lähetystötä ja kykenevät siihen ilman verotusoikeuttakin.
Ateisteille on kova paikka kun uskovat tekevät
havainto
7964
4Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Tehkää lähetystyötä ihan vapaasti. Mutta te kirjoitatte vain netissä?
Mitä pikkupippelille kuuluu uskovien kirjoittelut?
Kyse taisi olla lähetystyöstä. Mutta pääosassa on netissä kirjoittaminen.
Mutta ovatko täällä kirjoittavat uskovat lähetystyötä tekeviä?
Mitä se sinulle kuuliu?
Tässähän esitettiin kuinka uskovat tekevät lähetystyötä. Samalla he näköjään kirjoittavat täällä.
Mitä sekään sinulle kuuluu?
Tarkasti sanottuna ”lähetystötä”, kuten usko.vainen muotoili.
On aina yhtä hupaisaa, kun sinä usko.vainen avaat keskustelun ja sitten menetät hermosi, kun keskustelua alkaa ilmetä. 😀
Tehkää rauhassa lähetystyötä oppimattomien villien parissa.
Ovat saman tason ihmisiä mielipuoliuskisten kanssa.
Kenestä avaaja siis puhuu?
Sinusta, kitisijä.
Ahaa. Olen siis uskova?
Uskovaiset? Kaikenlaisia höröjä se maa päällään kantaa, muuten miten neityst voi synnyttää, kysys tältä Päivi Räsäseltä miten se synnytti, eli paniko vai saiko vai....
Puhuu mies joka uskoo olevansa apina ja kehittyneen alkulimasta?
Tai kirjoittaa tollo joka luulee et jeesus käveli vetten päällä, ja kas mitäs ne uskovaiset paavit panee? Alaikäisiä kuoropoikia mutta eihä Päivi ole huolissa koska kun uskovaninen panee...
Uskotaan, uskotaan olet mies joka uskoo olevansa apina ja kehittyneen alkulimasta!
kyllä osa noista on pullahtanut hiljakseen talitintin munasta, näkeehän sen, terävä nokka ja yksinkertaiset jutut.
No hyvä. Luovutaan kirkon verotusoikeudesta välittömästi.
Kielletä'änkö samalla myös vapaaehtoiset lahjoitukset eri uskonnollisille yhteisöille?
Mennäänkö suoraan kommunismiin?
Älä nyt heittäydy typeräksi. Käytännössähän minä juuri puolustin uskonnonvapautta.
Miksi sinä vastustaisit sitä?
Katsos, kun kyse on tästä: niin kirkkoon kuin muihinkin yhteisöihin kuuluminen on vapaaehtoista. Ero esim. kirkon ja ns. vapaiden suuntien välillä on vain se, että kirkko perii veroja, vapaat suunnat eivät.
Joku laskut aina maksaa. Esim. Patmoksessa lahjoittajat, samoin kuin esim. helluntailaisilla. Itsekseen vaikkapa rakennukset eivät pystyyn nouse.
Kirkolla on tehtäviä, joita muut eivät hoida. Papit toimivat papin tehtävien lisäksi myös virkamiehinä esim. vihkiessään avioituvat. Juuri tästä johtuvat ongelmat vihkikäsityksessäkin. Kirkossa on sekä maallisia että hengellisiä osia.
Sinun ei kannata kuitenkaan surra asiaa. Kirkko menettänee merkityksensä jäsenmäärän pienentyessä. Toki ilosi saattaa jäädä lyhytaikaiseksi, sillä käytännössä se merkitsee vain kristinuskon näkyvyyden pienentymistä.
Minä en halua. Sinäkö haluat?
Jos kansa ja eduskunta niin tahtovat. Muuta ultratyhmää kysyttävää?
"Katsos,+kun+kyse+on+tästä:+niin+kirkkoon+kuin+muihinkin+yhteisöihin+kuuluminen+on+vapaaehtoista.+Ero+esim.+kirkon+ja+ns.+vapaiden+suuntien+välillä+on+vain+se,+että+kirkko+perii+veroja,+vapaat+suunnat+eivät."
Suomessa näiden kirkkokuntien ja valtion "suhde" on näin rakennettu. Jos itseäsi vaivaat, löydät mahdollisesti syynsä sille. Koska kyseessä on aikoinaan ollut poliittinen päätös, Sinun on lähdettävä sitä kautta muutosta etsimään. Selväähän tietenkin on, että kirkkojen jäsenmäärän laskiessa koko järjestely pitemmän päälle muuttuu vaikeammin perusteltavaksi.
Minä en näe mitään erityisiä etuja siinä, jos tämä järjestely katoaa. Tavalla tai toisella kansa kuitenkin viulut maksaa. En myöskään ihaile mitenkään sitä tilannetta, jossa ihmisille on tarjolla vain erilaisia fundamentalistien yhteisöjä.
"Tavalla tai toisella kansa kuitenkin viulut maksaa."
Tähän kirkko pyrkii, mutta näin sen ei tarvitse olla. Kirkko puörittää 20.000 työntekijän byrokratiaa jonka huipulla on yhdeksän yritysjohtajan elintasosta nauttivaa piispaa, jotka yritysjohtajista poiketen eivät käytännössä vastaa yhtään mistään.
Esimerkiksi väestökirjanpidon siirtäminen valtiolle ei aiheuttaisi juuri mitään lisäkustannuksia valtiolle, mutta merkitsisi merkittävää "säästöä" kirkon kuluissa. Piispat esikuntineen ovat turhake, jota tuskin luterilaisen kirkon jäsenetkään suostuisivat maksamaan, jos jäsenmaksu pitäisi joka vuosi erikseen laskulla maksaa.
Kirkko on pöhöttynyt ja tehoton kaikessa mitä se tekee. Piispojen luottokorttien vingutus on paljastunut hyvin sen, että kirkko elää kuten yritykset 1980-luvulla. Virkamiehet lentelevät business-luokassa, kirkko pitää "koulutustilaisuuksia", joissa henkilökunta kokoontuu syömään ja juomaan "firman piikkiin" jne. Jokainen joka on vähänkin lähempää päässyt katsomaan kirkon rahankäyttöä, niin se ei ole vastuullista. Kirkolla menee vieläkin liian hyvin.
Oletko yhtä huolestunut niistä pienempien yhteisöjen saarnaajista, evankelistoista jne, jotka mukaville ansioille ovat myös päässeet? Jalovaara, Melleri ja kumppanit?
Entä USA:n rikkaat tv-saarnaajat? Vaikka he eivät Suomessa olekaan, onko SE oikein?
Uskonnollisia+yhteisöjä+on+joka+lähtöön+ja+aina+on+niitä+jotka+haluavat+tulla+höynäytetyksi.+Valtion+tehtävä+ei+ole+kuitenkaan+tuollaista+toimintaa+avustaa.
Sinulla varmaankin on esittää laskelmat evlut kirkon varainkäytöstä? Luen ne mielelläni.
Onko SINUN mielestäsi parempi, että tässä maasssa ihmiset jakautuvat yhä selkeämmin kahteen ääripäähän uskonnollisuuden suhteen?
Kansa on aina ollut KAIKESSA jakaantunut vähintään kahteen ryhmään. Mikä siitä nyt niin pahan tekee, se on demokratiaa. Kommunismiin kuuluu vain yhdet mielipiteet.
Jos+kirkollisveroa+maksat,+niin+eikö+SINUN+pitäisi+tietäää,+mihin+rahasi+menee?+En+ala+perkaamaan+kirkon+budjettia,+koska+siitä+on+tehty+ilmeisen+tahallaan+vaikeaselkoinen.+Joku+vuosi+sitten+yhden+vastaavan+keskustelun+takia+käytin+siihen+aikaa+ja+päädyin+arvioon,+että+hyväntekeväisyyteen+menee+jotain+3%+-+7%.+Suuren+osan+hyväntekeväsiyydestä+kirkko+tekee+muiden+rahoilla+keräten+pelkän+mainehöydyn.+Esimerkiksi+Ylellä+juuri+loppuneen+"Hyvä+Joulumieli"+keräyksen+ruokalahjakortteja+jakavat+diakonissat.+Brändinrakentamista+muiden+rahoilla.
"Kirkko on kasvualusta myös äärilahkoille eikä mitenkään estä niiden syntyä."
Voisitko hieman avata, että tarkoitatako nyt näillä äärilahkoilla esim. kirkkon avioliittokäsityksen vastaisesti toimivia pappeja? Tai muuten kirkon opin ja uskontunnustuksen vesittäviä pappeja?
Mainitsin jo tuossa Nokia-Mission, joka syntyi kirkon sisällä ja erkaantui siitä. Samoin huijarisaarnaaja Jalovaara aloitti kirkon sisällä ja toimi paljolti kirkon tuella (kirkko antoi tilat). Perinteisiä äärilahkoja ovat esimerkiksi vanhalestadiolaiset, jotka ovat jääneet kiinni myös pedofilien suojelusta.
Ateistina en voisi kutsua Suomen lain mukaan avioliittoon vihkivä pappeja "äärinaineksiksi".
Uskontunnustus neitseestä syntymisineen ja ruumiiden ylösnousemuksineen on aika kovaa settiä kirjaimellisesti uskottavaksi.
Mitä Raamatun tai kirkon opin vastaista N-M teki? Tai lestikset?
Sinusta Jumala on kuin ihminen, hän ei pysty mihinkään mihin ihminenkään ei pysty, eikö niin?
Kirkko on monin tavoin ongelmissa. Itse sanoisin kylläkin niin, että eivätpä ne ääriliikkeet oikein Suomessa muualtakaan alkuaan VOI saada kuin kirkosta. Näin on ainakin silloin, jos ne pohjautuvat kristinuskoon. Monissa maailman maissa - vaikkapa USA:ssa - ne ääriliikkeet ovat huomattavasti radikaalimpia kuin Suomessa.
Taidat näkemyksissäsi edustaa juuri sitä ateistien äärilaitaa, joka on yhtä fundamentalistinen näkemyksissään kuin uskovaiset vastakappaleensakin. Sitä on minun vaikeaa ymmärtää.
Et taida ymmärtää, että politiikka ja uskonto ovat kaksi eri asiaa. Suomi on aina ollut monimutkainen sotku. Ääripäiden korostuminen ei ole missään hyvä asia.
Mitä iloa teille on olla juutalaisille pahennukseksi. Eikö rasismi ole jo kielletyjen listoilla.
Juutalaiset ovat uskaltaneet olla erilaisia, että maailma oppisi hyväksymään erilaisuuden. Eikö se ole maailmalle pelastus?
Juutalaiset myöskin ohjaavat lansimaita eturintamalle, aloittamaan kolmas M-sota, josta he aikovat kerätä viimeiset "pinnat itselleen". Tekin olette siinä mukana NATOn seurassa, mutta ette sitä ymmärrä. Juutalaisilla ( siionisteilla) ei ole jumalaa, vaan pelkästään rahamahtinsa sekä ydinaseensa. Alakanttiin mennyt ymmärrys näillä sivuilla on suorastaan raivostuttavaa.
Siionistien järjestöt vainoavat nyt juuri kristillisiä järjestöjä maapallon laajuisesti. Mitäs siitä tuumailet ?
Uskaltavat olla erillaisia. Just niin. Kehittivät euroopassa säälin tunnetta muihin kansoihin, ja sitten laativat lait niitä vastaan jotka ovat kaikesta tapahtuneesta eri mieltä, jopa rangaistukseksi vankeustuomioita, toisin ajatteleville. Pahimmat pettäjät ovat juuri heidän "Askenazi heimoonsa kuuluvia roistoja". Juuri nyt he ovat suuna ja päänä USAn hallituksessa, asiantuntijoiden "grillatessa heitä". Kielitaitoiset voivat sitä menoa seurata netistä (U-Tube). TREY GOUDY tukkii heidän suunsa, ja panee heidät häpeään. Uskomaton sirkus meneillään.
Ei vainoa, edes omassa maassaan, Betlehemiin kokoontui taas suuri joukko joulujuhlaa viettämään ja joku joulupukiksi pukeutunut huuteli kulkueesta, Boikotoi Israelia. Varmaan suomalainen, koska olemme tällainen joulu-ukkomaa. Hyvän tahdon kristillinen kansakunta.
Rauhassa sai huudella.
Italiassa se oli maanjäristys joka taas kirkkoja hajotti, kuten muutama vuosi taakse päinkin, jollon baabelin tornit tippui alas.
Mutta syyttihän ne keskiajalla juutalaisia maanjäristyksistäkin.
On se ainakin minulle kova paikka. Hihhulit tappavat vanhoja alkuperäisheimoja tartuttamalla heihin sellaisia tauteja joihin heillä ei eristyksissä elämisen takia ole kehittynyt vastustuskykyä. Typerintä ja säälittävintä tässä on vielä se, että se tehdään taikauskon levittämiseksi.
Toisinaan onneksi käy toisinkin päin, lähetyssaarnaaja saa nuolen otsaansa, päätyy pataan keitettäväksi ja tulee sen jälkeen syödyksi. Siinä jos missä paha saa palkkansa.
Kerro muutama esimerkki.
Esimerkkejä on ollut. Lisäksi on tehty "ryöstöretkiä" ja tuotu samalla oma uskonto ja kieli. Kurjaa sekin.
Tuleeko niitä esimerkkejä vai ei, mätähammas?
Sinä sen ilmoitit. Juuri muutama viikko sitten, joku "kääntäjä" matkusti kaukaiselle saarelle, jossa asui ainoastaan pikimustia saarelaisia, aikomuksenaan KÄÄNTÄÄ heidät omiin uskomuksiinsa. Huonosti varustautunut kaveri joutui PATAAN, eikä siinä "hallelujat olleet apuna".
Aivovammaisilla on valtava into sekaantua toisten ihmisten asioihin, vaikka
kokemusten perusteella se vie yksilön "perikatoon". Hänen jumalansa saattaa olla matkoilla, eikä ole paikalla pelastamassa ketään.
No niitä esimerkkejä on monia. Lähetystyö on aikaansaanut ruumiita. On alueita, joissa ihmiset eivät kestä muualta tulleiden viruksia.
Jos sinulla ei ole käsitystä nykyajan lähetystyöstä, niin tässä esimerkki.
http://ecuadorinvammaishanke.blogspot.com/
Hyvä, että Suomen valtio tekee jotain.
En näe koulutuksen järjestämistä niinkään "lähetystyönä".
Sitä paitsi Ecuador on ihan kristillinen valtio.
Kerroppas meille tarkasti mitä lähetystyötä he tekevät ja mitä he opettavat ?
Laita Googleen "kristillinen lähetystyö"
Just, ja sitten lisäksi määrittele "kristitty". Vankilatkin ovat tupaten täynnä "kristittyjä" ? Suomenkin politikot, jotka tekevät rikoksia kansaa kohtaan, ovatko hekin kristittyjä. Katolilaiset papitkin jatkuvasti syytteissä sekaantumisesta seksuaalisiin rikoksiin lapsia kohtaan. Paavi siunaa heidät kaikki taivalliseen kirkkauteen ansioituneina julistajina. Mikä hirvittävä porukka rikollisia !
Täällä netissä on hyvä tehdä lähetystyötä Suomen pakanoille. Kohta varmaan rekisteröintipakon myötä keskustelu hiljenee paljon.
Miksi lähteä Kiinaan, jossa on miljoonia kristittyjä, kun omassa maassa on miljoonia pakanoita?
Olen ollut täällä yhdeksän vuotta. En tiedä yhtään sellaista, joka olisi teidän kirjoitusten ansiosta kääntynyt kristityksi. On ollut lähinnä karkoittavia kirjoituksia.
Sinä ja muut homottajat ja pervot olette tehneet tästä palstasta Sodoman ja Gomorran.
Taas laitaat varmaan oikein esimerkkejäkin etkä vain valheitasi?
Uskovaisuus on pelkästään myönteistä uskovaisille. Mutta teile ateille se on kauhistus ja kivi kengässä. Sinäkään et koskaan kirjoita täällä muta kuin solvauksia Raamatusta ja uskovaisista. Puhut lähimmäisen rakastamisesta mutta itse olet täynnä vihaa.
Tottakai minä vihaan valhetta. Ja puolustaudun ääriuskovien valheellisia ja herjaavia hyökkäyksiä vastaa.
Minäkin vihaan sinun valheitasi. Mutta puhutaan nyt tuost sinun syytöksestäsi. Esitä muutama pitävä todiste "ääriuskovien" valheista ja kerro samalla keitä nimittelet tuolla "ääni" lisänimellä.
Samoin laita pitävät todisteet heidän herjaavista hyökkäyksistään.
Lopuksi voisit vielä kertoa miten sinä itse olet noita "ääri" uskovia parempi.
Älä nyt vaan taas sano,,ettet pysty keskustelemaan syytöksistäsi?
Käyttäydyt kuin 4-vuotias. Pidäppäs kuule sitten pienempää suuta jos paskaa on aina mitä sieltä saat ulostettua.
Sanoo usko.vainen joka omasta mielestään on jo autuas vaikka ulostaa suustaan mitä sattuu.
Nyt alat sitten taas nikkijankutuksesi - yllättävää - kun et pysty keskusteluun. Olet säälittävä!
Jos oikeasti haluat olla Jumalan palvelija ja jos sydämestäsi toivot, että ihmiset tulisivat uskoon kirjoitustesi seurauksena, ovat tämäntyyppiset kirjoitukset mitä suurinta idiotismia ja varmin tae sille, että jokainen niitä lukeva ei-uskova haluaa etääntyä uskonasioista entistä kauemmas.
Mistä olet saanut päähäsi, että tämä palsta olisi uskoontulopalsta?
Jos tämän palstan ateistien kirjoitukset toimisivat kuten kuvaat, ei tällä palstalla pitäisi olla enää yhtään eteistia.
Uskovainen on joka hetki Jumalalle vastuussa siitä, millaisen kuvan hän antaa itsestään (ja samalla muista uskovista). Uskovan omantunnon luulisi olevan erittäin herkkä jokaiselle pienellekin epäasiallisuudelle, jota hän päästää suustaan (tai näppäimistöltään). Häntä luulisi kauhistuttavan jokainen tekonsa, joka mahdollisesti saa toisen ihmisen etääntymään entistä kauemmas Jumalasta.
Tekopyhyytesi,oksettaa taas!
Miten sen todistaa, että me olemme täällä yhtä mittaa samoja uskovia ja ateisteja?
Kukaan ei tule uskoon, ei myöskään ateistiksi. Uskovien kirjoitukset eivät tehoa muihin kuin toisiin uskoviin.
Jos nyt vähän suhteutetaan aloitusta todellisuuteen, niin suurin osan ateisteista ei edes tiedä Patmoksen olemassaolosta mitään, joten kova paikka lähetyssäätiön avustustoiminta voi olla korkeintaan kahden käden sormilla laskettavissa oleville ateisteille, mutta tuskin edes heille.
Patmos ei ole ainoa lähetystyötä tekevä.
Mutta ilmeisesti tunnetuin koska hänkin pystyi nimeämään vain Patmoksen.
Olen tietoinen ettei ole ainoa, mutta se on lähetyssäätiö josta tällä palstalla ja myös tässä ketjussa kirjoitetaan eniten.
Onko muuten missään yhtään Elävän Jumalan nimelle omistettua kirkkoa, ei taida olla, ne ovat yleensä kuolleiden ihmisten nimille omistettuja, eli pyhimysten ja muiden senkaltaisten Pietareiden ja Nokolausten nimille omistettuja, henkien ja kuvien palvontaan keskittyviä .
Keskeisellä paikalla on sitten puunukke, nauloilla lävistetty, kuin haitilaisten Voodoo-nukke, jonka uskotaan antavan voimaa yhdessä kuolleiden henkien kanssa.
Jokainen käyttäkööt omat rahansa mihin tahtoo, olipa ateisti tai vaikka fundamentalistiuskova. Mutta turha omien rahojensa jakamisesta tai lahjoittamisesta on odottaa muilta kateutta. Omia rahojaanhan hän jakoi, ei se ole muilta pois. Melkeinpä päinvastoin.
Ateistit kuitenkin näkevät kovin vaivaa uskovien rahoista...
En näe vaivan näkönä, jos ihmettelee kuinka rahoja haaskataan toisten liiveihin.