Tämäkin ikä on hyvä ikä.

Esimerkiksi vaatteita on joka lähtöön, ei tarvitse juuri ostaa uusia. Huomenna on häät, viikon päästä ylioppilasjuhlat. Vaihteeksi voi pistää päälle muutakin kuin mustaa.
3286
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Juu ei vaatteet kulu kun suurinpiirtein kotosalla, saattaa mennä päivä ettei yönjälkeen pukeudu ollenkaan, ei kuitenkaan ihan kelteisillään.
Ja liikkuu mahdollisimman vähän ettei kalorit kulu, yhtä säästöä säästöliekillä.

Äänestä

No on tuossakin järkeä? Mitä ihmeen säästökulutusta muka, vai liekö taas sarkasmia !

1Äänestä

Työvaatteissa yleensä vaikka jo yli 3 vuotta eläkkeellä .- Ei meillä pröystäillä :D

1Äänestä

Tosi on! Muistikin vielä pelaa.
Tumma pukuni maksoi 250mk ja harmaa kesäpuku 500mk.
Mustat juhlakengät 70mk kun vastaavasti uusimmat, käytössäni olevatlenkkarit 120€.
Käytössä kuluvien vaatteiden, kuten suorien housujen, T-paitojen ja alusvatteiden hintoja en tiedä koska vaimoni hankkii ne.

Verryttelyhousujen reidet kuluvat.

Ikääntymisen myötä on enegian peruskulutukseni laskenut jo alle 2000kcal/vrk. Viimeeksi oli 1933kcal/vrk. Kyse on siis elintoimintojen vaatimasta energiasta. Jokainen, fyysinen aktiviteetti alkaen sormen heilautuksesta, tule tuohon päälle.
Kyllä perussapuskaa kuluu vaikka paino hiljalleen laskeekin. Vajaa kilo/vuosi joten säästöä tulee sitä kautta.

Ikääntymiseen liittyvä ikävä puoli on vaimoni joskus tekemä huomautus, että ylä- ja alapääni lahoavat eri tahtia. Ilmeisesti hänellä on omasta mielestään perusteen tynkää tuohon heittoon.
Se raha mikä rentoutumisjaksoilla menee a-juomiin, ainakin osittain säästyy salimaksuissa. Eläkeläisen yhden käynnin kustannuksella, 6€, ostan 14 tölkkiä San Miguelia ja jokunen centti jää tähteeksikin.

Kaikki halpenee ikääntymisen myötä!

Äänestä

Minulla on tapana laittaa isoon jätesäkkiin pari vuotta käytetyt vanhat vaatteet ja heittää Afrikka-keräykseen. Ostan taas uusia Hollannin matkoilta. Ei ole juhlia tiedossa, muuta kuin omia syntymäpäivä- ja suvun kesätapaamisjutskoja eikä niihin tarvitse pukeutua hienosti.

Juhlavaatteita ei juurikaan ole, vain pari jakkua, pari hamosta, pari tunika-paitayhdistelmää ja mustat pitkikset.

Yhdet juhlakengät. Vaatekaapissani on tilaa. Yhdellä silmäyksellä näkee koko skaalan 😉

Äänestä
  • Raahaan menneisyyttä mukanani. Haaveissa on, että vielä kutoisin muistojeni maton vanhoista puuvillavaatteistani. Muuten pitäisi käydä läpi kaikki vaatevarastoni, viedä kirppikseen tai keräykseen.

    1Äänestä

heitän vanhaan säkkiin vaatteet ja lähetän hollantikeräykseen puukengät
siellä käytän samaa kauppaa kuin k-kirjailija ja muu eliitti
https://www.zeeman.com/nl/

afrikan matkoilta ostan leijonantaljat

köyhät luulevat että rahalla selviää helpomminm ja köyhät vanhemmat luulevat että helpolla pääseminen on etu
siksikin ne pysyvät köyhinä
eivätkä opi kumittamaan joten tekevät jatkuvasti köyhien virheitä
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/370756c3-2730-4fa9-81e3-ae9f2c402188 Köyhien perheiden ekaluokkalaisten kumitettava aapisensa seuraavien käyttöön – rahalla selviäisi helpommalla

1Äänestä
  • Mitä siinä on mielestäsi väärin jos ostaa edullisia T-paitoja ja legginksiä Suomen rajojen ulkopuolelta samalla hintaa kaksi kuin Suomesta yhden ja laatu on samaa. Vaatteet arkikäytössä, pestään viikon välein kuluvat parissa vuodessa loppuun ja pois kaapeista turhana tilan viejänä.

    Lapseni ovat jo aikuisia. Nuorempi opiskelee ja kierrättää osan kirjoista osan ostaa uutena. Opiskelijat harvemmin ovat rikkaita tai elävät vanhempiensa varoilla. Nyt on jo aloittanut kesätyöt rahaa kerätäkseen ens talveksi.

    Kävin kylässä pariskunnan luona, tiedän heidät säästäväisiksi. Olivat muuttaneet yli kahden kymmenen vuoden
    makotitalossa asumsen jälkeen kerrostaloon. Vaimo kauhisteli heittäneensä jopa kaksi jätesäkillistä vaatteta roskiin.

    Aika tavaransa kauppaa, mutta ei vanhat käytössä kulahtaneet vaatteet.

    Äänestä

  • korpikirjailija kirjoitti:

    Mitä siinä on mielestäsi väärin jos ostaa edullisia T-paitoja ja legginksiä Suomen rajojen ulkopuolelta samalla hintaa kaksi kuin Suomesta yhden ja laatu on samaa. Vaatteet arkikäytössä, pestään viikon välein kuluvat parissa vuodessa loppuun ja pois kaapeista turhana tilan viejänä.

    Lapseni ovat jo aikuisia. Nuorempi opiskelee ja kierrättää osan kirjoista osan ostaa uutena. Opiskelijat harvemmin ovat rikkaita tai elävät vanhempiensa varoilla. Nyt on jo aloittanut kesätyöt rahaa kerätäkseen ens talveksi.

    Kävin kylässä pariskunnan luona, tiedän heidät säästäväisiksi. Olivat muuttaneet yli kahden kymmenen vuoden
    makotitalossa asumsen jälkeen kerrostaloon. Vaimo kauhisteli heittäneensä jopa kaksi jätesäkillistä vaatteta roskiin.

    Aika tavaransa kauppaa, mutta ei vanhat käytössä kulahtaneet vaatteet.

    Sivumennen sanoen: Vaatteita ei saisi nykyään enää heittää roskiin paitsi kierrätysroskalaatikkoon, jos sellainen on. Muuten ne pitää viedä kierrätykseen uusiokäyttöön.
    Vaatteita ei enää polteta energiaksi.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sivumennen sanoen: Vaatteita ei saisi nykyään enää heittää roskiin paitsi kierrätysroskalaatikkoon, jos sellainen on. Muuten ne pitää viedä kierrätykseen uusiokäyttöön.
    Vaatteita ei enää polteta energiaksi.

    Tuo ei pidä paikkaansa ainakaan Helsingissä. Vaatteet edelleen laitetaan sekajätteeseen ja poltetaan kaukolämmöksi ja sähköksi.

    https://www.hsy.fi/fi/asukkaalle/lajittelujakierratys/lajitteluohjeet/vaatteettekstiilit/Sivut/default.aspx
    Viimeksi muokattu 5.11.2018 15:19

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sivumennen sanoen: Vaatteita ei saisi nykyään enää heittää roskiin paitsi kierrätysroskalaatikkoon, jos sellainen on. Muuten ne pitää viedä kierrätykseen uusiokäyttöön.
    Vaatteita ei enää polteta energiaksi.

    Sivumennen sanoen, kirjoitin tuolla ylempänä jos et sattunut huomaamaan, että

    "Minulla on tapana laittaa isoon jätesäkkiin pari vuotta käytetyt vanhat vaatteet ja heittää Afrikka-keräykseen."

    Äänestä

  • korpikirjailija kirjoitti:

    Mitä siinä on mielestäsi väärin jos ostaa edullisia T-paitoja ja legginksiä Suomen rajojen ulkopuolelta samalla hintaa kaksi kuin Suomesta yhden ja laatu on samaa. Vaatteet arkikäytössä, pestään viikon välein kuluvat parissa vuodessa loppuun ja pois kaapeista turhana tilan viejänä.

    Lapseni ovat jo aikuisia. Nuorempi opiskelee ja kierrättää osan kirjoista osan ostaa uutena. Opiskelijat harvemmin ovat rikkaita tai elävät vanhempiensa varoilla. Nyt on jo aloittanut kesätyöt rahaa kerätäkseen ens talveksi.

    Kävin kylässä pariskunnan luona, tiedän heidät säästäväisiksi. Olivat muuttaneet yli kahden kymmenen vuoden
    makotitalossa asumsen jälkeen kerrostaloon. Vaimo kauhisteli heittäneensä jopa kaksi jätesäkillistä vaatteta roskiin.

    Aika tavaransa kauppaa, mutta ei vanhat käytössä kulahtaneet vaatteet.

    Hyvät hyssykät, vieläkö lapsesi opiskelevat, eikö ole rahkeita valmistua keski-iälläkään ? Minä olen alle 70 ja eka LAPSENLAPSI on lääkiksessä, toka Aalto-korkeakoulussa, kolmas lukiossa.
    Sanotko tee-paitoja ja legginssejä vaatteiksi ? Nehän on alusvaatteita , kamalan näköisiä varsinkin vanhalla tuhtilla mammalla. Niitä ryysyjä kyllä tursuu Suomenkin kaupat , muutamalla eurolla saa vaikka tiikeritrikoot. Mutta pääsitpäs siitä hollannista taas retostamaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hyvät hyssykät, vieläkö lapsesi opiskelevat, eikö ole rahkeita valmistua keski-iälläkään ? Minä olen alle 70 ja eka LAPSENLAPSI on lääkiksessä, toka Aalto-korkeakoulussa, kolmas lukiossa.
    Sanotko tee-paitoja ja legginssejä vaatteiksi ? Nehän on alusvaatteita , kamalan näköisiä varsinkin vanhalla tuhtilla mammalla. Niitä ryysyjä kyllä tursuu Suomenkin kaupat , muutamalla eurolla saa vaikka tiikeritrikoot. Mutta pääsitpäs siitä hollannista taas retostamaan.

    Eihän sinulla ole lapsia lainkaan. Sinulla on vain mielikuvituslapsia..

    Minulla on ihan oikeita poikia ja mielikuvitusmaailmani lapset asuvat nukkekodeissani. Joonas Sivellin opiskelee konservatoriossa sellon soittoa ja Jenni hänen siskonsa on lukiolainen.

    Äänestä

Kansakoulussa oli minulla kaunis kukkamekko, mummulta sain tietenkin. Nyt samanlaisia hinta toista sataa euroa. Ihana muisto.

1Äänestä
  • Muistan yhden erittäin rakkaan sinikukkaisen leningin nuoruudestani. Kun laskeuduin alas paikalliseen KappAhl liikkeseen. Siinä se unelmieni leninki oli mallinuken päällä. Että teki mieli kokeilla, mutta missäpä tuota ihanuutta vanha ihminen enää käyttäisi 😊

    Äänestä

Kkirjailija "Mitä siinä on mielestäsi väärin jos ostaa edullisia T-paitoja ja legginksiä Suomen rajojen ulkopuolelta samalla hintaa kaksi kuin Suomesta yhden"

EI MIKÄÄN OLE SIINÄ väärin
Kkirjailija, olet avain oikeassa

(olen kyllä armoton ihailijasi ja olet opettanut esim. Mynheer Cajanuksen)

Totta kauppamme Zeeman ja sellaiset on loistokauppa voi ostaa puolitusinaa kauluspaitoja eikä tarvitse pestä loistohotellissa jossa on toimimaton allashana ja teksti peseminen kielletty

VIELÄ Kkirjailija lisää hinnoista, luulen että käytämme Amsterdamissa samaa hotelliakin

kuten Hans Brinkeriä jossa on ovi joka huoneessa nykyisin

ei tosin mene aina kiinni, avaimen saa ilman lisämaksua kyllä ja monissa huoneissa ei ole ikkunaa, palvelua ei missään

jos Hans Brinker on liian matalaa jollekin nirppanokalle, se itse tarjoaa respasta makuusäkkiä maksusta jonka voi viedä varatulle alueelle moottoritien varteen jos haluaa paremmat yöunet kun hotelli on ilotyttökadun lähellä melussa

Hotelli Brinker aina vapaita huoneita, epäilemättä http://jp10.r0tt.com/l_e91ea120-5159-11e2-9a70-1be62d900010.jpg

Äänestä
  • Enpä ole ikinä Amsterdamissa yöpynyt koska vajaan puolentunnin junamatkan päässä on Hollannin "kotini". Pitää pistää sulkuihin tuo kotini, jotta se ei loukkaa ketään lukijaa, itsehän en sitä omista vaikka kotinani pidän, siellä on minulla oma vaatekaappikin 😊

    Äänestä

  • korpikirjailija kirjoitti:

    Enpä ole ikinä Amsterdamissa yöpynyt koska vajaan puolentunnin junamatkan päässä on Hollannin "kotini". Pitää pistää sulkuihin tuo kotini, jotta se ei loukkaa ketään lukijaa, itsehän en sitä omista vaikka kotinani pidän, siellä on minulla oma vaatekaappikin 😊

    Se kun tuppaa olemaan siten, ettei parane kertoa omistavansa , koska se herättää heti kateutta.

    Äänestä

  • korpikirjailija kirjoitti:

    Enpä ole ikinä Amsterdamissa yöpynyt koska vajaan puolentunnin junamatkan päässä on Hollannin "kotini". Pitää pistää sulkuihin tuo kotini, jotta se ei loukkaa ketään lukijaa, itsehän en sitä omista vaikka kotinani pidän, siellä on minulla oma vaatekaappikin 😊

    Eipä siellä ole syytä yöpyäkään. Liikkuessamme lastemme kanssa yövyimme aina jossakin lähikaupungissa ja kävimme A:ssa päivisin.
    Erehdyimme kerran vaimoni kanssa kahdestaan yöpymään mainitussa kaupungissa. Otimme keskustasta, kanavan varrelta halpishuoneen. Ei mitään respaa ja kulku huoneeseen ulkoseinän rappuja myöten.
    Autoni oli majapaikan lähellä, kavan vieressä. Tullessamme majapaikkaan myöhään illalla kävin tarkistamassa menopelin jolloin huomasin takasivulasin hakoitetuksi ja radion varastetuksi. Kävin tekemässä rikosilmoituksen vakuutusta ja työnantajaani varten
    Pollarit tekivät sen vastahakoisesti.

    Palatesamme ilmoitusmatkalta huomasin auton etuoven olevan auki. Menin katsomaan ja totesin päivettyneen afrikkalaisen olevan virtalukon kimpussa.
    Ärhentelin äijälle ja helistelin avaimia mutta heppu sanoi vahingon jo tapahtuneen. Ukko oli täysikokoinen enkä uskaltanut käydä ryysyihin kiinni senkään vuoksi, etten pimeässä nähnyt kunnolla.
    Repsikan puolen ovitaskussa oli krssipuukkoni, RUK 113.
    Jätkän nilkat olivat ulkopuolella. Kävin selin ja puristin toisen nilkan jalkojeni väliin ja yritin painaa puukon jätkän nilkasta akillesjänteen ja luun välistä.
    Osui suoraan luuhun eikä puukossa ollut sormisuojaa.
    Hyppäsin pois ja äijä tuli perästä. Primitiivireaktio oli lähellä mutta samaan aikaa sattui pollarien golffi kurvaamaan kulman takaa ja sivulla ollut vaimoni alkoi kiljumaa. Afrikkalainen häipyi urputtaen pimentoihin.
    Vein auton vartioituun talliin.
    Tappiolistalle tuli kadonnut puukko.

    Valvoin osan seuraavaa yötä koska pelkäsin päivettyneen hepun tulevan kavereineen raamit kaulassa sisään. Yöllä 2:n aikoihin pulssini veteli 120:ä.

    Pakenimme heti aamulla Belgian puolelle Leuweniin.
    Leuwenin majapaikan isäntä piti selviönä, että A:ssa murtaudutaan heti ebsimmäisenä yönä ulkomaalaiseen autoon. Myös belgialaiseen.

    1Äänestä

  • saanko tehdä arvauksen, teen silti
    afrikkalainen saattoi olla oikeasti surinamilainen "hollantilainen"
    https://www.youtube.com/watch?v=ipsxedDK6x4

    Porvoossa sen naapurimaalainen "ranskalainen" tappoi harkiten tyttärensä kolmivuotiaan

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    saanko tehdä arvauksen, teen silti
    afrikkalainen saattoi olla oikeasti surinamilainen "hollantilainen"
    https://www.youtube.com/watch?v=ipsxedDK6x4

    Porvoossa sen naapurimaalainen "ranskalainen" tappoi harkiten tyttärensä kolmivuotiaan

    Hollannin liberaali suhtautuminen erimaalaisiin on johtanut rikollisuuden yhä enenemään määrään. Nyt esim. Itä-Euroopan maista on levittäytynyt rikollisliikoja Hollantiin. Amsterdam on välillä kuin villilänsi, aseet paukkuu kun mafiat ottavat yhteen reviirikiistoissaan. Sitä ei turistit huomaa, muutoin kuin jos itselle sattuu kuten Flegu kertoi.

    Tässä asetit saman kansalaisuuksien vastakkaisuuden, josta on oma ketjunsa. Pitäisikö isisnaisten päästä Suomeen koska ovat suomenkansalaisia tosin 7-heistä vasta toisessa polvessa.

    Äänestä

Omistaminen on vallanpitäjien vastavoima, ilman omistusta maa kehittyy diktatuuriksi (Venäjä ...), kansa on riippuvainen johtajasta joka käyttä äsitä hyväkseen. Omistamisesta sen verran että joka ei omista
sen täytyy vain tulla lahjotuksi omilla rahoillaan

ja vielä uskoa

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/bjorn-wahlroos-kommentoi-hallitusneuvotteluita-jonkun-taytyy-nousta-barrikadeille/f5fbfc59-d1d8-43ee-b42a-6a54c3865cd8





”Velanottaminen ja kansan lahjominen niillä rahoilla ei ole mitään muuta kuin kansan lahjomista sen omilla rahoilla.”

Hallitusneuvottelija Antti Rinne kertoi tiistaina ...

Äänestä

Kyllähän vanhuusiässä vaatteisiin ja ruokaan kuluu yhä vähemmän rahaa.
Enemmän kuluu taas varoja lääkkeisiin, jotka ovat hyvin moninaisia.
Harvassa on miehiä, joiden viikottainen lääketarve rajoittuu pelkkään PDE5-ryhmään.

Äänestä
  • Gefina ja Xatral kuulunevat tuohon ryhmään. Eivät maksa paljoakaan. Rahaa kuluu enemmän lisäravinteisiin ja vitamiineihin. Ruokalautasenikin on protsku- ja vihannespainoteinen. Vihreä tavara ja hedelmät ovat sikamaisen kalliita suhteessa "oikeaan" ruokaan.

    Äänestä

  • flegu kirjoitti:

    Gefina ja Xatral kuulunevat tuohon ryhmään. Eivät maksa paljoakaan. Rahaa kuluu enemmän lisäravinteisiin ja vitamiineihin. Ruokalautasenikin on protsku- ja vihannespainoteinen. Vihreä tavara ja hedelmät ovat sikamaisen kalliita suhteessa "oikeaan" ruokaan.

    Eivät kuulu siihen ryhmään. Kumpaakin käytetään eturauhasen liikakasvun hoitoon.
    PDE5-ryhmään taas kuuluvat betasalpaajat eli erektiolääkkeet.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eivät kuulu siihen ryhmään. Kumpaakin käytetään eturauhasen liikakasvun hoitoon.
    PDE5-ryhmään taas kuuluvat betasalpaajat eli erektiolääkkeet.

    En osannut ajatellakaan. Aloittaessani Gefinan käytön oli seurauksena 6:n viikon impotenssi eikä silloinkaan käynyt mielessä tuo PDE5-ryhmä vaikka olo oli käsittämätön. Ilmiö oli sentään ohimenevä.

    Muutama ikäluokkani tuttu on kuollut eturauhasen syöpään. Jokunen on leikattu ja ainakin yksi saa jotain hormonihoitoa ja toinen säteilyä.
    Arvelen siksi, että nämä eturauhasdropit ovat yleisemmin käytössä kuin tuo salpaaja. Katsotaan milloin tulee salpaajan tarve. Vaimollanikin saattaa sittemmin olla oma mielipiteensä sen käytöstä.

    Äänestä

Ei ole tiedossa mitään juhlia lähiaikoina, ainakaan sellaisia, joihin mennään puku tai juhla-asu päällä.
Tulee muutaman kuukauden kuluttua mittariin 80 vuotta,mutta juhlimatta jäänee. Ainut juhlan muoto, jonka meikäläinen tuolloin hyväksyisi, olisivat kunnon tanssit, mutta niihinkin pitäisi lähinnä ventovieraita kutsua.- Ollaan sitten juhlimatta. Ei tarvita pukuakaan.

1Äänestä
  • Bonuslapsenlapseni häät olivat ihana juhla viikonloppuna. Suurin osa vieraista oli morsiusparin opiskelu- ja muita kavereita. Morsiamella on pieni suku ja totesin olevani lähin" sukulainen" tyttäreni kanssa morsiamen äidin jälkeen. Taisin olla vanhin vieraista, mutta ihan hyvin viihdyin nuorten parissa.

    1Äänestä

  • Varsinkin mieheni suku pitää paljon juhlia. Pidimme isohkot viiskymppiseni, oli tanssiakin. Sitten piti juhlia mieheni kuuskymppisiä, mutta juhlat muuttuivat hautajaisiksi. Tulipa vuoroon miesystäväni 80-kymppiset, muuttuivat nekin hautajaisiksi. Kuuskymppisistäni sanoin, etten juhli, mutta lapset järjestivät isänsä avustuksella. Olivat kutsuneet lähipiiriä ravintolaan. Kymmenen vuoden päästä porukka oli kutistunut viiteen ja 75-vuotisjuhlissani olivat vain lapseni, jotka asian hoitivat.

    1Äänestä

  • Hiljainen haikeus valtaa mielen, kun edesmenneitä muistelen. Elän muullakin tavoin, mutta joskus eletty elämä pulpahtaa pinnalle, ei liiaksi.

    Äänestä

Minäkin vietin 50-vuotisjuhliani ihan isosti ravintolaan suvun lounaalle kutsumalla.
Kesämökillä jälkeenpäin käytiin.

Olen oikeasti todella sukurakas ihminen, joka välitän heistä tosi paljon.

Silti nyt 50-vuotisjuhlieni suurelliset kutsut huvittavat. :)

1Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Esimerkiksi vaatteita on joka lähtöön, ei tarvitse juuri ostaa uusia. Huomenna on häät, viikon päästä ylioppilasjuhlat. Vaihteeksi voi pistää päälle muutakin kuin mustaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu