ja viime vuosina huonontuneet entisestään, syynähän on RKP:n ahdasmielinen kielipolitiikka.
Puolue-eliitti uhraa tavalliset ruotsinkieliset kielipolitiikkansa alttarille, näin voisi sanoa. Kieliryhmien hyvät välit eivät näytä kiinnostavan RKP:tä.
Puolue-eliitti uhraa tavalliset ruotsinkieliset kielipolitiikkansa alttarille, näin voisi sanoa. Kieliryhmien hyvät välit eivät näytä kiinnostavan RKP:tä.
Vastaukset 233
Vanhimmat
Rusuja on muuttanut viime vuosina ulkomaille eli pääasiassa Ruotsiin ennätysmäärin eli noin tuhat kappaletta. Pääsyyksi he ovat ilmoittaneet "huonon kieli-ilmapiirin".
Ja mitäköhän puoluetta siitä on syyttäminen?
Siis tuhat rusua vuosittain!
Minä tunnen 6 viime vuosien aikana Ruotsiin muuttanutta surua, yksikään ei ole muuttanut minkään kieli-ilmapiirin takia, vaan koska ovat saaneet sieltä hyviä työpaikkoja. Kaikki mainitsemani 6 tuttuani ovat akateemisesti koulutettuja ja menestyviä nuoria ihmisiä. Kukaan ei myöskään ole lähtenyt työttömyyden takia, heille olisi työtä myös täällä kotimaassa mutta Ruotsi tarjoaa enemmän.
Väite että surujen pääsyy muuttaa Ruotsiin olisi huono kieli-ilmapiiri on ihan höpö höpöä, saattaa osalle tietysti toki ollakin mutta pääsyy, ei todellakaan.
Kaksikieliset surut saavat Ruotsista todella hyviä työpaikkoja!
Surut eivät muuta Ruotsiin, heidän lukumäärä Suomessa lisääntyy.
Aiemmin lähdettiin Ruotsiin opiskelemaan, mutta ei enää.
Närpiö, Korsnäs ja monet muut vahvat ruotsinkieliset kunnat, niin niissä surujen määrä on vähentynyt jatkuvasti. Ja suruja muuttaa Ruotsiin edelleen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031619365436_uu.shtml
Eniten ovat kutistuneet Kouvola, Jämsä ja Savonlinna, joiden väkiluku on pienentynyt sadoilla asukkailla.
Noista kunnistahan on todella voimakas surumuutto Ruotsiin!
Nämä muuttajat vain menevät Helsinkiin eivätkä Tukholmaan. Ei siis vaikuta suomenkielisten määrään.
Suomenruotsalaiset eivät muuta enää Ruotsiin. Viime syksynä moni muutti sinne opiskelemaan, onneksi saatiin se portti suljettua. Ruotsiin on suomalaisen vaikea päästä opiskelemaan.
-Surut eivät muuta Ruotsiin, heidän lukumäärä Suomessa lisääntyy.
BåHåHåååååååå
SuRujen määärä ei ole kasvanut kymmeniin vuosiin
Ruotsissa alkaa olemaan jo sen verran täyttä että ei sinne enää mahdu finnjääveleitä vaikka nyt sattuisivatkin puhumaan ruotsia.
Norjaan tosin pääsee viellä ainakin siitä hehkutuksesta päätellen millä sinne kokeillaan saada suomalaisia muuttamaan mutta jostain kumman syystä svekoväestömme ei sinne oikein lähde, liekö sitten vaikeuksia kielen kanssa tai jotain.
"Noista kunnistahan on todella voimakas surumuutto Ruotsiin! "
Kyllä.
Erityisesti Kouvola on tunnettu suuren kulttuuripitäjän maineestaan.
Muumit ja BuuuKlubben on kuvattu Kouvolassa.
Onko fennot taas humalassa häiriköineet julkisissa liikenevälineissä ruotsinkielisille mummoille.
"Onko fennot taas humalassa häiriköineet julkisissa liikenevälineissä ruotsinkielisille mummoille. "
Taisivat mummot suuttua, kun fennot eivät ymmärtäneet näiden supremeeteettia ja kantaneet kauppakasseja aina Eiraan asti, vaan tarjosivat omia kassejaan hampaattomille mummoille imeskeltäviksi :-)
Tällaisesta "kieliryhmien huonoista väleistä" ei ole mitään havaintoa Suomen valtakunnassa. Joku satuilee täällä taas lämpimikseen. Keksikää vaihteeksi joku muu "ongelma".
No kovastihan ruotsiin muuttaneet surut valittivat, että Suomen kieli-ilmapiiri on huono.
Huono kieli-ilmapiiri johtuu siitä, että RKP:n kellokkaat ovat juuttuneet vuosikymmeniksi kuningasajatukseensa, että pakkoruotsiin ei saa koskea.
Ja eivät opiskele suomea, joten aika hukassa ovat, varsinkin pohjanmaalla
Palstallahan jatkuvasti fenno paasaa, et kaikki suomenruotsalaiset osaavat kyllä suomea, ettei ruotsi ole tarpeen.
Koittakaa nyt päättää millä taktiikalla vähemmistölle pottuilette, uskottavuus kärsii sekomielisyydestänne.
Palstallahan jatkuvasti fenno paasaa, et kaikki suomenruotsalaiset osaavat kyllä suomea, ettei ruotsi ole tarpeen.
Koittakaa nyt päättää millä taktiikalla vähemmistölle pottuilette, uskottavuus kärsii sekomielisyydestänne.
"Palstallahan jatkuvasti fenno paasaa, et kaikki suomenruotsalaiset osaavat kyllä suomea, ettei ruotsi ole tarpeen."
Sveko ja svekomielinen fenno paasaavat, että muun muassa niiden muutaman svekon vuoksi, jotka eivät osaa suomea, pitää enemmitöllä olla vähemmistökielipakko.
"Nettisuomalainen+kuvittelee+että+5%:n+puolue+yhdessä+"svekomielisten+fennojen"+kanssa+päättää+kaikesta+tässä+maassa."
"Huono kieli-ilmapiiri johtuu siitä, että RKP:n kellokkaat ovat juuttuneet vuosikymmeniksi kuningasajatukseensa, että pakkoruotsiin ei saa koskea. "
niin, jos pakkoruotsiin saisi koskea, se ei olisi enään tabu.
Pian se ei olisi myöskään pakkoruotsia, vaan osa vapaata kielivalintaa.
Ruotsinkielisissä kouluissa on myös pakkosuomi.
Niin eihän muutaman prosentin kannatuksella voi määräillä suomalaista kielipolitiikkaa kuten RKP haluaa tehdä.
Demokratia on enemmistövaltaa eikä mitään diktatuuria. Vaaleissa muutaman kymmenyksenkin vaalivoitto on hyväksyttävä demokratian eteenpäin viemiseksi.
Fennoistumisen politiikka syleilee kansainvälisyyttä ja monipuolista kieliosaamista. Näyttää vain jyrähtävän jo kalkkiviivoille.
Fennomaani+uskottelee+itselleen,+et+5%:n+puolue+päättää+asioista+Suomessa.+Toivottavasti+ymmärrys+lisääntyy++vapaan+maan+juhlavuoden+jälkeen,+ei+tarvitsisi+raivota+enää+netissä.
"Fennomaani+uskottelee+itselleen,+et+5%:n+puolue+päättää+asioista+Suomessa."
Yhteiskunnan kivijalat ovat tärkeitä meille kaikille. Emme ala tehdä Suomesta espanjankielistä vaikka Nettifennomaani sitä kuin huutelee toreilla.
Kolmen neljäsosan kielipoliittiselle enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko ei ole kivijalka, vaan enemmistön ajan, energian ja eurojen ryöstön väline RKP:n kellokkaiden tavoitteiden hyväksi.
Fanaatikko inhoaa demokratiaa?
RKP inhoaa kielivapautta!
Nettisuomalainen+kuvittelee+että+5%:n+puolue+yhdessä+"svekomielisten+fennojen"+kanssa+päättää+kaikesta+tässä+maassa.+
"Nettisuomalainen+kuvittelee+että+5%:n+puolue+yhdessä+"svekomielisten+fennojen"+kanssa+päättää+kaikesta+tässä+maassa."
"Ja koska meillä asiat hoidetaan tässä maassa tulevaisuudessakin yhdessä, niin kaikki päätökset tehdään siten, että ne eivät polje minkään kieliryhmän oikeuksia - ihan riippumatta siitä, onko meillä pakkoruotsi tai ei. "
Voimme siis hyvillä mielin luopua pakkoruotsista.
Onko nuo 191 muuta kanasanedustajaa sitten myös RKP:n armoilla? Tuskimpa , tuo pakkoruotsi on niin marginaalijuttu ettei se jaksa noita kansanedustajia ( paitsi S Terhoa) kiiinnostaa, on paljon tärkeämpi asioita ( talouskehitys,työttömyys, Sote jne) kuin ruotsikielestä vouhottaminen.
"Onko nuo 191 muuta kanasanedustajaa sitten myös RKP:n armoilla? Tuskimpa"
Eivät ole.
Sen sijaan ovat ryhmäkurin armoilla.
Kun tehdään lehmänkauppoja, puolueiden pomot käyvät kauppaa eri teemoista.
Näin tehdään hallitusohjelmat ja kaikki muukin.
Ryhmäkuri lehmänkaupat ----> pakkoruotsi.
Tästä syystä RKP:n on pakko pysyä hallituksessa.
Muuten ei lehmänkauppoja hallitusohjelmiin ole tulossa :-)
Taxell haluaa pitää kieliryhmät erillään. Terho ei sustu puhumaan ruotsia.
Taxell on tulehduttanut välit.
Huuhaata. Kielirymienväliset suhteet ovat erinomaiset . On vaan pienenpieni fennofanaatikkoryhimä, joka yrittää lietsoa ja lietsoa kielisotaa.. Tälle pikkuporukalle kansa nauraa ja pitää hyvänä vitsailun kohteena varsinkin kansainvälisissä yhteyksissä.
OHOH! Onpa kumma kun suomenruotsalaiset ovat kovasti valittaneet "ahdistavasta kieli-ilmapiiristä". Eli he siis valehtelevat?
Det finns ju de här fanatikerna som anfaller tillochmed svenskspråkiga barn,Alla vi svenskspråkiga har säkert i något skede råkat ut för dem, men det betyder inte att normala finskspråkiga människor skulle göra det.
"Eli he siis valehtelevat? "
Ohoh, tosiaan :-)
I vardagen med normala finskspråkiga männisor är det inga problem (men tyvärr finns ju de här fanatiska fennorna som kan ställa till mycket bråk )
Mulla on ruotsinkielinen vaimo ja taatusti kaksikieliset lapset ja lapsenlapset. Elämme positiivisessa ja mielenkiintoisessa kielimaaimassa. Lapsenlapset leikkivät mielellään kielisotaa, kun testaavat kumpi kieli on tehokkaampi saada tahtonsa läpi.
På finska finns det åtminstone effektivare "fula ord ".
Seinäjoella on taas poltettu vaimoja ja FBI on tulossa hommaa selvittämään. Eiköhän ole ruotsinkielisillekin parempi tuollaisten 'ikollien' pysytellä omassa pirtssään.
Det är bäst att hålla sig i skär från fennona.
Kieliryhmien välejä koettelee se että kaikki suomalaiset pakotetaan opettelemaan naapurimaan kieltä , se on semmoista ihmisten kyykyttämistä joka tahtoo jäädä harmittamaan .
Suomeen pitäisi saada kielivapaus ja kansalaisille oikeus opiskella heistä tärkeiltä tuntuvia kieliä .
Tarpeettoman ruotsinkielen pakottaminen tosiaan huonontaa välejä .
Kaikkihan on tietysti pakkoruotsin syytä kun nykyoppilaat eivät osaa kunnolla lukeakkaan:
- Tutkimustulokset, joita Hesari nosti esille, kertovat että jopa 11 prosenttia ikäluokasta ei omaa sellaista taitotasoa, että osaisivat lukea ja kirjoittaa niin hyvin kuin pitäisi peruskoulun lopussa. Se joukko ei tule pärjäämään toisen asteen opinnoissa. Syrjäytymiskierre on silloin jo vakavasti lähdössä liikkeelle. Miten ihmeessä he työllistyvät?
Kannattaa somettaa mahdollisimman paljon ja unohtaa mitä varten koulua käydään!
Lyyhistyykö Fenno pakkoruotsinsa alle? No itsehän Fennot päättävät, mitä opetusta kouluissa annetaa!
Svekomielinen fenno kyselee: "Lyyhistyykö Fenno pakkoruotsinsa alle? No itsehän Fennot päättävät, mitä opetusta kouluissa annetaa!"
Neljäsosan kielipoliittisena vähemmistönä svekomieliset fennot ovat hypänneet RKP:n svekomaanien kelkkaan ja onnistuneet käyttämään puoluekuria RKP:n itsekkäiden tavoitteiden toteuttamiseen, yhtä itsekkäiden kuin jos ruotsinsuomalaiset vaatisivat Ruotsille pakkosuomea heille kuuluvana kielellisenä oikeutena.
Voi Fennoa voi! Demokratia on oikeassa.
"Voi Fennoa voi! Demokratia on oikeassa."
Voi, voi svekomielistä fennoa! Enemmistö kumoaa demokraattisesti aikaisempia päätöksiää ja on siinä oikeassa.
Mitähän Paavo Turtianen sanoisi pakkoruotsifennoille kun hänet löysi perheensä palvelukseen Ingrid Bergaman Helsinki-Vantaan lentokentältä 1970. Suomenkielisen evakkoperheen tulo ruotsinkieliselle Karjaalle oli hankalaa mutta Paavosta tuli kaksikielinen viimeistään kansakoulun jälkeen. Hän pystyi siten työssään helposti jutella ruotslaisen filmitähtiseurueen kanssa ja saada siten loistavan työtarjouksen, jost hän ei kieltäynyt. Työt veivät hänet sitten ensin Ranskaan ja myöhemmin Manhattanille saakka jossa hänellä on oma catering yritys suihkuseurapiireille.
Pakkoruotsifennohan ei näe uuusia kieliä mahdollisuutena vaan pelkkänä pakkona joka siten demotivoi ihmismielen/kielen.
Koko tarina HS/ kuukausiliite nro 1 / 2018
Siinä jälleen pakkoruotsia kannattava svekopelle.
Hieno tarina siitä, miten joku näkee kielissä mahdollisuuden, ei peikon.
Suomenkieliset+haluaisivat+olla+nykyistä+enemmän+tekemisissä+ruotsinkielisten+kanssa+ja+puhua+paremmin+ruotsia,+osoittaa+e2:n+tutkijoiden+Ville+Pitkäsen+ja+Jussi+Westisen+tutkimus+Puhut+sie+ruotsia?+–+tutkimus+suomenkielisten+asenteista+ruotsin+kieleen+ja+ruotsinkielisiin.
Fanaatikoilla meni nyt sormi suuhun.
Kun tutkittiin kielikokeilua varten ruotsin suosiota Itä-Suomessa, niin se oli yllättävän suosittu. Olisi voinut kuvitella, että It'-Suomessa kaikki olisivat halunneet valita enemmin venäjän kuin ruotsin, mutta näin ei todellakaan ollut.
Kansalainen+Tikkovan,+tarkoitat+tietenkin+RKP:n+pakkokielifanaatikkoja,+kun+arvelet+näin:+"Fanaatikoilla+meni+nyt+sormi+suuhun."
Heikoilla menee Nettisuomalaisen hengenluomukset. Valheet avuksi ja tarkoituksellisesti vääristelyt tulkinnat. Euroopan neuvosto ei vaadi huonontamaan minkään kieliryhmän asemas. Kielikoulutusta ei muuteta, ellei puolueet sitä määrätietoisesti aja.
"suhtautuu muuten myönteisesti ruotsin kieleen ja sen puhujiin, kuten hyviin tapoihin kuuluu. "
Aina kun ruotsin kielestä sanotaan jotain positiivista, hyökkää nettisuomalainen paikalle, ja "korjaa" tämän "väärinkäsityksen": Ehei, kyllä kunnon suomalainen sietää ruotsin kieltä vain kohteliaisuudesta, "kuten hyviin tapoihin kuuluu".
"Kielikoulutusta ei muuteta, ellei puolueet sitä määrätietoisesti aja."
Sen hyvin tiedämme. Enemmistö päättä kielikoulutuksesta ja enemmistö myös päättä kumota siitä tekemiään aikaisempia päätöksiään, kuten tapahtui, kun se kumosi säädöksen yo-kirjoitusten pakkokielistä. Kielipoliittinen mielipide-enemmistö odottaa, että loputkin pakkokieliasetukset aikanaan kumotaan.
Saahan sitä odottaa vaikka kuuta taivaalta mutta, jos ei suhtaudu edes omaan kansaansa myönteisesti , niin kuu jää sinne missä se on ennenkin ollut.
RKP:n kellokkaat saavat vaatia vaikka kuuta taivaalta, mutta eduskunnan enemmistö voi siitä huolimatta demokraattisesti kumota aikaisempia päätöksiään, kuten se teki kumotessaan yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen. Loputkin pakkokieliasetukset odottavat kumoamistaan.
Nettisuomalainen heitti pohjanoteerauksen hapettomassa tilassaan.
Eduskunnan enemmistö voi siitä huolimatta demokraattisesti kumota aikaisempia päätöksiään, kuten se teki kumotessaan yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen. Loputkin pakkokieliasetukset odottavat kumoamistaan.
Aika triviaalia Nettisuomalainen!
Oma jankutuksesi on triviaalia, sillä eduskunnan enemmistö voi demokraattisesti kumota aikaisempia päätöksiään, kuten se teki kumotessaan yo-kirjoitusten pakkokieliasetuksen.
"eduskunnan+enemmistö+voi+demokraattisesti+kumota+aikaisempia+päätöksiään,+kuten+se+teki+kumotessaan+yo-kirjoitusten+pakkokieliasetuksen.+"
Endast med fennor är det spänt, bäst att hålla sig långt ifrån dem.Deras propagande är riktigt sjuk ibland.
Te ette vaan pärjää suomalaisille, ette olisi mitään ilman etuoikeuksianne.
Tuota, minkäköhänlaisesta "pärjäämisestä" mahdat puhua?
On se vaan taivaan onni, että rkp on oppositiossa.
5%:n++joukko+pelottaa+fennoraukkoja+suunnattomasti,+koska+Fenno+on+kielitaidoton.
5-prosenttisen mannerruotsikkojen raukat kerjäävät estoitta hurrivihaa svekomielisten fennojen kanssa uskottelemalla RKP:n kellokkaiden tapaan, että mannerruotsikkojen kielellisiin oikeuksiin muka kuuluu enemmistölle säädetty vähemmistökielipakko.
Näillä kirjoituksillasi alat epäilemättä kerätä pian fennomaanivihaa....
Ja ovat hoitaneet oppositioaseman hienosti. Ei tarvitse Halla-ahon ja Väyrysen tavoin kehitellä salaliittoja ja syytellä muita. Oppositiossa vastustetaan Sipilän hallituksen huonoa politiikkaa.
"5%:n+joukko+pelottaa+fennoraukkoja+suunnattomasti,+koska+Fenno+on+kielitaidoton.+"
Kyllä meidän on viisainta luopua pakkoruotsista ja antaa kansalle kielivapaus niinkuin muissakin pohjoismaissa jo on .
Eihän sitä tiedä jos vielä joskus pohjoismaiden neuvostokin hyväksyisi suomenkielenkin oikeaksi kieleksi .
Ei ole mitään kielivapautta, vaan kaikissa maissa on pakolliset kieliopinnot ja kielet, joita on opiskeltava.
Turha on riidellä. Taxellin paradoksin mukaan kieliryhmät on pidettävä erillään. Suomenkielisten ei pidä tunkeutua lainkaan ruotsinkielisten tontille. Jätetään ruotsi niille, jotka käyvät koulunsa ruotsiksi. Muut voivat sitten keskittyä muihin kieliin. Ruotsinkielisiin kouluihin ei ole asiaa!
Fennolla on suunnattomia kieliongelmia.
Eihän Suomi ole mikään Marin tasavalta. Eikö siellä Marin tasavallassa Yhtenäinen Venäjä ole jakanut ihmiset maria puhuviin ja 'ihmisten kieltä' puhuviin isovenäläisiin. Kaikki opiskelevat peruskoulussa tasa-arvoisesti kahta kansalliskieltä ja jatkavat siutä sitten.
"Jätetään ruotsi niille, jotka käyvät koulunsa ruotsiksi. Muut voivat sitten keskittyä muihin kieliin. "
Hyvä idea.
Mutta kun.......se tvungensv..............
Kyllä minulla ainakin on ihan täysi kielivapaus, ei ole pakkoa puhua mitään kieliä ( turisteja autan mielelläni ) . On tosi mukavaa selailla/seurata esim BBC:n uutisotsikoita, Parisiennea tai DN.se uutistarjontaa ettei tartte pelkästään Savon Sanomia lueskella. Jätte bra tai very nice comprende?
Olet ymmärtänyt idean kielivapaudesta! Kielivapaus on juuri sitä, että osaa kieliä ja käyttää niitä. Maailma on rajaton tällaiselle ihmiselle!
Tämä on kielivapautta. Julkisessa koulutuksessa pitää saada opiskella englannin tai jonkin muun suuren kielen rinnalla toisena (kolmantena, neljäntenä ...) vieraana kielenään - kielenä joka ei ole äidinkieli - mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsikin kiltisti yhtenä tarjokkaana muiden tarjokkaiden joukossa.
Niinpä, kunpa meidät pienet kunnatkin siis alkaisivat vihdoin ymmärtää kielivapauden ideaa ja tarjota niitä kieliä englannin ja ruotsin oheen.
"Niinpä, kunpa meidät pienet kunnatkin siis alkaisivat vihdoin ymmärtää kielivapauden ideaa ja tarjota niitä kieliä englannin ja ruotsin oheen."
Pienetkin kunnat alkavat tarjota useita kieliä, kunhan ne ensin vapautetaan pakkoruotsin kahleorjuudesta. Pienissäkin kunnissa kyläkouluista kertyy kirkonkylän yläasteelle kolme, neljä luokkaa, joille kaikille opetetaan pakkoruotsia pakkoruotsin aikakaudella. Samalla rahalla voidaan pakkoruotsin poistuttua tarjota kolmea, neljää kieltä näin: yhdelle saksaa, toiselle ranskaa, kolmannelle espanjaa ja neljännelle kysynnän mukaan vaikkapa ruotsia tai venäjää tai kiinaa tai esimerkiksi kahdelle luokalle ruotsia jossain Pohjanmaan ja Etelä-Suomessa kunnassa. Kombinaatioita on monia kysynnän mukaan.
Ymmärrätkö nyt kielivapauden idean?
Miten kahleorjuus ja kielien tajoamisen ongelmat liittyvät yhteen? Eivät mitenkään.
Jos koulussa on opettaja, jolla on ruotsin/saksan opetusoikeus, niin miksi hän ei opeta koulussaan ruotsin lisäksi saksaa? Saako hän luvan opettaa saksaa, vasta kun kahleorjuus loppuu? Onko kunta kahlehtinut hänet opettamaan ruotsia, ja fennokellokkaat vapauttavat hänet kahleistaan, jolloin hän pystyy opettamaan myös saksaa? Kuin taikaiskusta.
"Saako hän luvan opettaa saksaa, vasta kun kahleorjuus loppuu? "
Hän pääsee opettamaan saksaa, kunhan kielilaki loppuu ja oppilaat valitsevat saksan ruotsin sijaan.
Tällöin saksankielen maikka saa opettaa oppilailleen aitoa Euroopan kieltä pohjoisen pikkukielen sijaan.
Hän on iloinen.
Kielivapaus olisi hieno periaate suomeenkin kannatetaan sitä . Luovutaan jo lopultakin virkamiesruotsista ja pakkoruotsista ,
Olisikohan vielä mahdollista saada suomenkieli tasavertaiseksi kieleksi muiden pohjoismaiden kielten joukkoon ?
Olette pakkoruotsifanaatikkofennot kielisotaisia!
Kielivapaus voi olla hieno periaate tai olla olematta - missään maassa ei sovelleta täydellistä kielivapautta, joten ihan yksinkertainen asia kielivapaus ei taida millekään maalle olla.
"Olette pakkoruotsifanaatikkofennot kielisotaisia!"
Olet fenno. Viiteryhmältäsi ei viedä oikeutta opiskella ruotsia pakkoruotsin poistuttuakaan. Fanaattisuutta on, kun pakkoruotsia kannattavana fennona eli pakkoruotsifanaatikkofennona vaadit kaikkien pakkoruotsin säilyttämistä. Miksi ei riitä, että itse tai viiteryhmäsi saatte opiskella ruotsia? Oletko siis sanasi mukaisesti kielisotainen?
Suurin osa suomalaisista ovat tyytyväisiä nykyiseen kielipoliittiseen tasapainoon. Pitkäaikainen tasapainoinen tilanne.on ollut myös positiivinen malliesimerkki maailmalla. Pakkoruotsifanaatikkofennot haluavat väkisin sotaistaa hyvin toimivan oman, itse luodun suomalaismallin.
"Fanaattisuutta on, kun pakkoruotsia kannattavana fennona eli pakkoruotsifanaatikkofennona vaadit kaikkien pakkoruotsin säilyttämistä."
Fanaattisuutta on väittää, että tällä palstalla kaikki vaatisivat pakkoruotsia. En ole vielä koskaan nähnyt pakkoruotsia vaativaa kirjoitusta täällä.
Täällä lähinnä korjataan fennomaanien vääriä käsityksiä ruotsin kielestä, kielten opetuksesta ja oppimisesta, sekä yhteiskunnastamme. Fennomaanien tyypillisiä korjattuja argumentteja ovat mm. "ruotsia ei kukaan halua opiskella", "kilpailukykymme on romahtanut pakkoruotsin takia", "pakkoruotsin takia meillä ei ole kielitarjontaa", "pakkoruotsi on suurimpia ongelmiamme" ym. ym.
Luomakubta+väittää:+"Suurin+osa+suomalaisista+ovat+tyytyväisiä+nykyiseen+kielipoliittiseen+tasapainoon."
"45+prosentin+osuudessa+on+enemmän+kuin+kylliksi+ruotsin+osaajia.+Enemmistö+haluaa+itse+valita+kielensä,+mutta+pakkoruotsifanaatikkofennot+haluavat+pakottaa+kaikki+opiskelemaan+ruotsia."
Onko Fennomaaneille jotenkin liian vaikea asia käsitellä, että ruotsia halutaan opiskella senkin jälkeen kun se vapaaehtoistetaan, vai mistä on kyse?
Ei ole malliesimerkki maailmalle , suomessa koko kansa pakotetaan opiskelemaan entisen siirtomaaisännän kieltä jota ei kukaan tarvitse . Olisi todella tärkeitä kieliä opeteltavaksi mutta ei .
Hyvä askel oikeaan suuntaa olisi jo kun keksittäisiin suomenruotsille neutraali nimi joka sen erottaisi naapurimaan kielestä , niinkuin ruotsalaiset keksivät pohjoisruotsissa puhutulle suomenkielelle nimen meänkieli ja sitten antoivat suomenkielelle vähemmistökielen aseman joka ei ole asema ollenkaan . Siinä on lähellä malli miten tämmöinen kieliongelma hoidetaan .
Siirry tähän päivään ja avaa silmäsi töösti. Kirjoituksesi ei sisällä mitään elämää aktivoivaa positiivisuutta.
"kansa+pakotetaan+opiskelemaan+entisen+siirtomaaisännän+kieltä+jota+ei+kukaan+tarvitse"+
"Ei ole malliesimerkki maailmalle , suomessa koko kansa pakotetaan opiskelemaan entisen siirtomaaisännän kieltä jota ei kukaan tarvitse"
Ruotsi on Suomen 2. kansalliskieli, siksi sitä opetetaan.
Toinen kansalliskieli; Siitä ei suomalainen halua luopua ja opiskelee jo pelkästään sen tähden ruotsia puhumattakaan monista muista syistä ja tarpeista.
"Ruotsi on Suomen 2. kansalliskieli, siksi sitä opetetaan."
Siitä, että ruotsi mainitaan laissa kansalliskieleksi, ei seuraa sen pakko-opetus muille kuin ruotsinkielisille. Sen on todennut muun muassa entinen korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Pekka Hallberg eduskunnan kuulustelussa.
"Siitä+[pakkoruotsista]+ei+suomalainen+halua+luopua+ja+opiskelee+jo+pelkästään+sen+tähden+ruotsia+puhumattakaan+monista+muista+syistä+ja+tarpeista."
Siitä, että Ruotsi on kansalliskieli ei välttämättä suoraan SEURAA jotakin, vaan se on maahamme olennaisesti juurtunut ja tänne kuuluva kieli, jolla on käyttöä edelleen sattuneesta syystä vaikkapa Ruotsin kaupassamme. Kukaan ei täällä ole sanonut, että sitä pitää pakolla opettaa (vain ainoastaan SINÄ hoet pakko-sanaa koko ajan - en tiedä huomaatko itse?), vaan täällä tuodaan esiin sitä, että on ollut aika luonnollista, että juuri ruotsi ja englanti ovat meillä olleet käytännössä pakkokieliä, tärkeitä molemmat, onhan Ruotsi Saksan jälkeen edelleen suurin kauppakumppani. Ja ruotsi ei todellakaan ole mikään vieras kieli mantereellamme, vaan sitä on puhuttu iät ajat.
"Ja ruotsi ei todellakaan ole mikään vieras kieli mantereellamme, vaan sitä on puhuttu iät ajat."
Niin on puhuttu. Siitä huolimatta Kielitoimiston sanakirja, joka on tärkeä suomen kielen auktoriteetti meillä, esittää sana-artikkelissaan "vieras" 1.b. näin: vieraat kielet = muut kuin äidinkieli.
Kieli, joka ei ole äidinkieli, on yleisen kielitajun mukaan vieras kieli. Lain terminä kotimaisia kieliä ovat vain suomi ja ruotsi, vaikka kotimaisia kieliä on muitakin, saamen kielet muun muassa. Näköjään pitäisi aina ensin sopia sanojen merkityksistä tai kirjoittaa saivartelun estämiseksi vaikkapa sulkeisiin: vieras kieli (kieli joka ei ole äidinkieli). Niin olen aika ajoin tehnytkin, kun ounastelen saivartelua.
"- - juuri ruotsi ja englanti ovat meillä olleet käytännössä pakkokieliä,"
Ainoastaan ruotsi on lailla säädetysti suomenkieliselle pakollinen vieras kieli (kieli joka ei ole äidinkieli), siis lyhyesti ja ytimekkäästi se on pakkoruotsi.
"- - onhan Ruotsi Saksan jälkeen edelleen suurin kauppakumppani."
Mutta tuosta huolimatta meillä ei ole pakkosaksaa. Kaupankäynti Ruotsin kanssa vaihtelee vuosittain 10 ja 15 prosentin välillä, mikä ei lainkaan tarvitse koko kansan pakkoruotsia.
"Mutta tuosta huolimatta meillä ei ole pakkosaksaa. "
Meillä ei ole pakkosaksaa, mutta pakkosaksa on taas Sveitsissä ranskankielisellä alueella. Näin se menee luontevasti, pakkokieleksi valikoituu luontevimmin naapurimaan kieli, etenkin kun se samalla sattuu olemaan kansalliskieli. Ei tässä nyt pitäisi olla mitään niin maailmaa mullistavaa, että pitää jauhaa samaa asiaa koko ajan - vaihda välillä näkökulmaa ja yritä ajatella vähän laajemmin!
Suomenruotsalainen on perinteisesti selkäänpuukottaja, kun he muuttavat Ruotsiin, ja saavat riikkien mediassa hieman palstatilaa, alkaa suomenkielisten pohjaton haukkuminen ja syyllistäminen.
Fennot ovat kylläkin mitä suurimmassa määrin puukottaneet itse itseänsä. Ei siihen ole apureita tarvittu.
Minä olen suomenkielinen, enkä ole lukenut tai kuullut mistään suomenkielisten "pohjattomasta haukkumisesta" koskaan (??!!)
"Fennot ovat kylläkin mitä suurimmassa määrin puukottaneet itse itseänsä. Ei siihen ole apureita tarvittu."
Oletko ollut, fenno kun olet, puukottamassa fennoja siten, että olet hengessäsi tukenut RKP:n kellokkaiden vaatimaa enemmistölle säädettyä vähemmistökielipakkoa. Se näiden kellokkaiden mukaan kuuluu kielivähemmistön kielellisiin oikeuksiin, jota ilman he eivät mukamas pärjää Suomessa.
Ei+meidän+tavallisten+"fennojen"+tarvitse+puukotella+selkään+ketään,+tai+mitään.+Meille+on+ihan+normaalia+ajattelua,+että+kielivähemmistö+ajaa+omaa+asiaansa.+Jos+suomen+kieli+olisi+5%:n+puhuma+pikkukieli+maassamme,+niin+minä+tekisin+aivan+kaiken+sen+eteen+että+suomi+säilyisi,+huom!+AIVAN+KAIKEN.
Kieliasioista myös voisi ottaa oppia ruotsista jossa suomenkieli on nimetty meänkieleksi .
Jos suomessa joskus saavutettaisi kielivapaus niin nähtäisiin moniko tosiaan haluaa opiskella ruotsinkieltä . Vapaaehtoiset varmaan oppisivatkin puhumaan ruotsia .
Virkamiesruotsivaatimus on myös tietenkin poistettava siirtomaa-ajan peruna .
Minkävuoksi suomenruotsinkieliset estivät suomenkielen hyväksymisen pohjoismaiden neuvostossa viralliseksi kieleksi mikä oli perustelu ?
Me suomalaiset teemme juuri niin kuin itse haluamme. Samalla kunnioitamme naapurimaatamme ja koko maailmaa. Meidän ei tarvitse kopioida esim. Ruotsin päätöksiä.
Jaa miksi tässä asiassa ei oteta mallia ruotsista . Kyllä monessa muussa on otettu .
No entäs tuo toinen juttu miksi suomen ruotsinkieliset estivät suomenkielen hyväksymisen pohjoismaiden neuvostoon kieleksi ? Jotenkin se minunmielestä antaa erikoisen kuvan suomalaisista jotka ovat ruotsinkielisiä .
Jos me emme olisi aina toimineet omalla tavallamme, omista lähtökohdistamme, emme myöskään olisi tänä päivän itsenäinen hyvinvointivaltio.
Kuka sen on tarkalleen ottaen estänyt? Ei kai islannin kielikään ole neuvoston kieli, eli ovatko suomenruotsalaiset estäneet tämänkin?? Tai peräti RKP??
"Me suomalaiset teemme juuri niin kuin itse haluamme."
Niin teemme, enemmistö päättää. Se myös päättää kumota aikaisempia päätöksiään, kuten se esillä olevaan asiaan liittyen kumosi asetuksen yo-kirjoitusten pakkokielistä. Loputkin pakkokieliasetukset odottavat kumoamistaan.
Viime kesänä oli ollut äänestys neuvostossa jossa suomen puolesta äänesti suomen valtuuskunnan johtaja ahvenanmaalainen nainen ja äänesti esitystä vastaan . Muille se olisi ilmeisesti sopinut mutta kun me itse sitä vastustimme niin se jäi hyväksymättä ??? Jonkinverran on minua hämmästyttänyt eikö suomenkieli ole oikea kieli eikö loppujenlopuksi suomenkieli ole vanhempi kieli kuin esim. ruotsi tai edes ainakin kieli siinä missä muutkin .
Entä tuo nimiasia ruotsissa annettiin suomenkielelle hieno nimi meänkieli mikä annettaisiin suomessa puhuttavalle ruotsinmurteelle , joku hieno nimi joka ei niin yhdistäisi sitä naapurimaahan .
Älä taas liioittele olemattomilla argumenteillä. Asia käsitellään sääntöjen määrittelemällä tavalla. Suomi saa virallisen aseman, jos sitä esitetään ja jos se hyväksytään äänestyksessä. Ei Suomi itse päätä tätäkään asiaa. Hyvin on pärjätty Neuvostossa joka tapauksessa.
Mikäli kuuntelitte Kymmenen Uutisia, niin Helsinki aikoo kansainvälistyä.
Viralliseksi asiointikieleksi otetaan englanti. Ruotsi voidaan unohtaa.
Englanti tulee ruotsin ja suomen lisäksi. Hyvä perusta pääkaupunkiseudun kansainvälistyvälle kehitykselle. Toivottavasti suomen kieli ei jää ihan sivuraiteille. 5 miljoonan ihmisen kielelle, suomelle, on haaste kova.
Helsinki on ryhtynyt suunnanäyttäjäksi. Ruotsinkieliset palvelut on eriytetty. Loput helsinkiläiset on vapautettu ruotsinkielisestä palvelusta. Helsinki aloittaa Espoon esimerkin myötä palvelemaan englanniksi. Kaupoissa ja ravintoloissa ei enää näe ruotsia.
"Kaupoissa ja ravintoloissa ei enää näe ruotsia. "
Koska ruotsinkieliset eivät ole kuolleet nälkään, voimme todeta, että kielilaki on turha, koska ruotsinkileiset pärjäävät ihan hyvin ilmankin.
Ahvenanmaan edustaja äänesti vastaan kun pohjoismaiden neuvostossa äänestettiin suomenkielen hyväksymisestä tasaveroiseksi kieleksi pohjoismaiden neuvostoon , esitys hylättiin kun sitä "suomen" edustajakin vastusti . Tämä kertoo paremman väen siis ruotsinkielusten suhtautumisesta suomalaisiin ja suomenkieleen .
Kummallista kyllä on että suomalaiset kansanedustajat hyväksyvät mukisematta halveksunnan ja vähättelyn . Kuitenkin eu:ssa on suomenkieli muitta mutkitta hyväksytty tasavertaiseksi kieleksi muiden joukkoon . Tuosta kaikesta ja nuista kommenteista päätellen ruotsinkieliset varmaan mielellään hävittäisivät koko suomenkielen ja suomalaisuuden . Mokomasta paskantärkeiden herrakerhosta voisi suomi kokonaan luopua .
Töösti piehtaroi ja vollottaa kaiken kärsineenä luuserina. Mitenkähän fennosta kehittyisi tekijä itkijän sijaan?
Ja saavat mun puolesta ollakkin, syyhän on RKP:n.
95%+itkee+surkeuttaan+ja+5%+tekee+sen+mitä+pitää.
"95%+itkee+surkeuttaan+ja+5%+tekee+sen+mitä+pitää."
Ruotsinkieli on Suomessa todella vaarassa jäädä unholaan. Kielen imago on pilattu väärällä politiikalla. Olisi pitänyt ajat sitten vapauttaa osa koululaisista ruotsista.
Mitään merkitystä kielen opiskelulle ei ole Itä-Suomessa jatkuvasta pakosta.
Toisaalta kansan luottamuksen täysin menettänyt Lipponen olisi pitänyt siirtää syrjään ruotsin eduista puhumasta. RKP:n edustajat ovat myös puhuneet asiassa läpiä päähänsä. Perustelut ovat hyvin lapsellisia ja ristiriitaisia. Puolue ajaa kaksikielisyyttä, paitsi Ahvenanmaalle. Persut voivat hyvällä omallatunnolla ajaa kaksikielisyyttä Ahvenanmaalle ja yksikielisyyttä mantereelle. Tietenkin Siniset myös. Mitään moraalista estett.ä ei ole. Ruotsi kokee latinan kohtalon!
Ai, koko Itä-Suomi pitää vapauttaa jatkuvasta pakosta??!! Pitääkö vapauttaa oppivelvollisuudesta peräti??!!
En minä piehtaroi missään , ihmettelen vaan että miksi ruotsin malli ei tässä kieliasiassa teille kelpaa .
Hieno edistysaskel tuo yo.kirjoitusten vapautus , nyt kun vielä saadaan vapautettua loputkin kansasta niin se on todellinen edistysaskel .
Suomenkieli on ikivanha ja hieno kieli minä uskon että sen joutuu vielä suomenruotsalaisetkin myöntämään .
Kunhan nyt saadaan pidettyä tuo rkp. edelleenkin pois hallituksesta .
Tuollaisilla tyhjillä puheilla ei ole mitään merkitystä.
"Tuollaisilla tyhjillä puheilla ei ole mitään merkitystä."
Viittaat omaan lauseesi, joka ei sisällä väitteesi perustelun yritystäkään.
Olet varmaankin huomannut Nettisuomalainen, että jankutuksillasi ei ole mitään merkitystä.
Ei niillä jatkuvilla vapautuksilla ja helpotuksilla suomalaisten kielitaitoa nosteta, vaan juuri päinvastaisella: Vaatimustasoa nostamalla. Kun ruotsi oli yo:ssa pakollinen, muitakin kieliä kirjoitettiin enemmän ja niitä osattiin paremmin.
Eli kun ruotsin pakollisuus poistuu, niin B1-kielen yo-kirjoituksista on syytä tehdä pakollinen, jotta niitä uusia kielten osaajia saadaan - eikö tämä ole se fennomaanien tavoite juuri? Vai onko sittenkään?
Läser någon överhuvudtaget hans epistlar ?
Kielen valinnan vapaus kaikille, niin loppuu tämänkin palstan itkut
Tämän palstan höpinöillä ei ole mitään merkitystä. Itkekekää vaan, jos se helpottaa laiskuuden suossa rämpimistä.
Aivan niin ja siksi onkin kummallista, että täällä täytyy olla sensuuri. Mitä se kertoo RKP:stä, joka tämän on aikaan saanut.
Juuri niin, mutta nyt ei tulekkaan vastausta.
Ruotsista voi omaksuua kielipolitiikan. Yksi maa yksi kieli.
Haatainen ei ole valitettavasti älyllinen arvojohtaja!
Älyttömät esitykset eivät tarvitse älyllistä arvojohtajaa.
Pakkoruotsifennomanialta puuttuu arvot ja johtajuus täydellisesti.
"Älyttömät esitykset eivät tarvitse älyllistä arvojohtajaa."
Totta. mutta älylliset esitykset tarvitsevat älyllistä johtajaa, esimerkiksi tämä älyllinen esitys:
Suomalaisen pitää saada julkisessa koulutuksessa opiskella englannin tai jonkin muun suuren kielen rinnalla toisena (kolmantena, neljäntenä ...) vieraana kielenään (kieli, joka ei ole äidinkieli) pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa vierasta kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa.
Sen esteenä olevat aikaisemmin demokraattisesti päätetyt pakkokieliasetukset on demokraattisesti kumottava, kuten on jo sille alkusoittona taannoin kumottu yo-kirjoitusten säädös pakkokielistä. Hallitus tuolloin toimi arvojohtajana, jollaisena se voi aikanaan toteuttaa loppujenkin pakkokieliasetusten kumoamisen.
Eli arvot ja johtajuus puuttuvat!
Tulevien hallitusten arvojohtajuus viimeistään toteuttaa tämän kielipoliittisen enemmistön tavoitteen, jonka toistan: suomalaisen pitää saada julkisessa koulutuksessa opiskella englannin tai jonkin muun suuren kielen rinnalla toisena (kolmantena, neljäntenä ...) vieraana kielenään (kieli, joka ei ole äidinkieli) pakkoruotsin sijasta mitä tahansa tarjolla olevaa vierasta kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa.
Nimenomaan: Kielikokeilu voidaan totetuttaa, mutta sitä ennen on tarkkaan mietittävä, mikä on se todellinen tavoite ja miten siihen päästään. Meillä on tehokkaampia keinoja saada oppilaat omaksumaan 2 vierasta kieltä kuin poistaa ruotsin pakollisuus, ja asiantuntijat tietävät tämän hyvin.
Ensin pitäisi pystyä perustelemaan tuo pakollisuus melko hyvin. Vanha viisaus on että pakkojen perustelujen täytyy olla paljon parempia kuin vapauksien.
Kukaan ei tällä palstalla vaadi mitään pakkoa tai pakollisuutta; lukekaa viestit vähän tarkemmin. Yllä olevassa viestissä yritetään sanoa vain, että pakollisuuden poisto ei välttämättä ole kaikkein tehokkain keino lisätä kielten oppimista. Tällä tarkoitan sitä, että paljon tehokkaampi keino on antaa valita A1-kieli, jolloin ne, jotka valitsevat 1. kieleksi kieleksi muun kuin englannin, oppivat todennäköisesti tämän muun kielen ja englannin molemmat hyvin, sen sijaan että poistetaan vain pakollinen ruotsi. Ruotsin luku alkaa niin myöhään, että mitään merkittävää kielten osaamisen lisäystä ei tulla poistolla aikaan, etenkin jos tuntimääraät pysyvät samoina (monessa koulussa tuntimäärä on 2h/viikko).
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801092200654678_u0.shtml
Suomalaisnuoret somettavat joka päivä kokonaisen työpäivän verran, kertoo tuore tutkimus. Viestintätoimisto Viestintäliigan toteuttamassa tutkimuksessa kartoitettiin 13-23-vuotiaiden nuorten sosiaalisen median käyttöä.
Nuorethan pääasiassa somettavat joten ei ole enää mitään muuta keinoa kuin "pakko-opiskelu". Jos siihen käytetystä ajasta saadaan edes osa korvattua opiskelulla niin Pisa tuloksetkin nousisisvat uudestaan huipulle.
jsdiowioiwe kirjoittaa: " - - paljon tehokkaampi keino on antaa valita A1-kieli, jolloin ne, jotka valitsevat 1. kieleksi kieleksi muun kuin englannin, oppivat todennäköisesti tämän muun kielen ja englannin molemmat hyvin, sen sijaan että poistetaan vain pakollinen ruotsi."
Noin päästään eroon pakkoruotsista. Se antaa enemmistönä oleville mahdollisuuden valita kahden vieraan kielen yhdistelmän monella tavalla tarjolla olevista kielistä, joista yksi tarjokas on tietenkin ruotsi sitä kaipaaville. Pakkoa kaipaaville sopii myös, että säädetään kahden valinnaisen vieraan kielen pakko (Vieras kieli on kieli, joka ei ole äidinkieli). Sekin on lähempänä kielipoliittisen enemmistön tavoitetta kuin kaikkien pakkoruotsi.
Minkähän kielipoliittisen enemmistön edustajana Nettisuomalainen kirjoittelee?
"Noin päästään eroon pakkoruotsista. "
Mihin tämä lause liittyy?
"Pakkoa kaipaaville sopii myös, että säädetään kahden valinnaisen vieraan kielen pakko "
Et taida olla ihan selvillä Suomen koulujärjestelmästä: Meillä ON kahden vieraan kielen pakko, A1- ja B1-kielet ovat pakollisia nyt, ja tulevaisuudessa.
Säätiöt, jotka rahoittavat politiikkoja suosimaan ruotsinkieltä pitää kieltää.
Raha on Suomen yhteiskunnalle vaarallisempaa, kuin Venäjältä tuleva.
Kunpa osaisit sitten myös selittää, miten se raha on meille suomalaisille "vaaraksi".
Minä ainakin elän demokraattisessa hyvinvointivaltiossa ja olen vieläpä suomenkielinen. Venäjää en pidä demokraattisena maana.
Kielen opiskeluun ei vaikuta mitään onko Venäjä demokraattinen vai ei. Venäjää ei ole pakko opiskella. Ruotsia on pakko opiskella, joka ei ole demokraattista.
Venäjän opiskelusta on opiskelijalle hyötyä. Ruotsin opiskelusta ei ole.
Kukaan ei (taaskaan) puhunut pakkoruotsista mitään - paitsi sinä.
"Ruotsia on pakko opiskella, joka ei ole demokraattista."
Et kuulosta kieltenopettajalta. Tekstissäsi on paha kielioppivirhe.
(oletko lukiolaislikka?)
Pakkoruotsi poistuu. Enää on kysymys, että kuinka nopeasti? Tuskin kukaan suomenkielinen politiikko uskaltaa tehdä töitä pakkoruotsin puolesta.
Mitä osaa ruotsin kielestä edustaa pakkoruotsi. Mielestäni ei mitään. Arvokasta kansalliskieltämme ruotsia ei haukkujengi kaada.
Koko turha ruotsin kieli poistuu vähitellen mantereelta, se on jo selvää.
Pakollinen ruotsi poistuukin, mutta ruotsia tullaan tämän jälkeenkin opiskelemaan, jopa Itä-Suomessa. Ja työelämässä ne, jotka osaavat ruotsia, ovat entistä paremmassa asemassa.
Tuntematonta 15.1.2018 16:54 kyselee: "Minkähän kielipoliittisen enemmistön edustajana Nettisuomalainen kirjoittelee?"
Tiedät hyvin, että kolmen yliopiston tieteellisesti pätevän yhteistutkimuksen paljastaman kielipoliittisen kolmen neljäsosan enemmistön edustajana. Suosittelen lukemaan ajatuksella tämän:
”Tilastotiede: Esimerkiksi ihmisten mielipiteitä erilaisiin yhteiskuntaa koskeviin kysymyksiin voidaan selvittää kyselytutkimuksilla. Kohteeksi poimitaan tyypillisesti 1000 – 2000 suomalaista, ja tavoitteena on tehdä kyselyn tulosten perusteella johtopäätöksiä mielipiteiden jakautumisesta kaikkien [siis miljoonien] suomalaisten joukossa.” https://fi.wikipedia.org/wiki/
ohi_meni 15.1.2018 16:59 luki vain osan ja siksi kysyy: "Mihin tämä lause liittyy? [Tämä lauseeni:] 'Noin päästään eroon pakkoruotsista'. "
Se liittyy kansalaisen ohi_meni 15.1.2018 16:59 ehdottamaan ratkaisuun, että ne opiskelijat, jotka "valitsevat 1. kieleksi muun kuin englannin, oppivat todennäköisesti tämän muun kielen ja englannin molemmat hyvin, sen sijaan että poistetaan vain pakollinen ruotsi".
Tuolla ratkaisulla päästään eroon pakkoruotsista, kuten kirjoitun. Se ei tietenkään kysyjälle kelpaa, mutta se on eri juttu.
"Kukaan ei (taaskaan) puhunut pakkoruotsista mitään - paitsi sinä."
Haluat ratkaista kieltenopetuksen ongelman, mutta kuitenkin merkillisesti haluat kieltää keskustelun virallisesti ilmaisten "toisen kotimaisen kielen pakollisesta opetuksesta" eli enemmistölle säädetystä pakkoruotsista ja vähemmistökielisille säädetystä pakkosuomesta. Miksi?
Kannattaa+muistaa,+että+meillä+on+erikseen+ruotsinkieliset+koulut,+joihin+ei+pääse.
Viisi vuotta vanha kevytkalluppi on Nettisuomalaisen raamattu. Uskoon hurahtaneiden ongelma on aina ollut, että järjen käyttö tyrehtyy. Tämä näkyy vahvasti.
"Viisi vuotta vanha kevytkalluppi on Nettisuomalaisen raamattu."
Millä pätevyydelläsi noin väität tieteellisesti pätevästä tutkimuksesta? Tieteen vastaiseen uskoon hurahtaneen pätevyydellä varmaankin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tilastotiede
Hurahtaneet ovat aina joutuneet nöyrtymään totuuden edessä!
Hurahtanut kirkkokin on joutunut nöyrtymään vuosisatojen aikana tieteen totuuden edessä.
Täällä+fennomaanitkin+joutuvat+aika+ajoin+nöyrtymään+tieteen+edessä:+Yleisin+väittämä+tällä+palstalla+on+"kukaan+ei+halua+opiskella+ruotsia"+tai+"ruotsista+ei+ole+mitään+hyötyä".+Silti+-+tuon+samaisen+tieteellisen+tutkimuksen+mukaan+-+45%+haluaisi+edelleen+opiskella+ruotsia,+mikäli+se+olisi+vapaaehtoinen.+Tiede+yllättää!
"-+-+tuon+samaisen+tieteellisen+tutkimuksen+mukaan+-+45%+haluaisi+edelleen+opiskella+ruotsia,+mikäli+se+olisi+vapaaehtoinen.+Tiede+yllättää!"
Oikeastaan on turha väitellä onko ruotsi hyödyllinen kieli vai ei.
Voitaisiin ottaa esille seikka, ettei ruotsinkielisiin kouluihin oteta niitä, jotka haluavat. Miksei tärkeää kieltä saa lapset opetella jo ruotsinkielisessä päivähoidossa? Miten se muuttuu tärkeäksi, kun ei enää voi oppia kunnolla?
Miksei Suomi ole demokraattinen kieliasioissa?
Jos kielienemmistö nyt kuitenkin haluaa opiskella ruotsia ihan tarhaijistä lähtien niin sehän on positiivinen lähtökohta tehdä muutoksia enemmistön haluamaan suuntaan.
Ketkä ruotsinkieliseen kouluun/päiväkotiin sitten koko ajan haluava hirveästi? Laitatko linkin tutkimuksesta/uutisesta tai vastaavasta, jossa kerrotaan, että "valtava määrä suomenkielisiä (ruotsia osaamattomia) lapsia haluaa ruotsinkieliseen kouluun, mutta heitä ei päästetä." Kun olet tämän uutisen jostain kaivanut, niin uskomme sinua. (Muuten voit lopettaa älyttömät jaarittelusi tähän)
No ainakaan minulle ei ole ruotsin kielestä ollut käytännössä mitään hyötyä, edes täällä pääkaupungissa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005520633.html
L Lehtinen pääkaupungista:
Koulussa opiskelin muun muassa pakkoruotsia, pakkomatematiikkaa, pakkobiologiaa, pakkokemiaa, pakkohistoriaa ja pakkoveistoa. Näistä taidoista minulla on eniten ollut käyttöä ruotsin kielelle.
Se asia ei haittaa minua lainkaan.
Suomessa ihmisten oloja haittaavat persut eli Hakkaraiset, Talat, Huhtasaaret ja Halla-ahot. Kielestä riippumatta.
Hyi olkoon, pois persujen, sisujen ja talojen rasistinen suomalaisuus.
Itsensä JuoppoRasismiksi toteava kansalainen antaa väärän todistuksen Talasta: "Hyi olkoon, - - talojen rasistinen suomalaisuus."
Tala on tätä mieltä: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti." http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=327
Mitä rasistista siinä muka on?
Nimim. JuoppoRasismi on hyvin oikeassa. Kenelläkään Suomen kansalaisista ei ole oikeutta nimetä toistaan historialliseen vähemmistöön kuuluvaksi. Sellaista ei sata vuotiaassa Suomessa ole. Ruotsia puhuvat määrittelevät itse kulttuurinsa ja tarpeensa ja ovat sopeutuneet yhteiskuntaamme kuten kaikki suomalaiset. Suruilla on täsmälleen samat oikeudet kuin Fennoilla eikä Suomalaisuuden Liitolla ole siihen nokan kopauttamista.
"Kenelläkään Suomen kansalaisista ei ole oikeutta nimetä toistaan historialliseen vähemmistöön kuuluvaksi."
Historialliseen vähemmistöön kuuluminen on tosiasia. Tuon kaltaisen tosiasian toteamiseen on jokaisella oikeus, sinullakin.
"Suruilla on täsmälleen samat oikeudet kuin Fennoilla eikä Suomalaisuuden Liitolla ole siihen nokan kopauttamista."
Tosiasiain mukaisesti SL koputtaa nokkaansa näin: "Historiallisten vähemmistöjen [erotukseksi esimerkiksi pakolaisuuden synnyttämistä vähemmistöistä] oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti."
Mitä rasistista tuossa muka on?
Jos nimetään ruotsinkieliset, saamelaiset ja romanit historialliseksi vähemmistöksi, niin silloin suomenkieliset ovat loogisesti historiallinen enemmistö. Joskus näistä 4 kielestä käytetään myös nimeä "alkuperäiskielet" - erotuksena pakolaisuuden/siirtolaisuuden mukanaan tuomista kielistä.
Miksi muuten joku tukeutuisi Suomalaisuuden liittoon tällaisissa määritelmissä? Eihän SL mikään kielitoimisto tms. ole. Sehän on sitoutumaton kansalaisjärjestö.
Suomalaisuuden Liitto haluaa väkisinrakentaa kielisotaa. Suomalaiset eivät halua missään tapauksessa vaan päin vastoin. Suomalaisuuden Liitto on siksi heitetty ulos ja hiljennetty lähes maan alle.
Allemaan 20.1.2018 14:06: "Suomalaisuuden Liitto haluaa väkisinrakentaa kielisotaa."
Suomalaosuuden liiton ohjemasta: "Historiallisten vähemmistöjen [esimerkiksi ruotsinkielisten] oikeudet omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti."
Miten tuo ohjelma rakentaa sotaa? Siinähän turvataan vähemmistön oikeudet.
Toisin sanoen jälleen keksit omasta päästäsi olkiukoksesi väitteen, että "Suomalaisuuden Liitto haluaa väkisin rakentaa kielisotaa", jotta voisit hyökätä keksimääsi väitettä vastaan muka SL:n tavoitteena.
Suruilla on tasavertaisen oikeudet ja velvollisuudet Fennojen kanssa. He eivät ole minkään lainsäädännöllisen määrityksen mukaan historiallinen vähemmistö.
"Suruilla on tasavertaisen oikeudet ja velvollisuudet Fennojen kanssa."
SL: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet [ja ruotsinkielisten oikeudet ja velvollisuudet minkänimisenä väestönä hyvänsä] omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti."
Miten tuo ohjelma rakentaa sotaa? Siinähän turvataan kieliryhmän oikeudet. Rakensitte olkiukon, jonka kimppuun viiteryhmäsi hyökkää väitteellä "Suomalaisuuden Liitto haluaa väkisin rakentaa kielisotaa", Olkiukkonne avulla itse "haluatte väkisin rakentaa kielisotaa".
Surut ovat täydellisesti Suomen kansalaisia samoilla oikeuksilla ja velvollisuuksilla kuin kaikilla kansalaisilla. Nämä asiat sovittiin 100 vuotta sitten,kun Suomi syntyi. Suomalaisuuden Liitto rakentaa olkiukkoja historiallisen vähemmistön päälle eli tyhjän päälle. Suomen historia alkoi 100 vuotta sitten ja sitä ennen ei ollut Suomea..
Voisitko perustella, miten on mahdollista, että SL on ryhtynyt määrittelemään kieliryhmien asemaa Suomessa? SL:hän on poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö, jolla ei pitäisi olla tällaisten asioiden kanssa mitään tekemistä. Suomessa kieliryhmien asema määritellään aivan muualla, kuten kaikissa muissakin maissa.
Jos minä hakisin tietoa esim. esitelmää varten Suomen eri kieliryhmien asemasta, niin en minä tällaista tietoa mistään SuoLin palstalta hakisi (!). SuoLiko määrittelee (fennomaaneille) Suomen eri kielten asemat? Eikö virallinen määritys kelpaakaan enää?
Kansalainen missävaiheessa väittää 21.1.2018 12:08: "SL:hän on poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö, jolla ei pitäisi olla tällaisten asioiden kanssa mitään tekemistä."
SL on aatteellisesti, kielipoliittisesti sitoutunut, kuten eräät vähemmistökielisten kansalaisjärjestöt, joissa on jäseniä eri poliittisista puolueista. Eikö saisi olla? Niitä kuullaan kielipoliittisissa yhteyksissa, kuten tehtiin taannoin kansalaisaloitteen yhteydessä. Viiteryhmännekö sen pystyy kieltämään?
SL:lla on oikeus tällaiseen tarkoittamaanne kieliryhmää tukevaan lausuntoon: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet [ja ruotsinkielisten oikeudet ja velvollisuudet minkänimisenä väestönä hyvänsä] omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti."
Miten tuo lausunto rakentaa kielisotaa? Ei mitenkään, päivastoin se rakentaa sopua kieliryhmien välille.
Kansalainen Tyhjänpäälle (21.1.2018 11:03) ei edes tiedä, mikä on olkiukko argumentointivirheenä.
No , sovitaan kuitenkin, että Nettisuomalainen lopettaa jauhamisen historiallisista kielivähemmistöistä,, koska sellaisia ei ole 100 vuotiaassa Suomessa.
"SL on aatteellisesti, kielipoliittisesti sitoutunut, kuten eräät vähemmistökielisten kansalaisjärjestöt, joissa on jäseniä eri poliittisista puolueista."
Tällaista ei lue SL:n sivulla. Sen etusivulla lukee: SL on poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö.
"SL on poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö."
Niinhän se on: puoluepoliittisesti sitoutumaton kansalaijärjestö, mutta aatteellisesti sitoutunut turvaamaan suomen kielen asemaa eri yhteyksissä, varsinkin siten kuin enemmistö, nykyään kansan kolmen neljäsosan enemmistö haluaa. Jäseniä SL:lla on eri puolueista, joten se ei ole erikseen minkään puolueen käsikassara, joten kysyn vielä, miten tuo edellä mainittu lausunto rakentaa kielisotaa? Vastaan: ei mitenkään, päivastoin se rakentaa sopua kieliryhmien välille.
SL on alunperin perustettu ihanteelliselle ja hyvälle asialle, sitten tuli eräs hra. puh.johtajaksi vuosikymmeniä myöhemmin aseenkantajineen ja käsittivät suomalaisuuden täysin väärin, alkaen ahdistelemaan ruotsinkielisiä, ja -kieltä ja pilasivat liiton maineen, levittäen alhaista propagandaa, yksisilmäistä vääristelyä yms. täysin perustajien tarkoittamaa henkeä vastaan.
Aloitukseen; kieliryhmien välit ovat hyvät ja normaalit, riidankylväjät saisivat hävetä!
Tuskin mitään sopua rakennetaan sillä, että yhdistys, joka ajaa suomalaisuuden asiaa, ei katso ruotsinkielisiä kuuluvaksi suomalaisuuteen. Eihän yhdistyksen tarvitse tietenkään ajaa ruotsin kielen asemaa, mutta ruotsinkieliset yhdistyksen pitäisi ottaa jollain tavalla huomioon sivuillaan, se olisi korrektia.
wpopråwpryp 22.1.2018 19:22 on tätä mieltä: "- - yhdistys, joka ajaa suomalaisuuden asiaa, ei katso ruotsinkielisiä kuuluvaksi suomalaisuuteen."
Rakensit SL:n sanakäsityksestä irvikuvan olkiukoksesi hyökätäksesi sitten oman luomuksesi kimppuun. Suomalaisuuteen kuuluu muun muassa (toistan: muun muassa) Suomen kansalaisuus. Sitä ei SL tietenkään kiellä, sillä Kielitoimiston sanakirjan mukaan "suomalainen" on muun muassa "Suomen kansalainen" [kielestä riippumatta].
oikeestisiis 21.1.2018 21:58 on tätä mieltä: ”- - sitten tuli eräs hra. puh.johtajaksi - - alkaen ahdistelemaan ruotsinkielisiä, ja -kieltä - -.”
Tämän erään herran teräväkielisistä kirjoitusista hänen vastustajiensa jengi sorvasi olkiukoikseen vääristeleviä torsositaatteja, jotka edustivat olkiukoksi nimitettyä argumentointivirhettä ja joista alhaisinta propagandaa edusti väite, että mainittu herra muka kehottaa antamaan turpaan ruotsin puhumisesta. Torsojansa jengi levitteli vuodesta toiseen.
Niinpä siis SL:lla on oikeus tarkoittamaanne kieliryhmää tukevaan lausuntoon riippumatta siitä, miten suvaitsette määritellä termin ”historiallinen vähemmistö”: "Historiallisten vähemmistöjen oikeudet [ja ruotsinkielisten oikeudet ja velvollisuudet minkänimisenä väestönä hyvänsä] omakieliseen kulttuuriin ja omakielisiin palveluihin turvataan alueellisesti ja työpaikkakohtaisesti todellisten tarpeiden mukaisesti."
Onko SuoLin sivuilla ollenkaan ruotsin kielellä mitään, edes lyhyttä yhdistyksen esittelyä? Eikö tällainen kuuluisi olla kansalliskielillä ja vähemmistökielillä (saame, romani), "suomalaisuuden" liitosta kun on kyse? Onko SuoLin toiminnassa mukana yhtään maahanmuuttaja-taustaista?
"Eikö tällainen kuuluisi olla kansalliskielillä ja vähemmistökielillä (saame, romani), "suomalaisuuden" liitosta kun on kyse? Onko SuoLin toiminnassa mukana yhtään maahanmuuttaja-taustaista?"
Et osaa perustella vaatimustasi.
Miksi Folktingetin sivuilla on suomeksi vaikka mitä tekstiä, vaikka kyseinen yhdistys ajaa ruotsin kielen asemaa? Minusta heidän sivunsa ovat muutenkin modernit ja kivat katsoa. Ne toivottavat suomenkielisen(kin) lukijan tutustumaan yhdistykseen.
Folktingetin.sivut 22.1.2018 21:56: "Suomalaisuuden liiton puheenjohtajan Heikki Talan teesit: - -."
Ne ovat Talan vastustajien Talan teräväkielisistä kirjoituksista tekemiä vääristeleviä torsositaatteja olkiukoiksi, joiden kimppuun Talan vastustajat hyökkäävät kuin Don Quijote. Sen näkee muun muassa siitä, että torsot ovat vailla pistettä osoituksena niiden olennaisen ja pitkän jatkon puuttumisesta. Niiden syntyhistoriasta on netissä laaja lähde.
Olkiukkojen käyttö on paha argumentointivirhe, joka iskee ja on vuosia sitten iskenyt tekijöiden omaan nilkkaan. https://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala
Heikki-parka, lukenut akateeminen ihminen, ja luulee kielenopetuksen olevan ongelma Suomessa. Aikamoista harhaluuloa.
Heikki-parka tuli paljastaneeksi Suomalaisuuden Liiton suomalaisuuden.
Alltid bra att bli påminda om Heikki Talas åsikter om den svenskspråkiga befolkningen.
Parkoja ovat Talan kirjoituksista olkiukkoja sorvanneet svekot ja svekomieliset fennot. Olkiukkojensa kimppuun he siten ovat hyökänneet kuin mitkäkin Don Quihotet. Lukekaa, miten olkiukkonne syntyivät tästä perusteellisesta lähteestä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15122464/kieliryhmien-valit-ovat-huonot#comment-92546380
Talan vastustajat paljastivat olevansa olkiukkomestareita ja siten niitä, jotka pystyvät käyttämään väitteissään vain argumentointivirhettä tajuamatta sitä.
De här teserna har Tala personligen postat här på spalten för några år sedan.
Ne olivat olkiukkoteesejänne, joihin olitte itse tehneet käännöksen ruotsiksi.
Voi Sinua parkaa Nettisuomalainen-nettif.
Voi, voi Sinua, joka nimimerkkisi mukaan tunnet Häpeää viiteryhmäsi puolesta olkiukkojenne, noiden Talan kirjoituksista sorvaamienne pahojen argumentointivirheidenne vuoksi.
Suomalaisuuden Liittoon ei luoteta. Tyri itsensä lähes hengiltä.
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005537367.html
Perussuomalainen mies on aivan helvetin tyhmä mutta syytä ei tiedetä. Pakko olla geeneissä.
Suomessa on käynnissä Kaleniuksen mukaan poikkeuksellinen kehitys: samaan aikaan kun perusosaaminen laskee, ei tuon perusosaamisen päälle näytä enää tulevan lisää koulutusvuosia menneeseen verrattuna.
Onkohan perussuomalainen nainen samanlainen idiootti?
Taisit osua naulan kertaan!
Tutkimus vaan kertoi sen että suomenruotsalaiset ovat tyhmempiä kuin suomenkieliset, siitä totuudesta ette pääse.
Laitatko linkin kyseisestä tutkimuksesta.
SUOMENSUOMALAISILLA on uuden tutkimuksen mukaan 3,9 pistettä korkeampi älykkyysosamäärä kuin suomenruotsalaisilla. Suomenruotsalaisilla taas on riikinruotsalaisia korkeampi älykkyysosamäärä.
KÄVI ILMI, että suomensuomalaiset menestyivät suomenruotsalaisia paremmin kaikissa Pisa-testeissä, kaikissa sen osa-alueissa. Mutta ainoastaan hieman paremmin – suuria eroja ei ollut.
– Jotkut tutkijat väittävät, että suomenruotsalaisten huonommat Pisa-tulokset johtuvat siitä, että ruotsinkieliset koulut ovat todennäköisemmin kaksikielisiä. Tässä ei ole järkeä, koska suomenruotsalaiset saavat huonommat pisteet myös luovan ongelmanratkaisun tehtävissä, joka on paras älykkyyden mittari, ja siinä ei ole kielellistä elementtiä, sanoo Dutton.
– Ja yleisesti, kaksikielisyys on hyväksi älykkyysosamäärälle, joten suomensuomalaiset ovat tässä heikommalla, mutta heidän pisteensä ovat silti korkeammat, lisää Dutton.
Lähde: Ilta-Sanomat.
Kyllä perus suomalainen mies on idiootti. Esimerkkinä eräs edustaja joka on sahuri.
Onkohan perus suomalaiset naiset yhtä tyhmiä? Ainakin ne on rumia.
Sääli käy Suomea. Onneksi tulee viisautta muualta maailmalta.
IS: tänään:
Suomalainen varusmies on hitaasti lähestymässä kuuluisaa esikuvaansa Sven Tuuvaa.
Se twiitti oli korutonta kertomaa.
Suomalaiset nuoret miehet näyttäisivät olevan tyhmistymässä.
Osaamiskäyrät käyttäytyvät kuin lehmän häntä.
"Suomalaiset nuoret miehet näyttäisivät olevan tyhmistymässä.!
Sinun olisi pitänyt kirjottaa, että nuoret miehet kielestä riippumatta (Dragsvik) näyttäisivät olevan tyhmistymässä.
Tyhmä kommentti. Nettifennolta. Tuo oli kopio Ilta-Sanomasta.
Niin ja kertoo totuuden teistä.
Hienoa, että Fennot tunnustavat todelliset ongelmansa!
Kyllä hävettäisi suruna tällainen tulos.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001139149.html
On siinä RKP:llä kestämistä.
Muilla välit on ihan hyvät mutta talan jengi (Suo-Li) ja persu ja sisu ovat vastaan. Yhteensä 200 henkilöä.
Ja kuitenkin suruja muuttaa ruotsiin jatkuvasti, ja lehden mukaan syynä on Suomen huono kieli-ilmapiiri. Joten valehtele lisää.
Sinä et tiedä yhtään mikä on totuus.
Kaikilla ei ole onneksi Fennoja naapureina. Mamut ovat parempia naapureinakin.
Meitä fennoja on noin viisi miljoonaa, sinä yksi meistä. Fennona sinullakin on mieluisia naapureita.
Fennot lakkoilevat työttömyyden puolesta.
Sinä olet sellainen vähälahjainen talan oppipoika. Voisit mennä pois tältä foorumilta, olet jo kaiken tarvittavan täällä kertonut sataan kertaan. Sinulla ei ole enää mitään uutta sanottavaa. Adjö.
Todella heikkoja vastauksia näkyy olevan RKP:ten puolelta - ei yllätä. Tutkimus heidän älykkyydestä kertoi totuuden,