"Akut eivät ole teollisen mittakaavan ratkaisu", toteaa DI Mika Anttonen. Aivan. Se akkuvuorten kierrätyskin olisi jotain megalomaanista! Sähkön varastointiin vaaditaan täysi mullistus.
Ja lentoliikenne kasvaa voimakkaasti, joten sen tarvitsemaa 10%:n jalostusjaetta kohti syntyy rutkasti bensaa ja dieseliä ym. - johonkin nekin on laitettava.
https://yle.fi/uutiset/3-9899262
Ja lentoliikenne kasvaa voimakkaasti, joten sen tarvitsemaa 10%:n jalostusjaetta kohti syntyy rutkasti bensaa ja dieseliä ym. - johonkin nekin on laitettava.
https://yle.fi/uutiset/3-9899262
Vastaukset 50
Vanhimmat
Anttonen? Oma lehmä ojassa. Sama kuin K- kauppias sanoisi ettei s-marketissa käynti ole hyväksi.
Eikö sinua lainkaan kiinnosta, MITÄ hän sanoi? Tuo ad hominem- kommentointi on vähän eilistä..:(
Jos+kaikki+Suomessa+käytössä+olevat+(huom)+henkilöautot+kulkisivat+sähköllä+tarvittaisiin+4+-+5+uutta+ydinvoimalaa.+Olkiluoto+3+;kin+näyttää+muodostuvan+ikuisuus-projektiksi+(16vuotta+rakennettu+eikä+vieläkään+läheskään+valmis).
Suomen oma sähköntuotanto ei riitä kattamaan edes nykyistä tarvetta, saati sitten siinä tapauksessa, että autokannassa tapahtuisi massiivinen siirtymä sähköautoihin.
Kaikille muille tuo toisi ongelman paitsi Vihreille, jotka ovat tottuneet saamaan kaiken tarvitsemansa sähkön pistorasioista...
Ja se ei ole sillä hyvä että on sähköautot joissa on akut,niihin tarvittaisiin vuorokaudessa monta tai kymmenuä Gigawattia lisää sähköä jos kaikki olis sähköautoja,kuorma-autoja myöten ja niitä käytetään päivittäin. Ensinnäkään esim.tässä maassa ei pystytä tuottamaan lisää tuota sähkömäärää mikä akkuihin menisi,ulkomaista puhumattakaan ja toisekseen Suomenkaan sähköverkot ei kestäisi sähkömäärän lisäystä minkä tuo teho aiheuttaisi vaan langat sulaisi alta aika yksikön.
Ei ole taidettu aivan loppuun asti ajatella koko sähköautoistamis buumia. Ainut vaihtoehto päästöjen pienentämiseen on entistä taloudellisemmat moottorit,kevyemmät autot,ja våhemmän ajelua niillä. Biopolttoaineet voi olla valikoimissa maaöljyn ohella.
Mutta vielä tutkimaton alue on,miksi ihminen ei voisi alkaa hyödyntämään itse Co2 niin kuin elolliset kasvit tekee,emmekä tarvitsisi niin paljon happea ja ruuasta saamaamme hiiltä elääksemme?
Sieltä voisi löytyä vielä uusia ratkaisuja saastumis pulmaamme.
Vedestähän pystytään sähkön (taas tuo sähkö...) avulla erottamaan vety ja happi toisistaan. Vetyä käytetään jo nyt autoissa, eikä se happikaan pahaa tee.
Kun lienen tästäkin porukasta ainoa, joka on jo 6 vuotta käyttänyt polttokennolaitteistoa (EFOY) asuntoautoni sähköntuotossa, ja olen erittäin tyytyväinen tähän varustehankintaani, voi kertoa tästä asiasto hiemaan realismia, vaikkapa Anttosen tyyliin:
Esimerkiksi käyttämäni EFOY 210 (45cm*21cm*29cm varoetäisyydet) pystyy 105W tehoon ja maksoi/maksaa noin 6000 €. Polttokenno ei kestä pakkasta, vaan tarvittaessa se lämmittää itseään. Energia-aineena on metanoli. 10 linnan kanisteri maksaa nykyään 75€.
Jos skaalataan laitteisto vaikkapa 10 kW:n teholle, joka voisi riittää vähän mopoautoa suuremmalle pikkuautolle, tulisi pelkän polttokennolaitteiston hinnaksi noin 400.000 €.
Huolimatta miljardien eurojen kehityspanoksista autoteollisuudessa vuosien ajan, on koeautojen kustannustaso todellisuudessakin tätä luokkaa.
Eli ettekö Te vihervouhottajat opi realismia milloinkaan, vaan aiheutatte utopioillanne maallemme ja maailmallemme lähes pelkästään vahinkoa.
Uusi tekniikka otetaan kyllä käyttöön silloin joskus, kun se on pystytty saamaan toimivaksi ja taloudellisesti järjelliseksi.
Minust sähköntuotanto ei oo pullonkaula. Ajelen ite hybridillä, mutta uskon/toivon, ett VETY sais jalansijaa. Onhan jo nyt sen tuotannossa edistytty huikeesti. Mut tää mun jälkeisille. Mut hei sanokaa kaikil, et metaani hyötykäyttöön, toiseks pahin ilimanpilluuja.
Eikö ? Koko Finngridin pääverkko ja paikallisten toimijoiden sähköverkot menee uusiksi jotta pystytään siirtämään arviolta 4 - 5 uuden ydinvoimalan tuottama sähkö yksityisten sähköautojen lataustöpseleihin. Esim Teslan lataus n. 3 tunnissa kuormittaa verkkoa 450 ampeerin virralla. Vertailun vuoksi tavallisen omakotitalon pääsulakkeet on 25 tai 32 ampeerisia. Toki teslaa voi latailla pienemmälläkin virralla mutta energian siirtokyvyn kannalta sillä ei ole merkitystä latausaika pitenee noin vuorokauteen. Joka tapauksessa tarvitaan n. 10 kertaa paksummat johdotukset pääverkostoon ja jakeluverkostoon. Niin ja ne ydinvoimalat. Tilataanko ne venäjältä kun tuo Ranskalainen ARE hakeutuu konkurssiin kun Olkiluoto kolme valmistuu (jos valmistuu?)
Niin selvähän se, ett kepulandia elää kepuvuosisadalla viel 50 vuoden päästäkin. Ja maailmalla kaikki ovat osaamattomia moukkia? Onnee vaan valitsemallas linjalla.
Polttokennon tulemien liikennekäyttöön on siis aika kaukana vielä. Veikataan nyt luokkaa 30 ...1000 vuotta.
Metanolia saa etanolin hintatasossa, kun kyse on suurista eristä. Tämä ei siis ole ratkaiseva ongelma tässä.
Vaikka vety on ehkä yksinkertaisempi energiansiirtoaine kuin metanoli tässä tapauksessa, siitä tulee taas hintaa polttoainetankin osalta.
Anttonen+on+keskimääräistä+fiksumpi+öljymies.+Se+keskimääräinen+öljymies+rahoittaa+ääriokonservatiisia+uskonnollisia+liikkeitä+jotka+pyrkivät+osoittamaan,+että+mm.+ukkonen+johtuu+siitä+kun+Jumala+ajaa+kottikärryillä+taivaa+kiviteitä.+Anttonen+ei+sentää+kiistä+ilmastonmuutosta+ja+hän+jopa+esittää+joitakin+hyviä+ja+kannatettavia+ajatuksia+kuten+Saharan+metsittämisen,+mutta+siitä+huolimatta+hän+on+öljymies+ja+pyrkii+ensisijassa+puolustamaan+öljybisnestä.
Huomaa, että hän tähdensi sähkön varastoimisen ongelmaa - se on massiivinen. Vai meinaatko, että ne tuhansien tonnien kruisailevat akkukasat miljoonissa autoissa olisivat jokin mielekäs ratkaisu???
Kysy muiltakin kuin Elon Muskilta.
Sähköautomies puolustaa sähköautobisnestä, jännä juttu :).
Kerosiinin polttaminen yläilmakehässä vaikuttaa ilmaston lämpiämiseen moninkertaisesti verrattuna ajoneuvoliikenteen päästöihin, Metaani on pahimmasta päästä ilmastoa lämmittävä tekijä, Vesihöyry on pahin..
Lentoliikenne on suurimpia saastuttajia maailmassa, kun viikon oli lento kielto USA:ssa 9/11 terrori-iskun aikaan ilma puhdistui valtavasti. Siitä vain ei kerrottu medioissa mitään todellisia tietoja kansalle. Että silleen.
Uusiutuvia polttoaineita ja sähköä ei kyetä tuottamaan ilman maaöljyä. Uusiutuvien tekeminen on korvaamattomien maaöljyvarojen tuhlaamista. Media ei halua tuoda julki näin ilmiselvää asiaa, etteivät turhat ja vahingolliset bisnekset vaarannu kansan vastustukseen.
Ihan mielenkiinnolla odotan kun selität minulle mihin esimerkiksi tuulivoimala tarvitsee öljyä? Tai mihin aurinkovoimala tai vesivoimala?
Miten rakennat voimalaitokset ilman maaöljyä? Sähkönjakelustakaan ei tule mitään ilman maaöljyä. Ruokahuolto pettää ilman maaöljyä.
Maaöljyn voi korvata kokonaan bioöljyllä tai yleisesti biopolttoaineilla.
No jos sähkö / hybridit ole pelastus, niin niillä kulkeminen on edullista vähentäen öljyn kulutusta. Veikkaan että tästä Anttonen on huolissaan.
Itse 4 vuotta hybridillä kulkeneena tiedän tämän. Pelkästään kulkemiseen tarvittavan energian määrä on euroissa väentynyt yli 7teuria/ 4vuotta.
Auton hankinta hinnassa oli 4 teuria eroa ilman hybridiä.
Mielenkiintoiseksi tekee myös suhtautuminen sähkönkulutuksen seurantaan. Siinä ainakin itse olen ruvennut tarkemmaksi, sopimuksia myöten.
Joten euroissa kodin kulutus ei ole todellakaan lisääntynyt euroissa samassa suhteessa.
No eikö yhtään herätä tuo asia, ettei nykyisten autolämmitys pistokeiden kautta voi ladata sähköautoja, kun niiden johdotus ei riitä tarvittaviin tehoihin ? Että silleen.
Liikkuminen vaatii yhtä paljon energiaa polttoaineesta riippumatta. Äskettäin Ylen ohjelmassa mainitiin, etä sähköautolla on ajettava vuodessa 60 000 km, että päästöhyötyä alka tulla.
Fossiiliöljy loppuu puolen vuosisadan kuluessa. Hyvä, että vaihtoehtoja kehitellään jo nyt.
ALKAA OLEEN LOPPU JO NYT, VIELLÄ VENÄJÄLLÄ VIIMEISIÄ TIPPOJA
Kiintokuutiosta puuta saa tiristettyä 100 litraa biodieseliä. Sillä ajelee 2000 km. Keskiveroautoilija ajelee noin 12 000 km vuodessa. Siihen tarvitaan 6 k-m3 puuta.
Hommassa ei ole järkeä, kun kiinto menee kiinnon keräämiseen pois metsästä, jalostamiseen biotuotteeksi ja kuskaamiseen jaeltavaksi. Ilman öljyä tästäkään ei tule mitään.
Älä unoha kauramoottorii. On ihminen eläny ennen öljyn hyväkskäytön keksimistäkin. Mutta ei kai sitä kukaan ilman tukiaisia? :)
Sähköautojen valmistus saastuttaa monikymmenkertaisestti enemmän kuin polttomoottoiautojen tämä on faktaa akkujen litiumkaivokset yms miksi tätä ei tuoda esiin riittävästti tässä lobataan sähöautot kaikkialle , maailma ei pelastu sähköautoilla samaten kuin Afrikka ei pelastu rahaa sinne laivaamalla.
Käytettyjen li-akkujen ongelma on tyystin ratkaisematta ja vaiettu tabu.
Ei tarvitse olla öljyn puolesta puhuja kun ymmärtää tämän tosiasian. Näin mittavan autokannan sähköistäminen on matemaattinen mahdottomuus. Jos maapallon väkiluku (joka sinäänsä olisi välttämättömyys) saataisi pudotettua 3-4 miljardiin niin tuolla sähköauto unella olisi edes jonkinlaiset mahdollisuudet toteutua. Jokainen ongelma joka tiedetään, päätyy lopulta siihen lopputulemaan, että meitä on ihan vitusti liikaa.
Parisataa vuotta sitten meitä oli paljon vähemmän, koska ei ollut öljyä.
Sähköauto Suomessa = lisää kivihiilivoimaloita.
Tämä Anttonen on yksi pahimmistä polttomoottorilobbaajista maassamme, joka on saanut vahvaa tukea kepulaisjoukolta. Kepulaisjoukko vastustaa viimeiseen saakka sähköautoilun saapumista Suomeen, mutta turhaan, koska se tulee joka tapauksessa lyömään läpi meilläkin, tosin viiveellä. Kepu pakottaa meidät jäämään ajoneuvohistorian ulkomuseoksi, jossa ajetaan häkäpöntöin, kallilla rahalla metsän puista jyystetyillä ns. biodieselillä ja kaasumoottoreilla. Tämä tulee vaikuttamaan Suomessa työpaikkojen vähenemiseen ja taloudelliseen stagnaatioon kun ajamme yksisuuntaista katua vastoin koko maapallon liikennettä. Ei tarviste edes arvailla kuka siinä on häviäjä!
Mies on ihan oikeilla jäljillä.
Sähköautomania on uskonto jostä järki on tippunut kyydistä liian kovan vauhdin vuoksi.
Puhdas Biodiesel on ainakin väliaikainen järkiratkaisu tähän vauhtiin. Nyt pitäs painaa hiukkasen jarrua ja istua alas.
Miks niit jäämiä tarttee levitellä, eiks sust biokaasust o mihkää? Vai eik sit synnykkää tukkipuusta nii halaval?
Anttonen se vaan porailee toisten kustannuksella reikiä maahan.
Vaihtoehtoja on mutta ne on torpattu Miksi?? Sähköhypetys käynnissä ja kun saatu homma läpi niin sitten vasta aletaan pohtia oliko tässä mitään järkeä
Voisiko olla Biokaasuauto jossa avustava sähkö moottori vai tarviiko kaasuauto enää sähköä ??
No ainakin starttiin, valoihin ym. auton laitteisiin sähköä pitää olla. Että silleen.
Eikö se ole parempi että jätteet pistetään kiertoon ja auton tankkiin kun että ne mätänee tuolla jossain. Mies oli aivan oikeassa sähköautobuumista, mistä kaikki se sähkö? Uusi ydinvoimalako?
Mihin kaikki ne sadat tuhannet loppuun kuluneet akut jotka ovat ongelmajätettä jos ei suorastaan myrkkyä.
Näitä sähköautoja koskevia “ vale” uutisia tunkee kyllä joka tuutista 🤔
https://tekniikanmaailma.fi/autot/polttoaineteollisuus-levittaa-valeuutisia-sahkoautot-tuottavat-50-vahemman-paastoja-kuin-dieselautot-kertoo-tutkimus/
Tuon artikkelin loppussa on linkki noihin tuki asioihin 🤔
- jokainen omillaan ajatteleva voi päätellä, saako pienipäästöisellä autolla suomessa enmmän autoa kuin veroa .
Tämä on myös trendi muualla, joten ei ihme että hybridien ja täyssähköjen osuus tulee kasvamaan uusissa autoissa. Autotehtaiden osuus auton hinnasta kasvaa 🤑
Ja siunatut päätäjämmehän on lukineet tulevaisuuden pienemmille päästöille.
Mielenkiintoista nähdä millä keinoin🙈
Ehkä MAAILMAN SUURKAUPUNGEILLA on näyttöö mitä kivaa nykyautoilu tuottaa, olikohan Pariisi dieselit nolla?
Polttomootori on tuhannesta osasta koottu vikaherkkä ja kuluva laite, jossa metalli hankaa voiteluaineen turvin metalia vastaan. Sen sisällä tapahtuu polttoaineen kiivas ja nopea paloprosessi synnyttäen kovaa melua ja tuhansia myrkyllisiä yhdisteitä. Nämä yhdisteet hajoavat ilmakehässä hitaasti myrkyttömiksi ilman hapen ja otsonin yhtyessä niitten kanssa. Lisäksi auringon eri pituiset säteen neutralisvoivat näitä myrkkyjä. Osan sateet huuhtovat maan pinnalle.... MUTTA ennen kuin myrkyt ovat neutralisoituneen ne tappavat joka vuosi noin 6,5 miljoonaa ihmistä ennenaikaisella kuolemalla. Lisäksi polttomoottoreitten hiilidioksidipäästöt tekevät asuinplaneetastamme tukalan paikan elää. Emme voi suunnitella jatkavamme myöskään Suomessa ikuisesti polttomoottoreilla, vaan tavoitteet pitää asettaa niin, että luovumme polttomoottoreista ja siirrymme sähköautoiluun. Näin käy muualla ja myös Suomessa. Joka tätä ei usko on väärässä!
Kemiaa opiskelleet tietävät latinankielisen ilmaisun, "In statu nascendi", joka tarkoitta "synytmätilassaan". Kemialliset yhdisteet ovat heti synymätilassaan agressiivisimmillaan pyrkien yhdistymään "kaiken mahdollisen kanssa". Heti polttomoottorin palotapahtuman jälkeen pakokaasujen sisältämät juuri syntyneet yhdisteet käyvät kiivaasti kaiken kimppuun, myös ihmisten elimien. Kun näitä "tuoreita" pakokaasuja vedämme henkeemme ne käyvät keuhkoissamme ja muissa hengityselimissämme mm. keuhkoissa olevan nesteen ja solujen kimppuun yrittäen muuntautua stabiilimpaan muotoon. Näin ihmisen koko kehoon siirtyy sinne kuulumattomia yhdisteitä aiheuttaen mm. syöpää, verisuonitauteja ja useaa muuta vakavaa sairautta.
Voisiko joku laittaa tiedoksemme, kuinka monta kymmentä miljoonaa euroa kepuhallitukset ovat kanavoineet verorahojamme tämän Mika Anttosen biopolttoainelaitoksille. Meinaan vaan, että sen lauluja laulat, jonka leipää syöt!
Ennen biopolttoaineita kuin kivihiilisähköä. Miksi eteenkin vasemmisto ja vihreät haluavat saastutttaa maatamme?
Kyse on pikemminkin sadoista miljoonista veroeuroista mitä olemme Anttoselle joutuneet lahjoittaamaan.
Jos olisin Anttonen puollustaisin kiivaasti biolaitoksistani valmistuvan polttoaineen erinomaisuutta ja mollaisin jatkuvasti sähköautojen käyttöä ympäristölle tuhoisana!
tässä+johtaja+itse+,++montako+öljylitraa+kuluu+koko+tuotantoketjussa+kun+tehdään+tätä+eko+ym+jäte+öljyä+1+litra+?+ja+kuinka+paljon+siihen+käytetään+energiaa+kokonaisuutena+kun+saadaan+noin+5000+w+(+eko+öljyenergia+/+1+litra+)