Ohittamaton gallup 23.4.2019 - Miksi puolustat pakkoruotsia / hyväksyt pakkoruotsin?

Ihan rehellisesti. Näenhän, että täällä on useita vakikävijöitä samoin pakkoa myötäilevin ja valinnaista ruotsia kauhistelevin viestein. Voisitte reilusti selittää, miten perustelette pakon itsellenne.
34140
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Sattumoisin tänään tällä palstalla. Itselleni aihe ei aiheuta ongelmia tai intohimoja suuntaan tai toiseen. Kielten opiskeleminen on osa koulunkäyntiä, kuten mikä muu aine tahansa. Olen joutunut opiskelemaan fysiikkaa ja kemiaa, aivan kuten kaikki muutkin. Käytännössä ei kuitenkaan ole aikuisiällä niitä kovin paljon tarvinnut, mutta kieliä sitäkin enemmän.

3Äänestä
  • Aloittaja

    Etko todellakaan ole joutunut suorittamaan virkamiesfysiikkakemiaa?

    Pakollisena fysiikkakemiaa on kahtena vuotena yläkoulussa: atomit, molekyylit, luonnon kiertokulut, vilaus suhteellisuusteoriaa - ja se on sinusta paljon ja turhaa ja verrattavissa pakkoruotsiin alakoulusta yliopistoon?

    No, kun nyt kävit vain sattumalta, niin ethän sinä tätä enää lue...

    Äänestä

En kyllä minäkään ole pakkofysiikkaa ja pakkokemiaa juurikaan aikuisena tarvinnut! Ihan kaikkia opiskelemiani kieliä olen hyödyntänyt, niitäkin joita en kovin hyvin osaa, kuten ranskaa, jopa niitä joita osaan vain joitakin sanoja.
Suomea, ruotsia ja englantia käytän ihan joka päivä.

2Äänestä
  • Aloittaja

    Et kuitenkaan vastannut gallupin kysymykseen ;)

    1Äänestä

  • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Et kuitenkaan vastannut gallupin kysymykseen ;)

    Minusta on loogista ja järkevää että kun asuu maassa jossa on kaksi virallista kieltä, niin on ihan kohtuullista että jokainen peruskoulussa tutustuu myös siihen toiseen maan kieleen ja osaa sitä edes vähän.
    Se on sitä yleissivistystä!

    2Äänestä

  • Mutta kemia ja fysiikka jota opetetaan kaikkialla maailmassa pois lukien ehkä maat jossa koulutus perustuu koraaniin on turhaa?

    Pakkoruotsin perustelut taas ovat myös yllättävän samat kuin näissä koraanikouluissa opetettavissa aineissa. Käytännössähän kaikissa islamilaisissa maissa on myös pakkoarabia joka on hyvin lähellä pakkoruotsia

    Äänestä

  • Sven-Håkan kirjoitti:

    Mutta kemia ja fysiikka jota opetetaan kaikkialla maailmassa pois lukien ehkä maat jossa koulutus perustuu koraaniin on turhaa?

    Pakkoruotsin perustelut taas ovat myös yllättävän samat kuin näissä koraanikouluissa opetettavissa aineissa. Käytännössähän kaikissa islamilaisissa maissa on myös pakkoarabia joka on hyvin lähellä pakkoruotsia

    Miksi sekoitat tähän keskusteluun kemian ja fysiikan? Minkälainen laki, kenen etu tai oikeudet edellyttäisi kemian ja fysiikan osaamista?

    Nimenomaan yhteiskunta tarvitsee ruotsin osaajia että se pystyy täyttämään lain sille asettamat vaatimukset. Ei nyt tule mieleen mihin julkinen hallinto tarvitsisi kemian ja fysiikan osaajia.

    2Äänestä

  • "En kyllä minäkään ole pakkofysiikkaa ja pakkokemiaa juurikaan aikuisena tarvinnut!"

    Viitaten aiempaan kommentiisi 👍

    "Minkälainen laki, kenen etu tai oikeudet edellyttäisi kemian ja fysiikan osaamista"

    Kansakunnan etu? Aika monessa työssä pitää myös tuntea esimerkiksi vaarallisia aineita ihan lain mukaan jne...

    Tietenkin jos on tehnyt uransa jossain julkisessa suojatyöpaikassa niin voi olla vaikea ymmärtää miten sitä rahaa tehdään kun on tottunut ainoastaan kuluttamaan sitä.

    Äänestä

Ei ruotsipakkoja voi järjellisesti puolustaa , ne molemmat ovat turhia ja jopa haitallisia pakkoja . Maailman hemmotelluin vähemmistö vaan niitä meiltä vaatii .

1Äänestä
Aloittaja

Onpa hiljaista?

Äänestä
  • Kan det vara att hyggligt folk är på jobb istället för att sprida hat mot sina medmänniskor i nätet?

    2Äänestä

Språklag

1 §
Nationalspråken

Finlands nationalspråk är finska och svenska.

2 §
Syftet med lagen

Syftet med denna lag är att trygga den i grundlagen tillförsäkrade rätten för var och en att hos domstolar och andra myndigheter använda sitt eget språk, antingen finska eller svenska.

Målet är att vars och ens rätt till rättvis rättegång och god förvaltning garanteras oberoende av språket samt att individens språkliga rättigheter förverkligas utan att han eller hon särskilt behöver begära det.

Myndigheterna har rätt att ge bättre språklig service än vad denna lag förutsätter. ...

Läs mera >> https://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/2003/20030423

2Äänestä
Aloittaja

Ruotsinkieliset+toistelevat+ainaPerustuslakiKielilakiKielitaitolakiOpetussuunnitelmaMikään+näistä+ei+perustele+pakkoa+eikä+vaadi+sitä.Ne+ovat+toki+ikivanhan+ruotsinkielisen+eliitin+ja+edunvalvontakoneiston+vaikutuksen+muovaamia,+mutta+älyllisesti+kestäviä+syitä+perustaa+kielivähemmistön+(alle+5%)+palvelut+muiden+(yli+95%)+pakkoon+opiskella+vähemmistön+kieltä+alakoulusta+yliopistoon+ei+ole.Aina+umpikujaan+joutuessaan+pakon+puolustaja+vetää+esiin+jonkin+näistäPerustuslakiKielilakiKielitaitolakiOpetussuunnitelmaMutta+sekä+lakeja+että+tulkintoja+muutetaan.+Väärää+käytäntöä+ei+voi+puolustella+huonolla+lailla+ja/tai+vääristyneellä+tulkinnalla.

Äänestä
  • Laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa. Laki on se joka velvoittava ja pakottaa toimimaan kuten lakiin on kirjattu. Lati ovat siis peruste pakolle.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Laki sallii, oikeuttaa tai velvoittaa. Laki on se joka velvoittava ja pakottaa toimimaan kuten lakiin on kirjattu. Lati ovat siis peruste pakolle.

    Perusoapetuslaissa ja lukiolaissa on pakkoruotsi. Ne on helppo muuttaa.
    Korkeakoulujen tutkintovaatimukset on asetuksissa, vielä helpompi muuttaa.

    Miksi puolustat pakkoruotsia / hyväksyt pakkoruotsin?
    Perusopetuslain vuoksiko?
    Onko se peruste?

    1Äänestä

  • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Perusoapetuslaissa ja lukiolaissa on pakkoruotsi. Ne on helppo muuttaa.
    Korkeakoulujen tutkintovaatimukset on asetuksissa, vielä helpompi muuttaa.

    Miksi puolustat pakkoruotsia / hyväksyt pakkoruotsin?
    Perusopetuslain vuoksiko?
    Onko se peruste?

    Ei tarvi perustella. Laki on määräävä tekijä. Jos olisi laki joka velvoittaisi pieraisemaan aina ennen kuin aukaisee ulko-oven, niin sitten näin toimittaisiin.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ei tarvi perustella. Laki on määräävä tekijä. Jos olisi laki joka velvoittaisi pieraisemaan aina ennen kuin aukaisee ulko-oven, niin sitten näin toimittaisiin.

    Olet hakoteilla, jos luulet, että lait saadaan edelleen pyhällä vuorella valmiina eikä niitä tarvitse perustella.

    1Äänestä

  • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Olet hakoteilla, jos luulet, että lait saadaan edelleen pyhällä vuorella valmiina eikä niitä tarvitse perustella.

    Lait ovat vähimmäisvaatimukset niille, joiden oma pää ei riittävästi ohjaa. Paremmin saa ja voi tehdä mutta lakia ei saa rikkoa.

    Eduskunnan keskeinen tehtävä on lakien säätäminen. Eduskuntaan valitut puolueet hoitavat homman. Kansa taas valitsee sinne porukan. Äänestämällä voi vaikuttaa. Huomaat kai tästä yhtälöstä mitä kautta lakien perustelut lähtevät liikkeelle.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Eduskunnan tahto on kielipolitiikassa erään pienen vähemmistön edunvalvonnan taskussa - demokratia on haavoittuva, jos pieni vauras ja vaikutusvaltainen ryhmä niin haluaa...

    1Äänestä

  • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Eduskunnan tahto on kielipolitiikassa erään pienen vähemmistön edunvalvonnan taskussa - demokratia on haavoittuva, jos pieni vauras ja vaikutusvaltainen ryhmä niin haluaa...

    Äänestys päättyi ja kansa on puhunut. Minä jätän tähän.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lait ovat vähimmäisvaatimukset niille, joiden oma pää ei riittävästi ohjaa. Paremmin saa ja voi tehdä mutta lakia ei saa rikkoa.

    Eduskunnan keskeinen tehtävä on lakien säätäminen. Eduskuntaan valitut puolueet hoitavat homman. Kansa taas valitsee sinne porukan. Äänestämällä voi vaikuttaa. Huomaat kai tästä yhtälöstä mitä kautta lakien perustelut lähtevät liikkeelle.

    Aprtheidkin perustui lakiin. Ovatko lait siis aina lähtökohtaisesti oikein?

    1Äänestä

Vielä tällä hetkellä pakkoruotsin kritisointi on suuri synti. Vaan kaatuipa se apartheidikin...
Odotellaan rauhassa.

1Äänestä
  • Pakkoruotsin kritiikki se nimenomaan on laantunut. Kukaan ei enää puhu koko aiheesta.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Pakkoruotsin kritiikki se nimenomaan on laantunut. Kukaan ei enää puhu koko aiheesta.

    Sinäkin puhut /kirjoitat koko ajan. ;)

    1Äänestä

Aloittaja

Gallupissa kävivät kaikki kolme palstan pakon puolustajat Ankdam, Pakkosuomi ja Orättvist, mutta eivät vastanneet kysymykseen.

1Äänestä

En mitenkään erityisesti puolusta pakkoa, vaan pikemminkin hyväksyn pakon:

- ruotsi on tärkeä työkieli myös yksityisellä puolella
- suomenkielisten on hyvä osata ruotsia (em. mainitusta syystä, etteivät kaikki työt mene ruotsinkielisille/kaksikielisille)
- olen tarvinnut itse ruotsia työssä / saanut työn ruotsin osaamisen ansiosta

2Äänestä
  • Aloittaja

    Miten+on+mahdollista,+että+maassa,+jossa+vain+alle+5%+on+ruotsinkielisiä+javienti+Ruotsiinkin+on+vain+10%,+yli+95%+enemmistö+ei+löytäisi+hyviä+työpaikkoja+ilman+ruotsia?Jopa+EK+on+ehdottanut+pakkoruotsista+luopumista!Mutta+ruotsinkielisten+edunvalvonta,+joka+siis+väittää+ruotsinkielisten+voittavan,+mikäli+pakkoruotsi+poistuu,reilusti+kieltäytyy+eduista+ja+haluaa+säilyttää+muitten+pakkoruotsin.Jokin+ei+nyt+täsmää.Mikä+se+voi+olla...

    1Äänestä

  • Kyllä,+eli+10%+++15%+=+25%+=+neljännesEli+25%+viennistä+omii+Saksa+ja+Ruotsi+yhdessä,+ja+joku+vielä+väittää+että+nämä+ovat+pikkutekijöitä!

    2Äänestä

  • RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

    Miten+on+mahdollista,+että+maassa,+jossa+vain+alle+5%+on+ruotsinkielisiä+javienti+Ruotsiinkin+on+vain+10%,+yli+95%+enemmistö+ei+löytäisi+hyviä+työpaikkoja+ilman+ruotsia?Jopa+EK+on+ehdottanut+pakkoruotsista+luopumista!Mutta+ruotsinkielisten+edunvalvonta,+joka+siis+väittää+ruotsinkielisten+voittavan,+mikäli+pakkoruotsi+poistuu,reilusti+kieltäytyy+eduista+ja+haluaa+säilyttää+muitten+pakkoruotsin.Jokin+ei+nyt+täsmää.Mikä+se+voi+olla...

    "yli+95%+enemmistö+ei+löytäisi+hyviä+työpaikkoja+ilman+ruotsia?"Väitän+että+tähän+95%:iin+sisältyy+iso+joukko+ihmisiä,+jotka+ovat+sellaisissa+töissä,+joissa+ruotsin+taitoa+eri+asteisesti+on+kysytty.+Ruotsi+on+englannin+ja+suomen+jälkeen+kysytyin+kieli+työpaikkailmoituksissa,+myös+yksityisellä+puolella.

    2Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä,+eli+10%+++15%+=+25%+=+neljännesEli+25%+viennistä+omii+Saksa+ja+Ruotsi+yhdessä,+ja+joku+vielä+väittää+että+nämä+ovat+pikkutekijöitä!

    Ruotsi on käytännössä meidän suurin vientimaamme (Saksa on 10 kertaa isompi maa kuin Ruotsi). Tätä taustaa vasten luulisi olevan varsin helppo ymmärtää, miksi yksityisen puolen firmoissa ruotsi on niin kysytty kieli.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ruotsi on käytännössä meidän suurin vientimaamme (Saksa on 10 kertaa isompi maa kuin Ruotsi). Tätä taustaa vasten luulisi olevan varsin helppo ymmärtää, miksi yksityisen puolen firmoissa ruotsi on niin kysytty kieli.

    Saksa+15%Ruotsi+10%Miten+niin+pakkoruotsi+on+"luonnollista"?

    Äänestä

Lähes kaikki kouluissa opetettavat aineet ovat kaikki pakollisia. Vain muutama niistä ovat vapaaehtoisia tai valittavissa.

Pakkomatikka, pakkofysiikka, pakkokemia, pakkoympäristöoppi jne.

2Äänestä
  • Aloittaja

    Vieraat kielet ei ole erillisiä oppiaineita vaan oppiainekori, ja kaikkialla maailmassa siitä korista poimitaan muutama kohtuudella ja oppilaan taipumuksia, tavoitteita tai taustoja kuunnellen.

    Vain englannille olisi pakollisuuteen riittävät perusteet. Meillä, toisin kuin ympärillämme, englanti ei kuitenkaan ole pakollinen.

    Kaikki pakkoruotsille annetut selitykset kelpaavat korkeintaan valinnaiskielen markkinointiin, eivät pakollisuuden perusteluun.

    1Äänestä

  • Inte kan väl en sådan självklarhet vara en nyhet för någon, utom för en sådan som inte ännu har börjat i förskolan? Tror nog att föräldrarna dock berättar för sina små vad skolan i stort sett är.

    Sen finns förstås en grupp som beskrivs här: https://www.youtube.com/watch?v=hnzHtm1jhL4

    För dem är allt lite knepigt. Vi ser ut att ha minst en av dem som stammis.

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

Ihan rehellisesti. Näenhän, että täällä on useita vakikävijöitä samoin pakkoa myötäilevin ja valinnaista ruotsia kauhistelevin viestein. Voisitte reilusti selittää, miten perustelette pakon itsellenne.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu