Tulevaisuudessa sosiaaliturvaan tulee

Työvelvoite niille jotka siihen kykenevät. Velvoitetta voi suorittaa esim. maataloudessa tai raivaamalla metsää.
Tämä on luonnollisesti täysin vapaaehtoista kuten sosiaaliturvan nostaminen on.
2466
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Olet avautunut tästä aiheesta historiassa niin monta kertaa ja yhtä monta kertaa on tullut todetuksi, ettei ehdotuksesi yksinkertaisesti tulisi toimimaan. On helppoa esittää asiaa, jos ei tiedä toteutuksen haasteista mitään.

Äänestä
  • Aloittaja

    Olen useaan kertaan esittänyt kansalaistilimallini jolla ihminen ansaitsee osan sosiaaliturvastaan itse.

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Olen useaan kertaan esittänyt kansalaistilimallini jolla ihminen ansaitsee osan sosiaaliturvastaan itse.

    No kannattaisiko lakata haaveilemasta asioista, jotka eivät tee muuta kuin kuluta aikaa?

    Äänestä

  • Työttömyyden hoidossa tulisi ottaa käyttöön nöyryys ja häpeärangaistukset. Koska se lisäisi työttömien motivaatiota ja halukkuutta etsiä töitä

    Kuntouttava parantaa työttömän sosiaalisia valmiuksia.

    Äänestä

  • Jokaisen kylän torille jalkapuu jossa olis istuttava jos kieltäytyisi ottamasta vastaan työtä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Työttömyyden hoidossa tulisi ottaa käyttöön nöyryys ja häpeärangaistukset. Koska se lisäisi työttömien motivaatiota ja halukkuutta etsiä töitä

    Kuntouttava parantaa työttömän sosiaalisia valmiuksia.

    Pyöveli ja ruoska mestari, uusia ammatteja. Paljonko maksaisit ruoskan iskusta?
    Viranomaisten ammattitaito on sadistien kannatuksessa, kun kaikenmaailman primitiivi pervot on vapaalla jalalla, varmaan vetäny mömmöjä naamaan , kun laskee suustaan älyttömyyksiä.
    Vai! Onko Jammu päässyt vapaaksi, alter ego kummittelee, - jompi kumpi?

    Äänestä

  • OikeistoSosDem kirjoitti:

    Olen useaan kertaan esittänyt kansalaistilimallini jolla ihminen ansaitsee osan sosiaaliturvastaan itse.

    Hyvä, hyvä, mutta sen tulee koskea myös tukiaisissa rypeviä ja tappiollista yritystoimintaa harjoittavia maatalousyrittäjä, oikeammin maataloussyöttiläitä ja elättikuntia ja- maakuntia, siis kepun pääkannatusalueita.
    Kepulaisilla ja syöttiläskunnilla ja maakunnilla ei ole pienintäkään halua, kyvyistä puhumattakaan elättää itseään, vaan rosvota joko laillisesti tai laittomasti aina vaan lisää veronmaksajien rahoja siis tukia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pyöveli ja ruoska mestari, uusia ammatteja. Paljonko maksaisit ruoskan iskusta?
    Viranomaisten ammattitaito on sadistien kannatuksessa, kun kaikenmaailman primitiivi pervot on vapaalla jalalla, varmaan vetäny mömmöjä naamaan , kun laskee suustaan älyttömyyksiä.
    Vai! Onko Jammu päässyt vapaaksi, alter ego kummittelee, - jompi kumpi?

    kuka on puhunut pyövelistä ja ruoskasta?

    jalkapuu oli suomessa käytössä häpeärangaistuksena vielä 1800-luvulla. ei heitä mestattu tai ruoskittu, he vain istuivat jalkapuussa torilla

    tieteellisesti osoitettiin että sillä saavutettiin erinomainen vaikutus

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    kuka on puhunut pyövelistä ja ruoskasta?

    jalkapuu oli suomessa käytössä häpeärangaistuksena vielä 1800-luvulla. ei heitä mestattu tai ruoskittu, he vain istuivat jalkapuussa torilla

    tieteellisesti osoitettiin että sillä saavutettiin erinomainen vaikutus

    itseasiassa keskiajalla ei pakotettu orjatyöhön yhtä heppoisin perustein kuin kuntouttavaan

    Äänestä

  • Haaveilee ilmeisesti ryhtyvänsä orja plantaasin herraksi työttömien kustanuksella.

    Äänestä

  • osmium1 kirjoitti:

    Hyvä, hyvä, mutta sen tulee koskea myös tukiaisissa rypeviä ja tappiollista yritystoimintaa harjoittavia maatalousyrittäjä, oikeammin maataloussyöttiläitä ja elättikuntia ja- maakuntia, siis kepun pääkannatusalueita.
    Kepulaisilla ja syöttiläskunnilla ja maakunnilla ei ole pienintäkään halua, kyvyistä puhumattakaan elättää itseään, vaan rosvota joko laillisesti tai laittomasti aina vaan lisää veronmaksajien rahoja siis tukia.

    Ehdottomasti. Työvelvoitteen tulee myös koskea laisiasi eläke-elättejä, joita maassa on miljoonittain.

    Äänestä

  • Kukamaksaa
    Työmatkat
    Työvaatteet
    Työjälkineet
    Tapaturma vakuutuksen
    Työbjohdon
    Työpaikkaruokailun
    Terveyden h oidon.
    Sosiaalikulut
    Sosiaalitilat wc pukuhuone t lepotilat.
    Näi niinku i n alkuun

    Äänestä

Oikeistodemu pakkotyöhön pakolla,vaikka ei kykynnekään.
Ruoskalla .

Äänestä

Tulevaisuudessa voi olla hyvinkin järkevää edetä työvelvoitteen suuntaan. Ongelmana tässä on se, että kyse on velvoitteesta. Velvoitteet eivät motivoi ihmistä. Työn sisällön pitäisi olla mielekästä ja ihmisten pitäisi sisäistää uudenlainen ajattelu. Tällaiset vevloitteet alakavat nimittäin pian muistuttaa neuvostoihmisen velvoitteita. Heitähän palkittiin työn sankarin nimityksillä.

Ihmistyö painottuu yhä enemmän sellaiseen, missä kone ja automatiikka eivät voi korvata ihmistyötä. Kun näin alkaa käydä, hyvinvointivaltioita ei pidetäkään enää hokemilla, että työllisyyttä pitää parantaa. Menestyvä valtio on sellainen, missä työn tuottavuus on mahdollisimman suuri ja missä työn tuottavuuden hedelmät kyetään riittävästi jakamaan yhteiseksi hyväksi.

Luulen, että sinullakin on sellainen ajatuslukko, joka uskoo ihmistyön keskeisyyteen hamaan ikuisuuteen. Jos robotti korvaa työssä ihmisen, pitäisikö työnantajan maksaa robotille palkkaa ja robotit sitten maksaisivat veroja? Ehkä yhteiskunnat joutuvat vielä hyvinkin pian painiskelemaan tällaisten kysymysten parissa.

Toinen ongelma ovat monikansalliset yritykset, joita on vaikea verottaa ja panna vastuuseen mistään. Tv:ssä tuli tästä mainio dokumentti matkailubisneksen ajalta, missä esimerkkinä olivat Venetsia, Dubrovnik ja Barcelona. Osa näiden kaupunkien asukkaista ja viranomaisista on alkanut suhtautua vihamielisesti turismiin. Matkaulubisnes elää kaupunkien palvelujen siivellä ja kutistaa ja muuttaa sekä karkoittaa kaupungin oman väestön elintilaa ja lopulta koko väestöä.

Äänestä
  • Hyvä! Järkipuhetta. Jäipä sanattomaksi avannut oikeistodemu joka oikeasti on keskustakepu.

    Äänestä

  • Puhut järkeä me kaupunkilaiset emme tarvitse ruokaa, joten maanviljelyksen voi lopettaa kokonaan.

    Äänestä

  • Siltähän tuo alkaa vaikuttamaan, jos puheet keinoruuasta käyvät toteen. Itse olen kulinaristi ja hieman huolestuttaa, että miltä sellainen ruoka maistuu ja näyttää. Ilmasto-ongelmat tulevat varmasti kiihdyttämään myös teollisesti tuotetun ruuan raaka-aineiden kasvua. Veikkaan, että robotit hoitavat tämän ruuan tuottamisen ja se voinee tapahtua missä vaan. Logistiikan toimivuus määrännee tuotannon sijaintipaikat eikä toisinpäin kuten nyt vielä on.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Puhut järkeä me kaupunkilaiset emme tarvitse ruokaa, joten maanviljelyksen voi lopettaa kokonaan.

    Ainakin avokätisellä maataloustuella viljellyn suomalaisen kannattamattoman viljelyn joka ei tuta kuin maataloustukea ja vientitukea.

    Majusttit vaan aktivimllin piisåriin ja. Mataloustuki kelan anottaviin korvauksiin kin muutkin sosiaalietuudet


    Nim. Maataloustukiloinen

    Äänestä

Ja kuormasta syöville farmaseuteille testit sekä hoitoonohjaus

Äänestä

Tulevaisuus on roboteissa, ne tarvii sosiaaliturvaa ja ne saa sitä, roboteista tulee nöyriä palvelijoita , ei ole kommunisteja eikä usko Jeesukseen. Ellei kuulu eliittiin s on tuhon oma. Siksi moraali hävitetään.
Esikuva on Markiisi De Sade, täydellinen vapaus on sadistinen vapaus, sitä ei rajoita mikään, porvot arvot kunniaan, ne tuhoaa lopunkin ihmisen empatian, jotta saa sikailla täysillä. Siihen ei iso sikakaan pysty. Se on niin luonnotonta.

Äänestä

Sinä tuollaista maalailet taivaanrantaan Rinteen hallituskaudella, tiedätkö hän on aitorehtidemari.

Äänestä

Missäköhän maajussit suorittaa tuon vuosittaisen yli miljardin arvoisen työvelvoitteen? Pattayalla?

Äänestä

Nykyään ei tarvita kuin muutama henkilö hoitamaan satojen hehtaareiden kokoisia maa ja metsätiloja.

Joku demaritollo vain elää vielä "voivuoriaikaa" ja kuvittelee maanviljelyä helpoksi. :))

Äänestä

Laukaalainen isäntä kirjasi tukihakemuksiinsa vuosien ajan naapurien viljelemättömät peltolohkot – kääri itselleen lähes 40 000 euron tuet
Tänään klo 7:58
Oikeudessa 53-vuotias isäntä vetosi vanhoihin suullisiin sopimuksiin sekä omaan heikkoon terveydentilaansa.
Keski-Suomen käräjäoikeus oli eri mieltä terveydentilan vaikutuksesta.
Isäntä jaksoi kyllä joka vuosi jättää maaseutuelinkeinoviranomaisille neljän eri tukimuodon hakemukset.
Käräjäoikeus tuomitsi laukaalaisen maanviljelijän törkeästä avustuspetoksesta puolen vuoden ehdolliseen vankeuteen.
Avustuspetokseen syyllistyneellä miehellä on pieni kasvi- ja eläintila Keski-Suomeen Laukaalla. Kuvituskuva. Avustuspetokseen syyllistyneellä miehellä on pieni kasvi- ja eläintila Keski-Suomeen Laukaalla. Kuvituskuva.
Avustuspetokseen syyllistyneellä miehellä on pieni kasvi- ja eläintila Keski-Suomeen Laukaalla. Kuvituskuva. MOSTPHOTOS
Valheellista tukea laukaalainen isäntä nosti yhteiskunnalta tammikuusta 2006 lähtien. Käry kävi huhtikuussa 2013, kun Ely-keskuksen tarkastaja suoritti miehen tiluksilla katselmuksen.

Ely-keskuksen edustajan mukaan hänen tarkastamansa peltolohkot eivät täyttäneet tukiehtoja muun muassa sen suhteen, että niiltä ei ollut korjattu satoa tai niitä ei ollut viljelty useaan vuoteen.

Tapaus meni rikostutkintaan. Laukaalainen isäntä sai syytteen törkeästä avustuspetoksesta Keski-Suomen käräjäoikeudessa.

Syytteen mukaan hän nosti tilatukea, luonnonhaittakorvausta ja sen lisäosaa sekä ympäristötukea yhteensä 38 998 euroa, vaikka osa peltolohkoista, joille tuki oli myönnetty, ei ollut hänen hallinnassaan eikä niillä noudatettu yleisiä viljelytapaehtoja.

Osa lohkoista oli ollut syytetyn hallinnassa, mutta niilläkään hän ei noudattanut yleisiä viljelytapaehtoja.

Vetosi suullisiin sopimuksiin
Isäntä vaati syytteen hylkäämistä. Hän lausui, että hänellä on hallintaoikeus viljelemilleen pelloille suullisesti tekemiensä vuokrasopimusten nojalla.

Isännän mukaan hän ei ollut tietoinen, että suulliset sopimukset raukeaisivat kahden vuoden jälkeen. Tämä seikka ei ole yleisesti tiedossa. Tältä osin kyse on puolustuksen mukaan kieltoerehdyksestä.

Siltä osin kuin syytteissä oli kyse lohkojen viljelemättömyydestä lausui isäntä, että hänellä oli ollut (tukihakemukset jättäessään) tarkoitus viljellä lohkoja mutta hänen huonon terveydentilansa vuoksi työ jäi tekemättä.

Puolustus katsoi niin ikään, että väitetyt rikokset ovat suureksi osaksi vanhentuneet ajan kulumisen vuoksi.

Pitkään viljelemättömiä
Käräjillä kuultiin useita syytetyn naapureita asianomistajana. Yksi heistä kertoi, ettei hänen omistamaansa peltolohkoa ole viljelty vuoden 2003 jälkeen. Toinen asianomistaja kertoi, ettei hänen edustamansa kuolinpesän omistaa peltolohkoa ole viljelty 30–40 vuoteen.

Kolmas asianomistajista kertoi, että oli suullisesti antanut syytetylle joitakin vuosia sitten oikeuden viljellä omistamaansa lohkoa. Hän ei tiennyt, mitä lohkolla oli sittemmin tehty. Ainakaan se ei ollut metsittynyt.

Käräjäoikeus toteaa, ettei vastaaja voi vedota vanhoihin suullisiin sopimuksiin eli kieltoerehdykseen. Hänen hakemiensa tukien edellytyksenä on hallintaoikeus viljelysmaahan. Suullisten sopimusten raukeaminen aina kahden vuoden välein on mainittu tukioppaassa.

Tukiehtoihin tutustumattomuus ei vapauta tuen hakijaa mahdollisesta rikosvastuusta.

Huono terveys ei vapauta
Käräjäoikeuden mukaan syytetty ei voi myöskään vedota heikkoon terveydentilaansa.

Hän on kyennyt vuosittain jättämään tukihakemukset. Käräjäoikeus ei pidä uskottavana, etteikö vastaaja olisi myös kyennyt täyttämään jälkikäteen muutosilmoituksia, kun ei voinutkaan viljellä lohkoja, joille oli hakenut tukea.

Käräjäoikeus toteaa, että vastaajan menettely on toistunut vuosittain. Toimintatapa on ollut aina samankaltainen. Kyseessä on yksi jatkuva menettely.

Hovista ei valituslupaa
Kun otetaan huomioon perusteetta saadun tuen määrä ja menettelyn pitkä ajallinen kesto, on vastaajan katsottava syyllistyneen törkeään avustuspetokseen.

Keski-Suomen käräjäoikeus tuomitsi 53-vuotiaan laukaalaisen puolen vuoden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Isäntä valitti käräjäoikeuden tammikuussa antamasta tuomiosta Vaasan hovioikeuteen vaatien syytteen hylkäämistä. Tällä viikolla hovioikeus ilmoitti, ettei se anna valittajalle jatkokäsittelylupaa.

Käräjäoikeuden tuomio jää pysyväksi.

PETRI ELONHEIMO
petri.elonheimo@iltalehti.fi
LUE MYÖS
Nämä ovat suomalaisen EU-politiikan ääripäitä: Eurosta erottava ja maatalustuet lopetettava
Suomen rikkain mies Antti Herlin, 62, sai viljelijätukea 412 000 euroa - pörssiomistusten arvo 5,6 miljardia
Tässä ovat Suomen suurimmat maataloustukien saajat - katso lista
Tilaa Iltalehden uutiskirje!
Arvomme tilaajien kesken Finnairin 500 € matkalahjakortin
Kirjoita sähköpostiosoite
TILAA
Kampanja voimassa 18.8.2019 asti. Arvonnan säännöt
LISÄÄ AIHEESTA

Käräjäoikeus hylkäsi kokoomuksen ex-piirijohtajan syytteen törkeästä petoksesta
24.01.2019

Hovioikeus piti käräjäoikeuden tuomion voimassa - Kevan e

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


OikeistoSosDem kirjoitti:

Työvelvoite niille jotka siihen kykenevät. Velvoitetta voi suorittaa esim. maataloudessa tai raivaamalla metsää.
Tämä on luonnollisesti täysin vapaaehtoista kuten sosiaaliturvan nostaminen on.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu