyt. Tänään kun oli puhetta tuosta Leppäsen ideasta muuttaa Kouvolan nimi niin tuli esitys että nykyinen Kouvolan Sanomat voisi muutta nimensä Suomanskin Sininseksi Pursuksi. Miksi muuten ei edes toimittajan äly riitä niin pitkälle että ei tässä vaiheessa vuotta tulosta tiemättä voi jakaa tälle vuodelle tämän vuoden tuloksesta heti kesän jälkeen jotain palkkioita muuta kun johtajille.

Äänestä
  • Lehdistö+ja+Yle+on+valjastettu+kauttaaltaan+tämän+glopalisaation+päämäärän+eteen.+Eli+vain+1-5+%+väestöstä+kertyy+varallisuus+ja+muut+köyhtyy.Lukekaa+kirja+Näin+Suomea+Viedään,+niin+tiedätte+missä+mennään.+Tosin+se+kirja+taitaa+olla+sensuurissa+ei+sitä+ainakaan+ole+missään+myynnissä.

    Äänestä

Ettei vaan työnantaja ammu taas omaan jalkaansa. Mitä viimeksi kävi. Tehtaita suljettiin hätäpäissään ja myöhemmin huomattiin että ratkaisu oli väärä. Joku tehdas käynnistettiin uudestaan toinen kerettiin purkamaan kun olisi ollut kannattavaa pitää tehtaat ajossa. No nyt sitten rakennetaan ihan uusia tehtaista ja infestoidaan isoja summia jäljelle jääneisiin tehtaisiin.
Kyllä tässä molemmat kärsivät jos ei päästä sopimukseen.

Äänestä

Kosarissa joku ihmetteli että miksi paperiliitto ei julkaise vaatimuksiaan. Kyseinen uuno ei ole ilmeisesti lukenut että paperiliitto ei hyväksy työnantajien nollaratkaisua. Työnantajilla on muitakin vaatimuksia mutta ehkä parempi että ne käsitellään ihan muualla kun mielipidekirjoituksissa kokoomukselaisessa lehdessä. Lehden uusinta jo ihan selailun kannalta meni perseelleen ja kommentointi meni kuten porvarit ja meillä on unelma ryhmä kaikkine omine jopa Suomen lain vastaisin haluineen halusi. Joskus silloin tällöin tuli heitettyä jarruja komenttien muodossa esimerkiksi noille Vihreiden haluille jota omasta mielestään pitävät täysin järjellisinä vaikka ovat kaukana normaalista ja laillisesta elämästä. Se tietysti hyvää että sieltä poistui nuo muutama nimimerkki joiden kirjoittajan kyllä kaikki tiesi ja nyt joutuu omalla nimellään sen minkä kehtaa vaikka näkyi uudistusta kyllä kehuvan.

Äänestä

Molemmat osapuolet ovat julkaisseet vaatimuksensa.

Äänestä

Euroopan+keskuspankin+johtja+Mario+Daaghi+kävi+2014+luennoimassa+Suomessa+mitä+pitää+tehdä.+Ja+sitä+nyt+noudatetaan+sopeutusta,+joustoa+tosin+vain+yksipuolista+työn+antajan+taholta.+Palkat+alas+,ei+irtisanomissuojaa,+ei+työttömyysturva+ja+silleen.+Sipilän+Kiky+on+sitä+samaa+linjaa+ja+pienivaraisten+kyykkyyttäminen.Varojen+pitää+kertyä+sille+1%,+muut+ovat+apureita+ja+köyhiä+ei+tarvitse+kukaan.+Orjia+tarvitaan.+Sekä+tietenkin+bulvaaneja+joille+maksetaan+sekä+maksettua+poliittista+kenttää.Ymmärtäkää+nyt+pitää+puolenne+te+joilla+vielä+työtä+on!+Kyllä+riisikupilla+töihin+kampanijaa+tämä+hallitus+tarjoaa.+On+toinen+juttu+elääkö+sillä+3+työpaikalla+Suomessakaan,+kun+sillä+ei+tule+toimeen+tuolla+rapakontakanakaan.

Äänestä

Eipä näytä monikaan tänne kirjoittava tietävän tai ymmärtävän mistä kaikesta on tässä asiassa kyse. Työntekijäpuoli ei voisi tehdä mitään typerämpää kun laittaa nimet alle siihen mitä työantajat vaati ilman neuvotteluita. Silmät auki, tervetuloa Sipilän ja Kokoomuksen Suomeen. Tuohon joukkoon loikkasi myös paikallinen ministeri jonka toimet ei ole mitenkään normaalin Suomen mukaisia työttömiä ja työtekijöitä kohtaan.

Taitaa tässäkin ketjussa olla monia jotka ihan omaa tyhmyyttään fanittaa Sipilää Kokoomusta ja näitä jotain hämäriä sinisiä.

Äänestä

3 prossaa palkkaa lisää ei kelvannu kun muut on saamassa nollan. Vatipäistä ja vittumaista porukkaa jok aon aina ensimmäisenä noukkimassa rusinoita pullasta. Olen tyytyväinen jos tältäkin seudulta häipyy kaikenlainen paperimassan haju. Talous pärjää ilma noita suojatyöpaikkojakin

Äänestä
  • Tämä saattaa sitten olla monelle paperimiehelle se viimeinen taisto josta vasemmistoänkyrät aina lauleskelee.

    Äänestä

  • P-unikki kirjoitti:

    Tämä saattaa sitten olla monelle paperimiehelle se viimeinen taisto josta vasemmistoänkyrät aina lauleskelee.

    pitää vaan aina muistaa että tämänhetkisistä työoloista ja palkoista on taisteltu aikanaan.
    jos ei niin olisi ,oltaisiin sitä halpatyövoimaa jossain virossa satamarketissa.on täällä nähty niitäkin hölmöjä jotka yrittivät käyttää pekkaspäiviä lakkopäiviin.

    Äänestä

  • tälle lammaskatraalle olisi oikeesti hyvä ettei mitään ammattiliitoja olisi niin saisivat sitte ihan itse hoidella palkka ja muutkin asiansa ihan itse.
    saattaisi käydä vielä huonommin kun nyt.sekin päivä kyllä taas koittaa.

    Äänestä

  • ja+kelleköhän+ollaan+nollaa+tarjoamassa?+Taisi+metalli+tehdä+juuri+3,2%+sopimuksen,+eli+rahallisesti+paremman+kuin+mitä+paperille+tarjotaan,+eikä+metallin+sopimuksessa+taida+olla+tuollaisia+mittavia+muita+huononnuksia+kuten+paperilta+vaaditaan.+3%+korotus+noilla+tekstihuononnuksilla+tietäisi+jopa+palkanalennusta+kun+juhlapyhistä+leikattaisi+ja+työaikaa+pidennettäisi.

    Äänestä

Painu sinä helvettiin siitä vitun kateellinen paskahousu.

Äänestä

Nyt on taas hyvä hetki työnantajan laittaa kannattamattomia koneita kiini kun aletaan uhoamaan.. Tuollainen madaltaa yrittäjien kynnystä pistää koneita kiinni kun työntekijät on työnantajaa vastaan.

Äänestä

paperimies on palkkansa ansainnut,olen stä mieltä.

Äänestä
  • kansakoulu pohjalta 70 tuhatta vuodessa jalat pöydällä Jallua lukien, siinä paperiduunarin tekemiset ja osaamiset. Jos tulee ongelmia niin sitten soitetaan kunnossapito, sähkömies tai automaatiopuolen osaajat paikalle, nuo on ne keillä tehtaissa on se osaaminen.

    Äänestä

Kukaan ei ole saanut nollaa eikä ole saamassa mutta paperimiesten pitäisi saada palkanalennus. On tämä Suomalaisten kateellisuus sairasta. Kannattamattomia tehtaita ei pidetä käynnissä on työntekijän palkka mikä tahansa. Kaikki muut saavat korotuksia mutta paperialalle niitä ei sallita.

Äänestä

Olisi hauska tietää mitä kosarin pääkirjoituksen (4.11,2017) tehnyt toimittaja asiasta ymmärtää. Hänen mielestään paperiliito päätti palata neuvottelupöytään vaikka aikaisemmin uutisoittin että Metsäteollisuus ry ilmoitti mitä haluaa ja muusta ei neuvotella. Toki kirjoituksessa myöhemmin tuli asiaakin mutta silti on tyhmää että on sitä mieltä että joku taho haluaa palata neuvotteluihin joka on halunnutkin neuvotella ja toinen puoli ei, esittäen vain mihin haluaa nimet alle. No monessa muussakin asiassa kosarin toimitus on tuonut hyvin esille mitä laitaa edustaa tässä maassa ja Kouvolassa. Miksiköhän yleensä tekevät toimittajan töitä kun tuntuu että ovat samaa porukkaa kun Pesonen ja Whalroos. Vai onko kyse että rahaa ja valtaa on mutta lisää halutaan. Lehden toimitus jos suotädeistä lähtien herättää paljonkin keskustelua, toki vastuuhan on aina lukijalla asioiden ymmärtämisessä.

Äänestä

Tuskin uskaltavat lakkoon mennä, liian paljon menetettävää bonusten suhteen. Ylityökiellolla pelleilevät aikansa ja sitten nöyrtyvät osittain työantajan vaatimusten edessä. Edessä pyhävapaista luopuminen ja loput siivoojat uhrataan ulkoistukselle.

Äänestä
  • Varmasti menevät lakkoon jos ei työantajat luovu vaateistaan, eihän sitten enää missään olisi mitään järkeä jos hyväksyvät työantajien vaatimukset. Itse en ainakaan miettisi muuta kun taistella jos vaihtoehto on että työnantajan nimi on tulevaisuudessa joku muu mikä tähän asti ja palkkaus kuten kaikki muut asiat työehdoissa sen mukaan että tekisin vuorotöitä jollain matalapalkka alalla olevien päivätyötä tekevien työsopimusten ehdoin vaikka oikeasti tekisinkin jatkuva kolmivuorotyötä läpi vuoden kaikki juhlapyhät mukaan lukien.

    Mitä nimimerkki "Sivusta Seurannut" tarkoittaa tuolla että loput siivoojaat uhrataan ulkoistukselle? Satun asumaan sellaisen henkilön kanssa joka on ollut siivoojaana paperitehtaalla ja nehän on jo ulkoistettu 10 vuotta sitten kuten ulkoalueiden hoito ja monta muuta asiaa. Mikähän on kaltaistesi nimimerkien tarkoitus? Se tiedetään mitä Sipilän hallitus kaikkine juoksupoikineen haluaa mutta sille linjalle jos mennään niin tämä maa on tuhon oma,, valitettavasti seutukunnaltakin löytyy ministeri joka oman edun vuoksi juuri näissä työllisyys asioissa ajaa henkeen ja vereen Sipilän linjaama suomalaisten ja Suomi tuhoon linjaa. Kai saa Sipilän ja Sipilän suvun jättivoittojen siivellä jonkinlaiset bonukset muuten ei asiaa voi ymmärtää.

    Äänestä

Metallikin+sai+3,2%+palkan+korotuksen.

Äänestä

Kuulemma yksikin lakkopäivä ja ensivuoden yli 5 prossan bonukset palaa samantien, eli tuskin menevät ihan helposti lakkoon. Ylityökiellolla nyt haittaa tekevät vaikka vähän bonuksissa tuostakin aiheutuneet seisokit luulisi näkyvän.

Äänestä

Sopimus tuli ja pienet korotukset palkkoihin. Mutta siitähän ei vielä tiedetä mikä oli oleellista tuossa kaikessa, sehän ei ollut palkankorotukset. Tuskin paha nuo tekstiasiat työntekijöille kun nyt sovittiin, tänään piti tulla lakkovaroitus ja se ilmeisesti sai työantajapuolen ajattelemaan järkevästi. Ilmeisesti oli taas näitä kepillä jäätä kokeiluja joita on alalla ollut ennekin. Ehkä luulivat että heillä on tämän kohta kaatuvan takakonttihalituksen kannatus, kuten varmasti olikin mutta nythän se on kohta entinen hallitus.

Äänestä
  • Teksteissä siivoukset ja vartioinnit vapaasti ulkoistettavaksi, varastojen ulkoistus paikallisesti sovittavaksi. Juhlapyhien korvauksia mahdollisesti alaspäin osalla tuotantolinjoja... jotain tälläistä epämääräistä oli teksteihin sorvattu.

    Äänestä

  • sivustamyösseuraan kirjoitti:

    Teksteissä siivoukset ja vartioinnit vapaasti ulkoistettavaksi, varastojen ulkoistus paikallisesti sovittavaksi. Juhlapyhien korvauksia mahdollisesti alaspäin osalla tuotantolinjoja... jotain tälläistä epämääräistä oli teksteihin sorvattu.

    Eli kohta varastoissa ajele kohta ulkopuolisten trukit puolella palkalla, siivoojat ollut jo pitkään ulkopuolelta.

    Äänestä

Ampuivatkin koko maata jalkaan kiristyksellä saaduilla ylisuurilla korotuksilla, taas nakerrettiin palanen pois Suomen kilpailukykyä.

Äänestä
  • Eikös työnantaja ilmoittanut että sopimus hyvä ja kilpailukykyä parantava? Nyt mahdollistetaan mittavat ulkoistukset, eli palkat tulee laskemaan monella työntekijällä.

    Äänestä

Kouvola Sanominen pääkirjoituksessa 4.11.2017 "Paperiliiton hallitus päätti eilen palata jälleen neuvottelupöytään sopimaan Metsäteollisuus ry:n kanssa alan työntekijöiden sopimusehdoista."

Samasta asiasta toinen lainaus "Neuvottelujen jatkaminen on yleensä aina järkevää, mutta erityisesti nyt."

Monelle jäi sellainen kuva kaikesta tuosta kirjoittelusta että Paperiliitto oli se joka ei halunnut neuvotella, vaikka se oli Metsäteollisuus ry joka ei halunnut neuvotella. Työnantaja puoli oli taas se joka ei taaskaan halunnut neuvotella vaan esitti pelkästään paperin mihin pitää suostua, ei uutta tuolla alalla. Kouvolan Sanomat usein valitsee puolen ketä kannattaa ja ei edes halua perehtyä asioihin totuuden mukaisesti. Suuremmin ei nytkään ole asiasta kirjoitettu vaikka sopu syntyi ja Metsäteollisuus ry myös kehui sopimusta, vaikka ensin kokeili kepillä jäätä..

Samaisen pääkirjoituksen kirjoittaja aikanaan ilmoitti että Kouvolan Sanomat tukee vanhan Kouvolan Kokoomuksen mukana Ratamokeskusta suolle ja sairaala palveluiden lopettamista Sairaalanmäellä. Lehti ei tietysti tee päätöksiä mutta nyt kaikki kuitenkin tietää että tuo yritys muuttaa lehden lukioiden mielipidettä ei onnistunut ja oli jo alkuun tuhoon tuomittu. Lopputulos asiassa on hirveä kouvolalaisten kannalta, syy ei toki Kouvolan sanomien vaan tahojen jota sekin tukee.

Äänestä

Mimmonen tuo sopimus oikeasti on. Kosari oli siitä kovin kiinnostumut ja esitti oman tulkitansa neuvottelujen etenemisestä ja kuka osapuoli oli mitenkin jarruna. Nyt voisi lehti kertoa että miten ja mihin päädyttiin. Kiva olisi kuulla sekin että mitä kukin osapuoli vaati. Aijemmin lehti tuntui tietävän kuka halusi neuvotella ja kuka ei halunnut.

Äänestä

No nyt sitten uhkailee paperiteollisuuden työnjohto lakkoilulla, taitaa vaan tehtaat pyöriä ilman noitakin. Mutta helvetin herkkä lakkoiluala tämä kun koko ajan joku uhkaa lakolla, ahneita paskiaisia kaikki porttien sisäpuolella.

Äänestä
  • Miksipä ei? Kyllä kaikille raha kelpais. Kiähkiäh

    Äänestä

  • Ei uskalleta lakkoilla, huomaavat kuinka paljon on ihan turhia toimihenkilöitä tehtaassa kun parissa viikossakaan ei lakko vaikuta mitään tuotantoon.

    Äänestä

  • Kaikki vaikuttaa kaikkiin vaikka tyhmemmät ei sitä tajua. Työministeri oli tarujen mukaan laborantti ja paperitehtaalla siis hoiti akkojen hommia. Jopa hänen lakko olisi vaikuttanut, tai siis lähinnä muiden jotka teki samoja töitä.

    Äänestä

aika paskapuhetta tuo paperimiesten ns huippupalkat,10v oon tehny laskutus palvelulla perus kaivinkone hommia pk seudulla ja esim.viime vuoden netto oli27000e verollinen ja 21000e veroton tulo eli nettoa 48te plus n5te ostot joita ei huomioida.Noin perustunneilla.Ja kun oli fiksu ja osti talon jo 10v.sitte pk seudulta ni ei mahdoton matkakaan

Äänestä

Näyttöpäätteitä tuijottelemalla tienaa reilusti enemmin peruskoulupohjalta. Kuin vastuullista ihmisten hoitamista ylioppilas~sairaanhoitoopisto pohjalta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ahneellapaskainenloppu kirjoitti:

http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2017/10/06/Metsäteollisuuden työntekijät varautuvat lakkoon — Paperiliitto pitää työnantajien nollatarjousta halventavana mutta ei ota vielä esiin lakkoasetta/20172399/4

Eikö nuo oppinut mitään vuoden 2006 työtaisteluista, Voikkaan, Mylsän ja monen muun laitoksen lopettamisesta? Porukka saa kansakoulupohjalta jo nyt enemmän kuin moni korkeastikoulutettu, eikä mikään silti riitä? Toivottavasti työnantaja laittaa heti kovaa vastaan jos joku koneiden jatkuva pysäyttely alkaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu