Pakon puolustaja kirjoitti:
"Minulla ei ole mitään halua määrätä pakkoa kenellekään. --- Ihminen on kyllä heikko oppimaan mitään helposti. Matematiikan osaaminen laahaa jäljessä, koska harva kykenee näkemään vaivaa. Siksi voi kysyä, pitääkö matematiikaa pakottaa opiskelemaan? Tarkoitan tässä sitä, että otan vastaan kaikki hyvät keinot, jotta suomalaisista yhä useampi osaisi ruotsia."
Tämä ei ole rehellistä tekstiä. Ruotsin vertaaminen matematiikkaan, on keskustelun harhaanjohtamista.
Matematiikka on aidosti tärkeä perustaito kaikkialla maailmassa - ruotsi ei. Matematiikka ei ole myöskään ongelma. Yksikään vanhempi ei ole vaatinut matematiikkaa vapaaehtoiseksi, jopa mopopojat vetävät matematiikan usein paljon paremmin kuin ruotsinsa kiltisti nielevät tytöt. Matematiikkaa vaaditaan vain niillä aloilla, joilla matematiikka on tärkeä. Ihmiset tietävät ja hyväksyvät tämän.
Vertaa hyvä ihminen ruotsia muihin kieliin.
Vertaa ruotsia englantiin, jota opitaan loistavasti. Mikä on oleellinen ero, kun opettajat ovat samat, materiaalin tuottajat ovat samat ja muutkin muuttujat ovat samat?
Vertaa ruotsia vaikkapa saksaan tai espanjaan. Molempia on toivottu ruotsin sijaan, eri syistä. Miksei saisi valita? Ei se oppiminen voi huonomminkaan mennä.
Täällä on ketju, jossa käsitellään tuota "mahdollisimman hyvää ruotsia" -teemaa. Tosin täältä lähtee nämä pakkokriittiset aloitukset aika rivakasti kohti Kanadaa...
"Minulla ei ole mitään halua määrätä pakkoa kenellekään. --- Ihminen on kyllä heikko oppimaan mitään helposti. Matematiikan osaaminen laahaa jäljessä, koska harva kykenee näkemään vaivaa. Siksi voi kysyä, pitääkö matematiikaa pakottaa opiskelemaan? Tarkoitan tässä sitä, että otan vastaan kaikki hyvät keinot, jotta suomalaisista yhä useampi osaisi ruotsia."
Tämä ei ole rehellistä tekstiä. Ruotsin vertaaminen matematiikkaan, on keskustelun harhaanjohtamista.
Matematiikka on aidosti tärkeä perustaito kaikkialla maailmassa - ruotsi ei. Matematiikka ei ole myöskään ongelma. Yksikään vanhempi ei ole vaatinut matematiikkaa vapaaehtoiseksi, jopa mopopojat vetävät matematiikan usein paljon paremmin kuin ruotsinsa kiltisti nielevät tytöt. Matematiikkaa vaaditaan vain niillä aloilla, joilla matematiikka on tärkeä. Ihmiset tietävät ja hyväksyvät tämän.
Vertaa hyvä ihminen ruotsia muihin kieliin.
Vertaa ruotsia englantiin, jota opitaan loistavasti. Mikä on oleellinen ero, kun opettajat ovat samat, materiaalin tuottajat ovat samat ja muutkin muuttujat ovat samat?
Vertaa ruotsia vaikkapa saksaan tai espanjaan. Molempia on toivottu ruotsin sijaan, eri syistä. Miksei saisi valita? Ei se oppiminen voi huonomminkaan mennä.
Täällä on ketju, jossa käsitellään tuota "mahdollisimman hyvää ruotsia" -teemaa. Tosin täältä lähtee nämä pakkokriittiset aloitukset aika rivakasti kohti Kanadaa...
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ihmeen sitkeä se pakkomatematiikkavertaus, täysin väärä mutta sitkeä.
Pakkoa voi perustella vain virheellisillä vertauksilla. Todellisuus on myrkkyä pakolle.
Ja pakko on myrkkyä todellisuudelle.
Olisi aika purkaa pakko.
Ei ymmärretä, että oppiaineilla on omat perusteensa. Matematiikan pakollisuutta ei perustella sillä, että äidinkieli on pakollista tai päinvastoin.
Soininvaara: on muka yhtä helppoa lukea ruotsia JA venäjää kuin pelkkää venäjää, ei pidä paikkaansa. Muuten voisimme lisätä kaikki maailman kielet opetussuunnitelmaan, koska uusi kieli ei ole mistään poissa...
Vain suomi ja englanti voivat meillä olla pakollisia, muihin pakkokieliin ei ole varaa, ne vievät tilaa tärkeämmältä
Ei meillä ole englanti pakollisena, eikä tarvitse ollakaan. Parempi on, että valitaan 1. kieleksi jokin vaikeampi kieli. Tulee enemmän useiden kielten osaajia. Englannin osaajista meillä ei ole pulaa.
Englantia ei opiskella maan vaan oman itsen takia.
Ei ole mielekästä sanoa, että englannin osaajia on riittävästi, kun jokainen tarvitsee englantia - ja maan pääkieltä, suomea.
Ruotsi on se kieli, joka on pakollinen mutta jota ei jokainen, ei edes moni tarvitse. Sen tulee antaa tilaa muille opinnoille.
Englannin osaajia on Suomessa riittävästi työelämän tarpeiisiin. Jos joku haluaa sitten itse opiskella englantia vielä omaksi ilokseen, niin mikä estää? En nyt ymmärrä, miten tämä liittyy koko aiheeseen.
Suomessa työelämässä kysytyimmät kielet ovat yhä suomi, ruotsi ja englanti. Jos joku ei tarivitse ruotsia, niin sille ei mahda mitään. Moni ei tarvitse ranskaakaan, mutta sitä opiskellaan silti. Joten ihan turha jauhaa tällaisista asioista. Kieliä tarjotaan koulussa sen mukaan, mikä on tärkeää Suomelle. Nyt tarjotaan kiinaakin, koska se on tärkeä kieli. Ei kiinaa huvikseen tarjota harrastemielessä. Tähän meillä ei ole vara.
Jokainen tarvitsee englantia.
Typerää väittää, että osan pitäisi jättää englanti ja opiskella muuta muka työelämän tarpeisiin.
Ruotsin tarve on todellisuudessa olematon.
"Jokainen tarvitsee englantia. "
Miksi joku hokee koko ajan tällaista itsestään selvää asiaa? Kenelle tästä informaatiosta on hyötyä? Kertokaahan viisaammat!
"Typerää väittää, että osan pitäisi jättää englanti "
Onko joku tällä palstalla väittänyt, että "pitäisi jättää englanti"?
(ihmepuheita tällä palstalla, ei päätä eikä häntää!)
Onhan täällä eräs, jonka mielestä englannin osaajia on tarpeeksi...
Työelämää ajatellen englannin osaajia on tarpeeksi. En nyt ymmärrä, mistä englannin osaamisesta sinä keskustelet?
Englanti on EK:n mukasn perustaito työelämässä.
Vanhaa kaksikielisyyttä ruotsi toisena ei enää kannata elätellä.
Pääkaupunkiseudulla joka neljäs koulunaloittaja on vieraskielinen - tämä kertoo, mihin ollaan nopeasti menossa.
Perinteinen suomi ruotsi -kaksikielisyys on käytännössä vain suomenruotsalaisten oma juttu.
Tämä on niin totta!
Ruotsinkieliset eivät tunnu tajuavan suomenkielisten koulujen muutosta...
He luulevat, että maahanmuuttajat nakertavat maan suomenkielisyyttä. Todellisuudessa suomenkielisyys on myös maahanmuuttajalasten ja -nuorten ykkösidentiteetti.
On ilo nähdä ja kuulla, miten erilaiset nuoret, monista etnisistä taustoista kommunikoivat keskenään kauniilla nuorten puhumalla suomella.
Saa ja voi verrata mihin tahansa aineeseen. Toisille jotkut pakolliset aineet ovat hyödyttömiä ja toisille taas hyödyllisiä. Kaikkia pakollisia aineita voi siis ihan surutta verrata keskenään.
Mieti!
Matematiikka on aidosti tärkeä perustaito kaikkialla maailmassa - ruotsi ei. Matematiikka ei ole myöskään ongelma. Yksikään vanhempi ei ole vaatinut matematiikkaa vapaaehtoiseksi, jopa mopopojat vetävät matematiikan usein paljon paremmin kuin ruotsinsa kiltisti nielevät tytöt. Matematiikkaa vaaditaan jatko-opinnoissa vain niillä aloilla, joilla matematiikka on tärkeä. Ihmiset tietävät ja hyväksyvät tämän.
Ruotsi taas...
Vertaa hyvä ihminen ruotsia muihin kieliin, niihin valinnaisiin, joiden joukkoon ruotsi kuuluu.
Esimerkiksi EK kysyi jäsenyrityksiltään kielitaitotarpeista:
– Ruotsin kielen merkitys jäsenyrityksillemme oli vähentynyt. --- Yrityksistä tulleen viestin mukaan suomalaiset eivät osaa tarpeeksi hyvin venäjää eivätkä venäläiset englantia. Lisäksi kaikki tietävät Aasian ja Etelä-Amerikan mahdin kasvusta maailmantaloudessa. Ja tästä kumpuaa EK:n vaatimus ruotsin kielen pakollisuuden poistosta.
Ruotsin kielen merkitys on vähentynyt rajusti koko itsenäisyyden ajan. Ruotsi on tietysti merkityksellinen niille, jotka puhuvat sitä äidinkielenään, muttei mitenkään meille muille. Tämä on ruotsinkielisten hyväksyttävä.
He kovasti yrittävät olla ymmärtämättä.
Erityisesti ihmettelen, etteivät ruotsinkieliset vanhemmat vaadi lapsilleen koulusta erittäin hyvää suomen kielen taitoa. Muutenhan heidän lapsensa muuttavat Ruotsiin, koska eivät pärjää täällä. Onko se hyvä?
Ruotsi on oikeasti valinnaiskieli, se kuuluu samalla koulun valinnaisainetarjottimelle ranskan, saksan, espanjan ja venäjän kanssa.
Ja kun kieli, joka juuri ja juuri yltää merkitykseltään valinnaiskielten tarjottimelle, pakotetaan kaikille alakoulusta yliopistoon, syntyy pahaa jälkeä - niin kielivarantoon kuin demokratiaan ja kokemukseen suomalaisuudesta.
Matematiikka on aidosti tarpeellinen, ruotsi taas...
Vertaa hyvä ihminen ruotsia muihin kieliin, niihin valinnaisiin, joiden joukkoon ruotsi kuuluu, älä matematiikkaan.
Ruotsia tulee verrata saksaan, ranskaan, espanjaan, venäjään ja viroon. Nämä päätyvät useimpien koulujen valinnaiskielitarjottimelle, kun pakko puretaan.
Tuo on hyvä tarjotin: saksa, ranska, espanja, venäjä, viro ja ruotsi
Luulisi, että kielistä innostunut näkisi tässä valtavia mahdollisuuksia.