Mitä mieltä olet kun olet Raamattua lukenut❓
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 303
Vanhimmat
No, ei päässyt...
Minusta pääsi vaikka ei silloin kuin muut isralilaiset.
Vinkki: Matteus 17
Ei päässyt. Kuoli.
Mooses ei päässyt koskaan luvattuun maahan. Korkealta vuorelta se hänelle ennen hänen kuolemaansa näytettiin.
Miksi ei päässyt? Syy löytyy Raamatusta. Ei muuta kuin Sanaa tutkailemaan.
:)
Matteus 17 sanoo muuta.
Taattua usko.vaisen nokkeluutta.
Onko Matteus siis kovempi luu kuin Jahwe, joka sanoi Moosekselle että sinähän et sinne pääse?
"Herra sanoi Moosekselle: "Tämä on se maa, josta olen puhunut Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille ja jonka olen vannonut antavani heidän jälkeläisilleen. Minä olen antanut sinun nähdä sen, mutta sinä et pääse sinne.""
Olisiko niin, että alkukielessä tuossa on "sinne et nyt pääse". Tai joku muu juuri siihen aikaan rajaus.
Mutta kuten luit Mooses ja Elia olivat Taadorilla tai Hermonilla. Vuodestahan ei täyttä varmuutta ole.
Mutta kuten luit Mooses ja Elia olivat Taadorilla tai Hermonilla. Vuoresrahan ei täyttä varmuutta o
On sitä tutkittu, se on Siionin vuori, kirkastusvuori.
1 Mooses nousi Moabin tasangolta Nebonvuorelle, Pisgan huipulle, joka on Jordanin itäpuolella vastapäätä Jerikoa. Herra näytti hänelle koko maan: Gileadin, Danin, 2 Naftalin, Efraimin ja Manassen alueet ja koko Juudan maan läntiseen mereen saakka, 3 Negevin sekä Jordanin alangon, sen syvänteen, joka ulottuu Jerikosta, Palmukaupungista, Soariin asti. 4 Herra sanoi Moosekselle: "Tämä on se maa, josta olen puhunut Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille ja jonka olen vannonut antavani heidän jälkeläisilleen. Minä olen antanut sinun nähdä sen, mutta sinä et pääse sinne."
5 Mooses, Herran palvelija, kuoli Moabin maassa, kuten Herra oli määrännyt. 6 Herra hautasi hänet laaksoon, joka on Bet-Peorin lähellä Moabissa, mutta kukaan ei tähän päivään mennessä ole saanut tietää hänen hautansa paikkaa. 7 Mooses oli kuollessaan sadankahdenkymmenen vuoden ikäinen, mutta hänen näkönsä ei ollut hämärtynyt ja hän oli vielä täysissä voimissaan. 8 Israelilaiset itkivät Moabin tasangolla Mooseksen kuolemaa, kunnes kolmenkymmenen päivän suruaika kului umpeen. 9 Joosua, Nunin poika, oli täynnä viisauden henkeä, sillä Mooses oli pannut kätensä hänen päälleen ja siunannut hänet. Israelilaiset tottelivat häntä ja tekivät niiden ohjeiden mukaisesti, jotka Herra oli Moosekselle antanut.
Missä niin sanotaan 😳
Matteus 17
1. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
2. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
3. Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
4. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
"Olisiko niin, että alkukielessä tuossa on "sinne et nyt pääse". Tai joku muu juuri siihen aikaan rajaus."
Eipä taida olla. Tai jos väittät sellaisen olevan, olkoon todistamisen taakka sinulla. Itse en alkukieliä osaa, ja väittäisin että jos tuollainen aikamääre olisi alkukielessä olisi se niin merkityksellinen asia, että se tavalla tai toisella olisi huomioitu käännöksessä.
Kyllä siinä joku selitys pitää olla koska Jumalan sanahan ei ole ristiriitainen
Ei ole ristiriitainen. Mooses ei päässyt luvattuun maahan.
Niinpä:
3. Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
4. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
Jumalan Sana ei totisesti ole mikään viisastelun ja nokkeluuden lähde eikä väline.
Väitätkö sinä, että Mooses ei ollutkaan Kirkastusvuorella 😳❓
Kyllä pääsi myöhemmin ja eri olemuksessaan koska oli Kirkastusvuorella.
Ota huomioon että tässä on nyt kyseessä vanhurskauttamisoppi. Eli koko Raamatun ja uskon keskus, kaiken pähkinä. Jos Mooses pääsi Luvattuun maahan (ymmärrän kyllä että tarkoitat kuoltuaan) -niin se tarkoittaa että lain tekojen kautta voi tulla vanhurskaaksi.
Etkö oikein ymmärrä selkeästi tämän asian pojoa että miksikähän se Mooses ei sinne päässyt ja mitä Jumala tahtoo sillä kertoa?
Et sinäkään tuossa kehossasi taivaaseen mene.
Kiitos, että toit Raamatun paikan tänne!
Matteus 17
1. Ja kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle, yksinäisyyteen.
2. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään, ja hänen kasvonsa loistivat niinkuin aurinko, ja hänen vaatteensa tulivat valkoisiksi niinkuin valo.
3. Ja katso, heille ilmestyivät Mooses ja Elias, jotka puhuivat hänen kanssansa.
4. Niin Pietari rupesi puhumaan ja sanoi Jeesukselle: "Herra, meidän on tässä hyvä olla; jos tahdot, niin minä teen tähän kolme majaa, sinulle yhden ja Moosekselle yhden ja Eliaalle yhden".
Mitä ihmeen väliä sillä on mielestäsi?
Sitä väliä, että kaikki ei ole miltä näyttää. Etkö sinä kestä Raamatun tutkimista 😳❓
Tuo ei ole mitään raamatun tutkimista vaan pelkkää lapsellista ja hyödytöntä leikkimistä.
Mitä nyt kiukuttelet😳❓ Kerro toki oma kantasi Kirkastusvuori tapahtumasta.
Kerron. Olen jo yrittänyt montakin kertaa mutta kerrotaan nyt taas:
Mooses ei päässyt luvattuun maahan koska Mooses edusti lakihurskautta virkansa kautta. lakihurskaus ei peri autuutta eli Mooseksen pääsemättömyys sinne oli alunperinkin Jumalan tarkoitus koska Hän halusi sillä osoittaa että lakia noudattamalla ei päästä taivaaseen.
Mooses kuvaa siis yritystä lain kautta taivaaseen, Luvattu maa kuvaa esikuvallisesti taivasta.
Nämä ovat ESIKUVIA!
Mooses peri paljon parempaa: hän päsi TAIVAALLISEEN ISÄNMAAHAN!
Kysymys ei ollut minulle mutta vastaan silti. Ei ollut Mooses kirkastusvuorella. Mooses oli ollut kuolleena jo toistatuhatta vuotta.
Ei vaan minä kysyin Kiekastusvuoritapahtunasta.
Jaa, ettei siellä ollut Elia eikä Mooses ? No, keitäs siellä sitten oli 😳❓
Mooses kohotti sauvansa jaiski kahdesti kalliota, ja siitä alkoi juosta vettä, piti iskeä vain yhden kerran.
Niin, tai oikeammin ei pitänyt lyödä ollenkaan kalliota sauvalla vaan käskeä.
Molemmat olivat olleet kuolleina toistatuhatta vuotta. Kuinka he olisivat olleet kirkastusvuorella? Jumala kielsi Moosesta pääsemästa luvattuun maahan.
Taitaa olla toivotonta
Niinpä 😏
Ei uskova ihminen kuole vaan jatkaa elämäänsä Jumalan luona.
Ota sauva ja kutsu sitten veljesi Aaronin kanssa kaikki israelilaiset koolle. Puhukaa kansan nähden kalliolle ja käskekää sen antaa vettä. Näin saat veden pulppuamaan kalliosta ja juotat sekä ihmiset että karjan.
Juuri noin.
Mooses ei Matteus 17 mukaan ollut päässyt luvattuun maahan. Hän meni Mooseksen kirjan mukaan kuoleman jälkeen "heimonsa tykö".
Mutta hyvä nähdä kuinka usko.vainen JAKSAA tutkia Raamattua. Tosin näköjään heikolla menestyksellä.
Kerro toki mitä Kirkastusvuorella sitten tapahtui jos siellä ei olleet Jeesus, Elia ja Mooses 🤓
Evankelistan sepitelmää todennäköisimmin. JOS koko kirkastusvuoriepisodilla on yhtään mitään historiallista pohjaa niin joku hurmostila, näky...mutta pistäisin lanttini likoon evankelistan mielikuvituksen puolesta.
Se on sinun ymmärryksesi asiasta.
Mikä on sinun ymmärryksesi?
Herra hautasi hänet laaksoon, joka on Bet-Peorin lähellä Moabissa, mutta kukaan ei tähän päivään mennessä ole saanut tietää hänen hautansa paikka.
Eikös Jeesus noussut kuolleista esikoisena? Kuinkas hän olisi esikoinen jos Mooses ja Elia jotka olivat kuolleet jo kauan aikaa sitten olivat jo ylösnousseet?
"Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, esikoisena niiden joukosta jotka ovat kuolleet. Kun kerran kuolema sai alkunsa ihmisestä, samoin kuolleiden ylösnousemus on alkanut ihmisestä. Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen Kristuksen omat, kun hän tulee." 1. Kor. 15:20-23
Sitä olen tässä ketjussa sinulle selvittänyt🤓
No kerro siis miksi Jeesusta sanotaan Raamatussa esikoisena ylösnousseeksi jos jengiä oli jo ennen häntä noussut taivaaseen?
Jeesus oli ensimmäinen. Elian kuolemasta ei Raamattu kerro vaan Elia otettiin taivaaseen tulisilla vaunuilla.
Mooses ei ole vielä saanut ylösnousemusruumistaan. Kun Jeesus palaa maanpäälle noutamaan omiaan silloin kaikki aikaisemmin kuolleet nousevat uusissa ruumiissaan ylös siellä missä sitten heidän ruumiinsa ovatkin.
Eivät he ole vielä ylösnousseet, eivätkä saaneet uutta ruumista. Vain heidän sielunsa on Jumalan luona.
Miten sinä usko.vainen selität tuon kohdan? Jos kuolleet uskovat ovat taivaassa jo nyt, missä ovat muut? Entä se viimeinen tuomio, onko se siis jo ollut tai onko se sitä mukaa kuin ihmiset kuolevat?
Muiden sielut ovat tuonelassa odottamassa vääräin ylösnousemusta viimeiselle tuomiolle.
Eikö siis kaikkia herätetä samalla kertaa ja kirjat avata?
Mutta jos vain heidän sielunsa olivat Jumalan luona ketkä sitten olivat kirkastusvuorella? Evankelista kertoo Mooseksen ja Elian olleen niin konkreettisia että Pietari ehdotti jopa majan rakentamista heidän levätäkseen.
Ei. Kun Jeesus palaa noutamaan omansa silloin herätetään vain Jeesukessa kuolleet jotka Jeesus noutaa täällä olevien kanssa luokseen.
Miten siis käy Mooseksen ja Elian ylösnousemuksen? Jäävätkö he pelkiksi sieluiksi? Hehän eivät kuolleet "Jeesuksessa", kuolivathan he toistatuhatta vuotta ennen Jeesuksen syntymää.
Jumala antoi heille muodon jotta opetuslapset näkisivät heidät.
Mutta kuten muistat eivät he jääneet Pietarin vieraiksi.
Sekoitat luvatun maan, joka oli Israelin heimon maa, siihen että kirkastusvuorella ilmestyi mies, joka ainoana ei päässyt luvattuun maahan.
Etköhän tee omia päätelmiäsi? Missä sanotaa Jumalan antaheen heille muodon opetuslasten nähdä?
Myös he saavat uudet ruumiit kuten kaikki muutkin ihmiset Jumalan valtakunnassa.
Jumala pystyy antamaan muodon enkeleillekin.
Mutta hehän eivät kuolleet "Jeesuksessa"
He kuolivat Jumalaan luottaen ja Messista odottaen.
Eli ilman Krtistusta Jumalaan luottaen pääsee taivaaseen. Tuskinpa he Jeesusta odottivat. Juutalaisten messiasodotus oli aivan toisen tyyppistä ja jatkuu muuten edelleen.
Ei, kukaan ei pääse ilman Kristusta taivaaseen. Jos uskoo Jumalaan uskoo myös Hänen lupaukseensa Messiaasta. Tässä uskossa tai ilman sitä kuoltiin ennen Jeesuksen maan päälle tulemista.
Aivan niin : D
https://vapaasana.net/2007/11/28/raamatun-julmuuksia-ja-ristiriitoja/
Ennen Jeesusta ei kukaan uskonut hänen kaltaiseensa Messiaaseen. Juutalaisten messiaaniset odotuksent olivat täysin tämänpuoleisia, täysin maallisen johtajahahmon odotusta, joka siis edelleen juutalaisilla jatkuu.
Juutalaiset uskoivat Jumalaa ja Jumalan lupaukseen, että Messias tulee. He pelastuivat lain kautta.
Ei missään. Sinä olet oikeassa.
11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
Onhan tuo hullua.
Mutta ken siihen uskoo, se onnen saa.
Aamen!
Mitä väliä. Mosse oli muuten täyspaska johtaja ja suunnistaja kun eto reissu kesti niin kauan. Sillä taisi olla huono esimies.
Ettexte pölijät vielä 2000 vuoden venaamisenkaan jälkeen tajua että "iankaikkinen elämä" jatkuu geeniratana jälkeläisissämme jos on jatkuakseen, ei minään muuna. Sen suurempaa huomionosoitusta ei ole yhdellekään varattu. Ja tästä kuviosta voi skipata sen jumalankin hane.
Sorit siitä, teitä on huijattu.
Niin pääsi se sinne kuoltuaan, mutta ei elämänsä aikana.
Temppeleitä taikka majoja voidaan "nimetä kenelle tahansa".
Böö!
Mooses tuli Suomeen hallitsemaan meittii savolaisia ja eulaisia.
Aamen!
Ok, vinkistä vaarin.
Se on tämän palstan suola.
Miten niin?
Nyt hoksasin.
Kyllä pääsi.
4Moos.14:35 Ja tämä sanoo, taas muuta.
Asiasta ei onneksi tarvitse olla mitään mieltä, riittää kun lukee Raamatusta Jumalan sanan jossa todetaan ettei Mooses päässyt sinne eläessään. Sille oli suuri syyy: nimittäin lain kautta ei päästä luvattuun maahan eli Jumalan autuuteen.
Se että Mooses oli yhdessä Elian ja Kristuksen kanssa Siionin vuorella, on eri asia eikä tätä pidä sekoittaa siinä tarkoituksessa luvattuun maahan pääsemiseen kuin aloituksessa sekoitetaan.
Eläessään ja lain edustajana Mooses ei sitä saavuttanut, eli hän ei saavuttanut sitä virkansa puolesta, mutta henkilönä tottakai (!) Mooses tuli iautuaaksi uskonsa kautta ja siten pääsi hengelliseen luvattuun maahan. Aloituksessa oleva ajatusleikki on ihme kikkailua, mitä semmoinen hyödyttää?
Ei se ole kikkailua vaan Raamatun tutkimista 🤗
Mutta oikea hengellinen ymmärrys on kuitenkin se, että Mooses ei virkansa puolesta päässyt luvattuun maahan koska lain töitä tekemällä sinne ei pääse ja tämän Jumala sääti esikuvaksi ja tärkeäksi opiksi. En ymmärrä mitä tarvetta tai hyötyä tätä selkeää asiaa on sekoittaa?
Kukaan ei liene epäile etteikö Mooses tullut autuaaksi.
Se ettei Mooses sinne päässyt, on eräs koko Raamatun tärkeimpiä opinkohtia koko kristillisyyden kannalta. Tätä ei ole syytä leikin tähden sekoittaa tai hämmentää.
Ei se ole sotkemista vaan asian tutkimista. Ehkä sinä et ole kaikkea ymmärtänyt....
Okei, Mooses siis oli kirkastusvuorella. Mitä arvelet sen merkinneen Moosekselle tuossa tilanteessa että hän oli kuoltuaan Luvatulla maalla?
Luuletko että se itse MAA on jotain pyhää tai pyhäksi tekevää? Että kun pääsee edes kuoltuaan vaikka yhden kerran sinne seisomaan niiin sitten tulee autuaaksi?
Ehei rakas ystävä, nyt sinulta on kyllä tähätyspiste mennyt hukkaan kun rupeat leikittelemään tällaisella asialla. Eikö sinulla muka todella ole mitään parempaa tekemistä?
En minä väittänyt sen merkitsevän sitä tai tätä.
Mutta tulipa osoitetua, että ei asiat aina ole niinkuin luullaan. Kannattaa lukea Raamatua tarkemmin.
Sinä et nyt näytä tajuavan tätä asiaa mikä merkitys oli sillä ettei Mooses päässyt luvattuun mahan. Vai käsitätkö? Jos käsität niin kerro sillä sen käsittävällä ei enää ole tarvetta mihinkään sanoilla kepposteluihin.
Tottakai käsitän. Mooses rikkoi Jumalan käskyn. Kai sinäkin sen tiedät 😳❓
Kyllä, Mooses rikkoi Jumalan käskyn tai oikeastaan kapinoi Jumalaa vastaan Meribassa ja sen tähden sanottiin ettei hän pääse siihen maahan, mutta etkö todella ihan oikeasti ymmärrä isompaa kuvaa miksei Moosesta päästetty luvattuun maahan? Tarkoitan asian varsinaista, hengellistä merkitystä jonka takia tämä kaikki tapahtui?
Anna sinulle tilaisuusden kertoa sen 😉
Ei kukaan kyllä pelastu eikä ole pelastunut ja tullut autuaaksi omien tekojensa kautta, kyllä se Mooseskin oli syntinen kuten aivan kaikki ihmiset nyt ja aina, kukaan ihminen ei ole ollut synnitön eikä tule ikinä olemaan, se on ihmiselle täysi mahdottomuus, Mooses on pelastunut ja tullut autuaaksi vain ja ainoastaan Jeesuksen sovitustyön kautta ja eiköhän hän uskonut siihen ainakin jossain vaiheessa.
Kaikkihan tuohon aikaan hepr. raamatun mukaan päätyivät sheoliin joka oli kuolleiden loppusijoituspaikka ei paha eikä hyvä. Ei ollut mitään ajatusta että pitäisi pelastua joltain mikä odottaa kuoleman jälkeen .Laki oli ja on elämää varten.
Mooses on kuitenkin Taivaassa. Juudan kirjeessä on lainattu apokryfisesta kirjasta "Mooseksen taivaaseenastuminen" erästä kohtaa. Kun ylienkeli Miikael riiteli saatanan kanssa Mooseksen ruumista, niin Miikael sanoi saatanalle, että rangaiskoon sinua Herra.
Vanhassa testamentissa kerrotaan Herran itsensä haudanneen Mooseksen, ja hautapaikkaa ei tiedetä.
Haudattiinhan Jeesuskin.
Niin...?
Niin, ei se tarkoita, että ihminen katoaisi vaikka hänet haudataan 😉
Niin...? ja se liittyy mihin?
Siihen mihin edellä vastasin 🤗
Siis meinaatko että Isä hautasi Mooseksen vai Isä, Poika ja Pyhä Henki yhdessä. Jumalahan on kolmiyhteinen, Jumalalla on kolme eri persoonaa, Isä, Poika ja Pyhä Henki
Minäpäs lykkään muutamia keppejä teidän "asiantuntijoiden rattaisiin kysymällä", otaksutteko te jokaisen Apostolin lentäneen jo taivaalliseen hallitukseen, sen ylimmän hallituksen jäseniksi ? Kyllä, tai EI, riittää ??? Ei turhia sepustuksia tarvita. Raamattu-perusteiset syyt riittävät.
Mooses ei enää kuulunut siihen joukkoon joka Punaisen meren ylitti erämaavaelluksen aikaan - oliko Mamren tammikko hänen hautapaikkansa?
- raamatun tekstit silti jääneet nykyajan ihmisillekin kerrottavksi.
Ketju on taas fantastinen esimerkki usko.vaisen ylivoimasta keskustelijana. Hän pesee rautaisella asiantuntemuksellaan ja teräksisellä argumentoinnillaan kaikki muut 36-0!!!
Muut jankuttavat, eivätkä usko tosiasioita. Jopa yrittävät taas käydä henkilöön kun eivät muuta voi.....
Huomataanpas myös usko.vaisen kristallinkirkkaina soljuvat lauseet ja virheetön oikeinkirjoitus!
Älkäähän nyt 😊
Atteja ja lipilaareja raivostuttaa usko.vaisen perusteellisuus. Hän ei säästä vaivojansa, vaan selittää asiat vastaansanomattomasti perin pohjin niin että tyhmempikin ymmärtää. Ja tyhmempiähän kaikki muut ovatkin!
Ystävällisyys kaikissa tilanteissa on minun mielestäni usko.vaisen paras tuntomerkki, ja provosoitumattomuus. Sekä kärsivällisyys.
Kyllä, en ole koskaan lukenut, että hän olisi hermostunut, vaikka kuinka räyhikset yrittävät.
Minä arvostan sitä että uskovainen kirjoittaa aina samalla nimimerkillä. Ne jotka väittävät että uskiksella olisi 10 000 muuta nimimerkkiä ovat naurettavia pellejä isänsä saatanan asialla. He yrittävät vaan siirtää huomion pois hänen ylivoimaisesta sanankäytöstään!
Hänellä on yksinkertaisesti kultainen sydän
Jokainen toivoisi, että hänellä olisi usko.vaisen kaltainen ystävä. Harvalla on. 😢😢😢
Kun hän tässä ketjussa sanoi Kysynsinulta.nyt:lle "Anna sinulle tilaisuusden kertoa sen 😉" niin Kysynsinulta.nyt meni sanattomaksi! :D
Henkilöön käyminen jatkuu muilla nikeillä.....
Heh. Usko.vainen on ainoa, joka on aivan pihalla siitä mitä Mooseksen elämässä ja kuolemassa on tapahtunut.
Kiitos kaikille kaunista sanoista. Tämä oli nyt varmaan tässä. Hyvin pysyttiin asiassa vaikka pari räyhääjä yrittikin tapansa mukaan sotkea
Tässä ketjussa todella näkee miten pihalla viidesläisyydessä ollaan raamatun ymmärtämisasioissa. Muka Mooses pääsi luvattuun maahan koska oli kirkastusvuorella kuolemansa jälkeen, muka Mooses ei päässyt luvattuun maahan koska isko kaksi kertaa kallioon eikä vain yhtä...
Alan olla entistä vakuuttuneempi ettei viidesläisyys ole muuta kuin helluntailaisuuden nimikirkollinen versio, lahkolaisuuden harhaopin jatke. Parempi karttaa koko liikettä kun siellä olevien käsitys ei edes kaikkein yksinkertaisimmista Raamatun perusasioistakaan ole edes pyhäkoululaisen ekaluokan tasoa. Kyllä se jotain kertoo liikkeen hengellisestä katsannosta.
Unohdit ihan kertoa mitä siellä Kirkastusvuorella sitten tapahtui 🤓
Eiväthän "telttalaiset"muuta tarvitse kuin pelkästään hallelujan jankuttamista
sekoittuneena "hurmahenkisyyteen", jolla ei ole rajoja, suut vaahdossa.
Merkityksetöntä spekulaatiota liittyen taruun, jossa luultavasti ei paljoa totta ole.
Sinun on varman ihan turha sitten osallistua🤗
Älä sure, en aiokaan. Jos minun on valittava sinun juttujesi ja hyvän kirjan välillä, peli on selvä. Eiköhän tämänkin ketjun pyörittely käytännössä ole lähinnä sinun omin voiminesi tapahtunutta.
Oikein kivaa loppuiltaa kuitenkin silti sinulle ja koeta nyt välillä sanoa edes vaikka jotakin sille mielikuvitusvaimollesi. 😘😘😘
Sinä taidat tuntea itsesi aika mitättömäksi 😏
"Oikein kivaa loppuiltaa kuitenkin silti sinulle ja koeta nyt välillä sanoa edes vaikka jotakin sille mielikuvitusvaimollesi. 😘😘😘"
Esim. "haluan elää kanssasi loppuelämäni rakas"
Se on yleinen tunne räyhiksillä.
Taas lopuksi näytit atelle kaapin paikan! 🗄 HYVÄ!!!
En tunne. Tunnen monenlaisia tunteita sinua kohtaan ja päällimmäinen niistä on sääli. Heti toisena nousee esiin hämmästys. Kaltaisesi kirjoittajan olemassaolo on monille ja myös minulle mysteeri. Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä kokemukset ovat sinustakin tehneet sen mikä olet.
Komas tunne on jonkinlainen suuttumus, mutta se ei kohdstu sinuun vaan tämän palstan ylläpitäjiin. He mahdollistavat sen, että sinun kaltaisesi ihmiset pääsevät ääneen ja pystyvät jopa jossakin määrin sotkemaan tätä palstaa. Muutosta kuitenkaan ei ole näköpiirissä.
Se, kun itseäsi kiittelet ei ole enää edes kornia. Et myöskään taida enää erottaa, milloin sinua ehkä oikeasti joku kiittää ja milloin sinulle kettuillaan? Oikeammin kyse lienee siitä, löytyykö täältä niin sekaisin olevaa ihmistä, että hän sinua jotenkin hyvänä kirjoittajana pitäisi.
Koetas nyt kuitenkin kiitellä kovasti itseäsi. Minä lähden tästä töihin.
On luultavasti niin, että usko.vaisen tarina on pitkä. Eli alkaa jo lapsuudesta. Hänen kuva itsestään on vääristynyt jo kauan sitten.
Tässä tuli esille se, että hän ei ymmärrä asioita. Hän "tutki" Raamattua saaden tulokseksi sen, että Mooses pääsi luvattuun maahan. Sellaista ei löytynyt hänen esittämästä Matteus 17 luvusta.
Luvattu maa oli se mihin israelilaiset menivät asumaan. Kirkastusvuorella ilmestyi mies, joka ei koskaan päässyt luvattuun maahan.
On ihme kuinka usko.vainen on näin sekaisin. Vielä suurempi mysteeri on kuinka hän luulee olevansa fiksu ja muita viisaampi.
Hyvin mielenkiintoista olisi nähdä usko.vainen reaalimaailmassa. Se voisi selittää monia asioita.
Paavali antaa hyvän ohjeen tämän ketjun suhteen:
"Mutta epäpyhiä ämmäin taruja karta ja harjoita itseäsi jumalisuuteen." (1.Tim. 4:7)
Kuolikohan Obi-Wan Kenobi oikeasti Darth Vaderin valomiekkaan vai veikö Voima hänet juuri ennen osumaa?
Tällaista pohdiskelen...
Typerä jumalaton pilkkaaja!
En ole! Han Solo ampui ensin!
Kaikki muu on härskiä sievistelyä ja mielen haureutta. Voima ei ikinä anna sitä anteeksi.
Juuri noin. Nyt puhuit vakavia sanoja veli.
Huikea usko.vaisen tahti kun vastasi ristikuulusteluun. Keskustelu jäi vähemmälle kun tykitys alkoi. Hienoa, tätä lisää!
Nettiapologiaa parhaimmillaan.
Aamen!
Aamenta myös!
Ei päässyt.Eikös Raamatun sana näin kerro.
Lue ketju.
Ei tätä ketjua kannata lukea vaan Raamattua. Suosittelen.
Tässä ketjussa uskis tuo Raamatun kohdan joka vastaa asiaan.
Ei se uskiksen tuoma kohta vastaa asiaan.
Heh. "Uskis" antoi väärän kohdan. Siinä ei Mooses mennyt luvattuun maahan. Usko.vainen valehteli.
Kyllä, Matteuksen 17 alussa Mooses on kirjastusvuorella Luvatussa maassa.
Mooseksen kirjassa Mooses ei päässyt luvattuun maahan, israelilaiset saivat maan asuttavaksi.
Matteus sanoo Mooseksen ilmestyneen juuri siinä luvatussa maassa. Onko tämä taas eräs Raamatun ristiriita, jonka usko.vainen toi esille?
Vai todetaanko että kuoleman jälkeen kaikki muuttuu toiseksi?
Ei siinä mitään ristiriitaa ole, kuten usko.vainen toi esille.
Mooses ei päässyt Luvattuun maahan silloin kun muut isralilaiste pääsivät, vaan myöhemmin.
Heh.
Kuoleman jälkeen käy niin, että lause "et pääse luvattuun maahan", romuttuu ja Jumalan sana ei toteudu.
On sinulla selitykset!
Tuokin väitteesi on kumottu jo aiemmin ketjussa.
Heh.
Mutta ei Raamatun sanaa ja Jumalan määräystä voi kumota. Ilmestyminen ei varmaan ole sitä mitä tarkoitetaan luvattuun maahan pääsemisellä.
Toisaalta olemme varmoja siitä, että Jumalan tahto toteutui: Mooses kuoli ennen kuin muu kansa meni luvattuun maahan.
Vain Mooseksen maallinen ruumis kuoli.
Ja se sitten ratkaisi sen, ettei Mooses päässyt Jumalan kansalle lupaamaan asuinpaikkaan
Tämä on jo selvä.
Se lykkäsi Mooseksen pääsyä Luvattuun maahan. Pääsi sinne Mooseksen ja Elian kanssa kuten Matteus 17 kertoo.
Aha. Sait kuin saitkin Jumalan valehtelijaksi.
En suinkaan. Jumala ei sanonut, että Mooses ei pääsisi KOSKAAN Luvattuun maahan.
Aha. "Sinä et pääse luvattuun maahan".
Mielestäsi se jätti mahdollisuuden joskus päästä. Olet kyllä omituinen.
Niin se vaan on.
Jumala siis jätti mahdollisuuden päästä luvattuun maahan, vaikka esti sen.
Kyllä Jumala on sekava. Minäkin varmaan saan tehdä mitä lystään.
Ei Junala ole sakava vaan sinä. Jumalalla on kaikelle oma aikansa.
Puuttuu vielä se, että Jumala olisi sanonut Moosekselle, että kyllä hän aikanaan perille pääsee.
Tosin aika vaikeaa, sillä Mooses kuoli ja "meni heimonsa tykö".
Raamattu ei kerro kaikkea mitä Jumala ja Mooses ovat keskustelleet.
Ja sinä keksit puuttuvat sanat ja tarinan?
Minulle riittää se, että Jumala sanoi Moosekselle, ettei hän pääse luvattuun maahan, ja sitten Mooses kuoli ja meni heimonsa tykö.
Siinä on riittävästi tarinaa raamatullisesti.
Katsotko Mooseksen nousseen kuolleista ja ilmestyneen samassa ruumiin hahmossa? Mistä opetuslapset tunsivat hänet Moosekseksi? Kuulostaa keksityltä tarinalta.
Mooses pääsi Luvattuun maahan. Ihan kuten kaikki Kristuksessa kuolleet herätetään esikuvana ylösnousemuksesta Jumala herätteli Mooseksenkin syvästä uneesta. Ihmisille haudattu ihminen on kuollut mutta on olennaisesti elävä, Jumala tämän tajuaa. Elävyys ei katoa sielusta ja hengestä, savi on tarkoitettua lyhyeen käyttöön . Mooses oli ylösnousemusruumiissa Luvatussa maassa n.30 jKr
Kyllä.
Heb.3:17 Biblia (1776). Mutta kenelle hän neljäkymmentä ajastaikaa vihainen oli? eikö niille, jotka syntiä tekivät, joiden ruumiit korvessa hukkuivat?
Kuinka on pyöriä 40 v niin pienellä alueella eksyksissä.
Myyttiä koko juttu. Ei mahdollista todellisuudessa.
Jengin gps ei löytänyt signaalia.
Jengin GPS-laite oli liitonarkki ja signaalina oli Jahve ja yhteysongelmat todellakin haastavia kuten tarina kertoo.
Miksi te kirjoitatte aivan kuin Israelin maa oli se luvattu maa?
Heb,11:13." Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14. Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15. Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16. mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin. "
Israelin maa on vain osa tästä maasta. Myös siella asuvilla elämä on täynnä koettelemuksia.
Aabraham asui Kanaanin maassa, mutta kaipasi parempaan maahan.
Tuo maa on se tuleva luvattu maa. Siellä on paikka myös Moosekselle, joka odottaa jossakin Jeesuksen luona kunnes tuo luvattu maa tulee tänne maan päälle.
Huono selitys.
Luvattu maa oli se johon israelilaiset johdatettiin Egyptistä lähdön jälkeen. Aikaa kului 40 vuotta, ei tuhansien vuosien jälkeen kukaan enää sinne vaeltanut.
Mooseksen ilmestyminen oli siis aivan toinen asia. Tuntuu huijauksen maku. Muista: rehellisyys maan perii.
Luvattu maa oli ja on edelleenkin se jonka Jumala lupasi Aabrahamille ja hänen jälkeläisilleen.
Ja juuri siihen maahan Jumala esti Mooseksen pääsyn.
Tämä selvä.
Vielä nytkin monet kaipaavat päästä israelin maahan. Miten se voi olla niin luvattu maa? Jaffa on täynnä ilotaloja., Jerusalemista kiistellään jatkuvasti, arabit ja ortodoksijuutalaiset kivittävät.
Aabraham tunnusti olevansa vieras jas muukalainen Kanaanin maassa, hän pyrki taivaalliseen. Niin minäkin pyrin! Ei minua Israel kiinnosta, Suomikin on parempi asua.
Israel on ihana maa vaikka arabit tekevätkin kaikkensa sen tuhoamiseksi.
Älä puhu paskaa. Ilman arabikansalaisten työpanosta ja Länsirannan viljelijöiden talouspanosta ei maa olisi pitkälle pötkinyt ja se myönnetään jo Likudissakin.
Älä itse puhu paskaa. Arabit ovat laiskoja räyhääjiä joille ei työnteko maita. Miten on Gazzakin nyt kun siellä ei mitään muuta tehdä kuin kaivetaan tunneleita ja rakennetaan raketteja. Länsi elättää tuon rupusakin.
Ja kuitenkin Palestiinan väki kävi töissä Israelin puolella siihen asti kun Israel sulki rajan.
Tottakai Israel sulki rajan koska sieltä tuli terrorosteja ja satoja israelilaisia tapettiin noiden terroristien toimesta. Mutta eikös palejen pidä tehdä töitä Gazzassa joka kn kuin kaatopaikka?
Taisi raja mennä kiinni, koska Palestiinan väki koki Israelin miehittäjänä ja alkoi vastustamaan kovin keinoin.
Mutta töissä he kävivät. Nyt tilanne on vaikeaa, koska Egyptin rajaliikenne on suljettu.
Israel on luovuttanut Gazzan paleille. Miksi palet eivät tee töitä Gazassa vaan tunkevat Israeliin ja Egyptiin? Gazza on kuin kaatopaikka siellä on kyllä hommia.
Gazan talous on hurjassa nousussa ja taloja tehdään vaikka savitiilistä jos ei parempaa materiaalia ole. Siellä ei laiskotella!
HYVÄ!
Jaa, miksi sitten sinne syydetään miljardeja dollareita avustuksia joka vuosi 😳❓
Onkohan kyseessä kehitysmaa? Köyhyyttä?
Myös Israeliin, kuten varmasti tiedät, syydetään avustuksia joka vuosi.
Miksi muitakin ei siis saisi avustaa?
"YHDYSVALLAT antaa Israelin sotilasmenoihin historiallisen suuren avustussumman. Israel saa vuosittaisia avustuksia lähes 34 miljardia euroa seuraavien kymmenen vuoden aikana, kertovat uutistoimistot."
Mitä miltä muuten olet tekilkö Obama hyvän päätöksen kun lahjoitti rahat Israelille?
Israeliin+"syydetään+"+rahaa+puolusteuksenne+muuten+maan+talous+on+kehittynyt+yhtenä+maailmassa+parhaiten.
Ihan varmasti kehittyy kun sille lahjoitetaan 34 miljardia jota ei tarvitse kerätä veroina kansalaisilta eikä tarvitse maksaa takaisin koskaan.
Vertailun vuoksi kyseessä oleva summa vastaa merkittävää osaa esim. Suomen valtion velasta.
:-)
Mutta palet eivät kehity vaikka niille lajoitetaan moninkertaisia summia 😫
Tästä voit tutustua asiaan 🤗
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Israelin_talous
Kerrot varmasti lähteen tuolle että kyseessä on "moninkertaisia summia".
Tuolla ei kerrota lähdettä tälle: "vaikka niille lajoitetaan moninkertaisia summia"
Moninkertaisia tarkoittaa siis 34 miljardia kerrottuna X.
Eli lähde tälle on?
Lähde?
Miten "miljardit dollarit" muuttuivat moninkertaiseksi 34 miljardiin nähden?
Esim.:
HS
Kaleva
Iltalehti
Turun Sanomat
Iltasanomat
STT
Telegraph
Reuters
Fortune
NYT
Jerusalem Post
Jne.
Löytyisikö sinulta lähdettä tuolle "usko.vainen" nimimerkin esittämälle luvulle?
:-)
Missä linkki?
Tässä
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Palestiina_(valtio)
Tuollakaan ei ole tietoa että olisi moninkertainen määrä avustuksia (siis moninkertainen verrattuna 34 miljardiin).
ELi mikä on lähde tuolle väitteelle moninkertaisesta avusta?
Laitapa nyt ensin lähde tuolle väitteelle mitä "usko.vainen" esitti.
Onko se Jerusamem Post?
Reuters?
Vai mikä?
:-)
Saanko linkin väitteeseesi Israelin samista miljardeista, kiitos.
Nimimerkki "usko.vainen" ei ole ilmoittanut minkäänlaista lähdettä esittämälleen tiedolle.
Miksi et kysy häneltä lähdettä hänen esittämälleen "tiedolle"?
Minä toki laitan tarvittavat linkit heti kun nimimerkki "usko.vainen" kertoo lähteensä omalle väitteelleen.
:-)
Eli köyhyyttä on. Sellaista jota ei Suomessa voi kuvitellakaan. Palestiinan ja Suomen ero on valtava.
Minä pyydän sinulta linkkiä väitteellesi. Älä sinä jankuta usko.vaisesta vaan todista omat väitteesi, kiitos.
Onko muuten tuo nimimerkki "usko.vainen" esittämä väite mielestäsi totta vaikka sille ei ole mitään lähdettä pystytty kertomaan?
Saatika linkkiä lähteeseen?
KUten jo kerroin:
Nimimerkki "usko.vainen" ei ole ilmoittanut minkäänlaista lähdettä esittämälleen tiedolle.
Miksi et kysy häneltä lähdettä hänen esittämälleen "tiedolle"?
Minä toki laitan tarvittavat linkit heti kun nimimerkki "usko.vainen" kertoo lähteensä omalle väitteelleen.
:-)
Onko muuten tuo nimimerkki "usko.vainen" esittämä väite mielestäsi totta vaikka sille ei ole mitään lähdettä pystytty kertomaan?
Saatika linkkiä lähteeseen?
Miksi palestiinalaiset eivät tee mitään itse vaan odottavat vain muualta rahaa. Israelin elättää heitä.
Minä pyydän linkkiä sinun väitteillesi sinulta. Etkö pysty? Sano se suoraan, äläkä jankuta usko.vaista.
Israel olisi halunnut tukea 4 miljardia vuodessa USA:lta, tähän USA ei suostunut. Miksi he eivät kerää noitakin rahoja veroina omilta kansalaisiltaan?
Miksi he odottavat vain rahaa muualta?
"Uutistoimisto Reutersin tietojen mukaan Israel on suostunut suuren avustussuman vastineeksi tiettyihin lupauksiin. Ensinnäkin Israel lupaa olla pyytämättä Yhdysvaltain kongressilta muuta rahoitusta kuin vuotuiseksi sovitun 3,4 miljardia."
Pyydä toki myös nimimerkki "usko.vainen" osoittamaan lähteen ja linkin esittämälleen väitteelle jos se linkki ja lähde tekee siitä toden.
Koska "usko.vainen" ei ole pystynyt esittämään lähdettä niin sinun mielestäsi väite on valhe?
Vai uskotko tuon väitteen ilman mitään kritiikkiä tai vaatimusta lähdetietoon? Tai ilman linkkiiä?
Kerrohan miksi et kysy häneltä mitään?
Tehdään diili:
Kerro lähde tuolle nimimerkki "usko.vainen" esittämälle väitteelle, esim. mikä lehti, mikä uutistoimisto, millä hakusanoilla tieto löytyy googlaamalla.
Sen jälkeen laitan yhden linkin joihikin noista kertomistani lähteistä.
Reilua eikö vain?
Joten laita lähdetieto, sellainen joka löytyy googlaamalla esittämilläsi hakusanoilla.
:-)
Minua kiinnostaa Israelin saamat tuet josta vain sinä puhuit. Tarkoittaako tuo kiemurtelusi sitä, että sinä valehtelit?
Ei tarkoita.
Mutta tarkoittaako se että nimimerkki "usko.vainen" ei ole esittänyt edes mitään lähdettä saatika linkkiä väitteelleen että hän valehtelee?
Mitä mieltä olet? Valehteleeko nimimerkki "usko.vainen" ?
Minä pystyn esittämään linkin(t) koska tahansa.
Pystytkö sinä tai pystyykö "usko.vainen" ?
Tehdään diili:
Kerro lähde tuolle nimimerkki "usko.vainen" esittämälle väitteelle, esim. mikä lehti, mikä uutistoimisto, millä hakusanoilla tieto löytyy googlaamalla.
Sen jälkeen laitan yhden linkin joihikin noista kertomistani lähteistä.
Reilua eikö vain?
Joten laita lähdetieto, sellainen joka löytyy googlaamalla esittämilläsi hakusanoilla.
Otatko haasteen vastaan? Vai jatkatko jankutustasi?
Ihan ajan hukkaa on ton jankan kanssa käyttää aikaasi.
Nimimerkki "usko.vainen" ei muuten ole vieläkään esittänyt minkäänlaista lähdettä tuolle väittelleen.
Osaatko sinä esittää lähteen?
Vai toteammeko että väite on valhe?
Os. yllä löytyy listä lähteistä joissa minun esittämäni tieto on esitetty.
Teetkö sinä diilin?
Tehdään diili:
Kerro lähde tuolle nimimerkki "usko.vainen" esittämälle väitteelle, esim. mikä lehti, mikä uutistoimisto, millä hakusanoilla tieto löytyy googlaamalla.
Sen jälkeen laitan yhden linkin joihikin noista kertomistani lähteistä.
Reilua eikö vain?
Joten laita lähdetieto, sellainen joka löytyy googlaamalla esittämilläsi hakusanoilla.
Niin on taas kerran tehtävä. Jankka on toivoton tapaus.
Mistä maasta ovat parhaat ja julmimmat terroristit lähtöisin ???
Mistäkö maasta. Mossad Israelista.
Kerro muutama heidän terrori-iskunsa😉
Mitä tulee itse episodiin, niin oliko kyseessä todella Mooses ja Elia vaiko vain Pietarin käsitys asiasta, joka periytyi edelleen Markukselle, Matteukselle ja Luukakselle.
Matt.17:4 "Herra, meidän on tässä hyvä olla." Mark.9:5 "Rabbi, meidän on tässä hyvä olla." Luuk.9:33 "Mestari, meidän on tässä hyvä olla."
Ei päässyt ennen kuolemaansa.
Aivan mutta pääsi kuitenkin.
Juuri niin.
Jos Mooses oli autuas sielu niin häntä tuskin kiinnosti pätkääkään enää maalliset maat.
Niinkö Raamattu opettaa, että ihminen ennen tai heti maallisen kuolemaksi kuvatun tapahtuman jälkeen pääsee luvattuun maahan?
No ainakin taivaalliseen maahan ja sehän se on se Uuden Testamentin juju. Usko.vaisesta en tiedä. Hän tuskin on edes kiinnostunut taivaallisesta kotimaasta. Kunhan trollaa.
Vasta sen jälkeen kun Jeesus oli ensin sinne mennyt. Mooses kuoli ennen Jeeusta.
Väitätkö, että Mooses nousikin kuolleista ennen Jeesusta 😳❓
Väitätkö että Mooses ei kuolemansa jälkeen ollut missään. Se on ateismia.
Vastaa nyt vain kun sinulta kysyin 🤗
Vastaa itse
Menikö hermo taas 😂❓
Niin tunnut olevan kun et edes omaa nikkiä keksi 😂😂😂
Niin no, sinähän et sitä tiedä kun et ole Raamattua lukenut mutta näköjään osaat"kirjoittaa" eli siitä se lähtee. Aika yleinen taito meillä suomessa tuo , lukutaito ja tiedätkö sillä samalla taidolla voi lukea ei ihan mitä vaan :o Se on siis vähän kuin pyöräily , eli kyl se sieltä muistuu mieleen.
paavo lipponen on yhtä kuin mooses. suoritti ajokortin vanhoilla päivillään joten varmaan matkalla/menossa luvattuun maahan.
Paavo oli viimeinen pääministeri jonka aikana ei valtionvelka kasvanut. Ja taisi olla ensimmäinenkin.
4Moos.14:16 Biblia (1776). Koska Herra ei kyvennyt viemään tätä kansaa siihen maahan, jonka hän oli valalla vannoen luvannut, tappoi hän heidät erämaahan!
13 Mooses sanoi Herralle: "Egyptiläiset ovat kuulleet, että sinä voimallasi veit tämän kansan pois heidän luotaan, 14 ja he ovat kertoneet siitä myös kaikille tämän maan asukkaille. He ovat saaneet kuulla, että sinä, Herra, asut tämän kansan keskellä, että olet ilmestynyt sille näkyvässä hahmossa, että sinun pilvesi on kansan yllä ja että kuljet edellämme päivisin pilvipatsaassa ja öisin tulipatsaassa. 15 Jos nyt teet lopun tästä kansasta, niin muut kansat, jotka ovat kuulleet sinun teoistasi, sanovat: 16 'Herra ei kyennyt viemään kansaansa siihen maahan, jonka hän oli vannonut antavansa sille, ja siksi hän tappoi sen autiomaahan.' 17 Herra, näytä nyt voimasi suuruus! Olethan sanonut: 18 'Herra on kärsivällinen, ja hänen hyvyytensä on suuri. Hän antaa anteeksi pahat teot ja rikkomukset, mutta ei jätä syyllistä rankaisematta. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen hän panee lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista.' 19 Koska siis armosi on suuri, anna kansallesi anteeksi sen pahat teot, niin kuin olet tähänkin asti antanut sille anteeksi aina Egyptistä lähdöstä saakka."
20 Herra sanoi: "Minä annan anteeksi, niin kuin pyysit. 21 Mutta niin totta kuin minä elän ja niin totta kuin Herran kirkkaus ja valta ulottuu kaikkialle, 22 yksikään näistä ihmisistä ei pääse perille tuohon maahan. He ovat nähneet minun kirkkauteni ja ne suuret teot, jotka tein Egyptissä ja täällä autiomaassa, mutta siitä huolimatta he tottelemattomuudessaan ovat yhä uudestaan koetelleet minun kärsivällisyyttäni. 23 He eivät saa nähdä sitä maata, josta valalla vannoen annoin lupauksen heidän esi-isilleen. Kukaan niistä, jotka ovat minua halveksineet, ei pääse sinne. 24 Vain palvelijallani Kalebilla on toisenlainen henki, ja hän on aina uskollisesti seurannut minua. Siksi minä vien hänet siihen maahan, jossa hän kävi, ja hänen jälkeläisensä saavat ottaa sen omakseen. 25 [i] Tasangolla asuu amalekilaisia ja kanaanilaisia. Huomenna teidän on käännyttävä toiseen suuntaan ja jatkettava matkaanne autiomaahan Kaislamerelle* vievää reittiä pitkin."
Kiitos!
5Moos.1:40 Biblia (1776). Vaan palatkaat te ja menkäät korpeen, Punaisen meren tietä.
korpi = puustoinen suotyyppi, pääpuulajina yleensä kuusi.
Korpi: 1. suotyyppi, jolla kasvaa puita, enimmäkseen kuusta ja koivua. 2. (arkikielessä) syrjäseutu, alue joka on kaukana tiheämmästä asutuksesta.
4Moos.26:65 Biblia (1776), Sillä Herra oli sanonut heille, että heidän piti totisesti kuoleman korvessa, ja ei yksikään jäänyt heistä elämään, ainoastansa Kaleb Jephonnen poika ja Josua Nunin poika.
Ei. Etkä sinä ole mikään uskovainen, vaan samaa osastoa enkeliterapia....den kanssa. Akkojen hommaa sellainen.
Oletko sinä uskovainen?
Tosimies ei uskontoa tarvitse vaan nauttii todellisuuden sellaisenaan. Siihen pystyvät vain harvat ja valitut.
rai rai perjantai
Onko sinunkin usko.vaista ikävä?
&%&%#+Mikä,+päivä+no+Räyhiks+=+usko.vainen+=+hlö.55+päivä!!!
8832e 32 Räyhiks = usko.vainen = hlö.55 päivä!!!
olet Raamattua luk
Ei päässyt, meni suoraan konalan baarin
Perhokalastus
Voihan mosoes!
ko Matteus siis kovempi luu kuin Jahwe, joka sanoi Moosekselle
Kyllä vaan mooses
Mooses pääsi luvattuun maahan jälkikäteen, kun Jeesus oli kirkastusvuorella.
UT kertoo, että siellä oli myös Mooses ja Elias.
Ei päässyt jäi matkalle niin kuin sinäkin.
Tärkein nyt ensin pääsikö peräneitseenä?
Ainakin Mooses oli maailman surkein suunnistaja.
Totta matka a ei kummoinen noin 200 metriä per päivä.
joo tuo on totta :D
Sen matkan tarkotus olikin koulutus tulla tuntemaan Jumala.
Omenapuuru suussa ei saa ajaa sillalla ettei räsähdä alas..
Hyvä kysymys.
Erinomainen
Mainio kysymys!
Kyllä pääsi.
Pääsi kuten on tiedettykin.
Hyvä kysymys. Hyvä vastaus.
Ei ennen kuolemaansa.
MOOSES EI PÄÄSSYT KOSKAAN LUVATTUUN MAAHAN, VAIN NÄKISEN KAUKAA JA KUOLI VUORISTOSSA.
Kyllä pääsi, oli kirkastusvuorella Jeesuksen,Elisan ja kolmen opetuslapsen kanssa.
KYllä, suoraan UT:sta
Pääsi, mutta vasta kuolemansa jälkeen.
M;itä juutalaisuus kertoo kuoleman jälkeisestä elämästä?
Odotellaan sitä
Hyvää pohdintaa tässä ketjussa.
Osittain kyllä.
Mielenkiintoista.
Kyllä pääsi, siis jos kysymyksessä on putkimies Mooses Lipponen?
"Pääsikö Mooses koskaan Luvattuun maahan?"
Kyllä Mooses Laukkanen ainakin pääsee pian Luvattuun taivaaseen.
Tarkoitatko että Raamtun Mooses ei päässyt??
Hepr. raamatun Moses ei päässyt ja Moseksen tarina on siellä, ei muiden uskontojen kirjoissa.
Tottakai pääsi kun kertomus jatkuu UT:ssa.
Kertomus ei jatku missään, vaan tarinan mukaan Moses kuoli pääsemättä Luvattuun maahan eikä ole jatko-osaa .Samuelista on tarina jonka mukaan hän nousi sheolista elävien ilmoille ja tunnistettiin vaatteesta jota oli pitänyt jo eläessään .
Mihinkään näistä tarinoista ei kuulu jonkun muun uskonnon luoma uusi tarina. Islamissa Moses on Musa ibn Imran, Moseksen vanhemmathan olivat Amram ja Jocheved .
Tottakai jatkuu. UT on suora jatko VT:hen.
Ei hepr. raamattuun ole jatko-osaa.
Kristinusko ja islam ovat uusia uskontoja, vaikka niitä ei olisi olemassakaan ilman juutalaisuutta ja sen kirjoituksia, ei suoraa uskonnollista yhteyttä ole. Kummallakin kristinuskolla ja islamilla, on oma uusi sanomansa, keskenään eroava ja juutalaisuudesta eroava .
Tämä on kristinuskon palsta.
Moses ei ollut kristitty vaan oli hepr. raamatun tarinan hahmo ja tarinassa maailman luoja ilmoitti Moseksen kuolleen ja Jumalan itsensä haudanneen hänet.
5.Moos. 34:4 JHWH sanoi Moosekselle: "Tämä on se maa, josta olen puhunut Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille ja jonka olen vannonut antavani heidän jälkeläisilleen. Minä olen antanut sinun nähdä sen, mutta sinä et pääse sinne."
5 Mooses, JHWH:N palvelija, kuoli Moabin maassa, kuten JHWH oli määrännyt.
6 JHWH hautasi hänet laaksoon, joka on Bet-Peorin lähellä Moabissa, mutta kukaan ei tähän päivään mennessä ole saanut tietää hänen hautansa paikkaa.
7 Mooses oli kuollessaan sadan kahdenkymmenen vuoden ikäinen, mutta hänen näkönsä ei ollut hämärtynyt ja hän oli vielä täysissä voimissaan.
8 Israelilaiset itkivät Moabin tasangolla Mooseksen kuolemaa, kunnes kolmenkymmenen päivän suruaika kului umpeen. "
Olet väärällä palstalla
Hieno kysymys.
Ainakin Mooses oli historian surkein suunnistaja.
Tiedetään! Tiedetään!
Yllättävä vastaus.
Olen lukenut, että pääsi kirkastusvuorelle.
Juu ja ei.
Ehkä.