Ennakoinnin ja ennalta-arvattavuuden haasteet liikenteessä

Liikenteessä pitää pystyä olettamaan, että sääntöjä ja rajoituksia noudatetaan. Jos ei näitä noudata, niin muiden varautuminen ja ennalta-arvattavuus alkaa kärsä. Jo pienikin ylinopeus saattaa esim. vaikuttaa ennalta-arvattavuuteen ja ennakointiin. Oletko koskaan miettinyt tätä?

Yhteiset säännöt ovat kaiken perusta. Heti jos joku lähtee näitä rikkomaan, niin muille saattaa tulla haasteita ennakoimisen kanssa.
31179
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Oletko laskenut kuinka mones provo-aloituksesi tämä oli valitsemastasi aiheesta? Vaihde jo viimein levyä tai lopeta pas__n jauhanta!

Äänestä
  • Penis.

    Äänestä

  • Mitä provoa aloitusviestissä oli? Täyttä asiaa. Olisiko niin, ettet taaskaan ymmärtänyt lukemaasi, ja provoksi kirjoituksen luulit?

    Äänestä

  • En tiedä miten pieni ylinopeus tai pieni alle suurimman sallitun ajaminen voi niin vaikea olla ennakoitavuuden kannalta, mutta esimerkiksi väistämisvelvollisen väistäminen, esim. suoraan ajettaessa jarruttaminen pyöräilijän lähestyessä suojatietä.
    Toinen on jarruttaminen kameratolpalle vaikkei ylinopeutta ole alunalkaenkaan.
    Kolmas on kiihdytyskaistalla ajavan väistäminen päätiellä.

    On näitä vaikka mitä. Pysähtyminen ennen liikenneympyrään ajoa vaikkei ketään väistettävää ole kohdalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En tiedä miten pieni ylinopeus tai pieni alle suurimman sallitun ajaminen voi niin vaikea olla ennakoitavuuden kannalta, mutta esimerkiksi väistämisvelvollisen väistäminen, esim. suoraan ajettaessa jarruttaminen pyöräilijän lähestyessä suojatietä.
    Toinen on jarruttaminen kameratolpalle vaikkei ylinopeutta ole alunalkaenkaan.
    Kolmas on kiihdytyskaistalla ajavan väistäminen päätiellä.

    On näitä vaikka mitä. Pysähtyminen ennen liikenneympyrään ajoa vaikkei ketään väistettävää ole kohdalla.

    Kun pitää turvavälin kunnossa, niin edellä ajavan jarruttaminen ei yllätä tai aiheuta ongelmia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    En tiedä miten pieni ylinopeus tai pieni alle suurimman sallitun ajaminen voi niin vaikea olla ennakoitavuuden kannalta, mutta esimerkiksi väistämisvelvollisen väistäminen, esim. suoraan ajettaessa jarruttaminen pyöräilijän lähestyessä suojatietä.
    Toinen on jarruttaminen kameratolpalle vaikkei ylinopeutta ole alunalkaenkaan.
    Kolmas on kiihdytyskaistalla ajavan väistäminen päätiellä.

    On näitä vaikka mitä. Pysähtyminen ennen liikenneympyrään ajoa vaikkei ketään väistettävää ole kohdalla.

    Kaikkia asiat jotka liikenteessä eivät mene kuten me itse haluaisimme, aiheuttaa ärsyyntymistä. Rahanmenettämisen pelko sakkojen muodossa taas aiheuttaa jarruttelua, usein myös turhaa sellaista. Jalankulkijan astuminen suojatielle ärsyttää, koska meidän pitää, tai ainakin pitäisi päästää se turvallisesti sille. Monta sekunttia siinä menetämme ja omassa oravanpyörässä kun pyörimme, niin hirveäähän sekin on. Ennakointi ja muiden huomioiminen, puhumattakaan liikennesääntöjen noudattamisesta, on todella ärsyttävää ja aikaansaa hermojen kiristymistä. Erityisesti niille keskivertoa paremmille kuljettajille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kaikkia asiat jotka liikenteessä eivät mene kuten me itse haluaisimme, aiheuttaa ärsyyntymistä. Rahanmenettämisen pelko sakkojen muodossa taas aiheuttaa jarruttelua, usein myös turhaa sellaista. Jalankulkijan astuminen suojatielle ärsyttää, koska meidän pitää, tai ainakin pitäisi päästää se turvallisesti sille. Monta sekunttia siinä menetämme ja omassa oravanpyörässä kun pyörimme, niin hirveäähän sekin on. Ennakointi ja muiden huomioiminen, puhumattakaan liikennesääntöjen noudattamisesta, on todella ärsyttävää ja aikaansaa hermojen kiristymistä. Erityisesti niille keskivertoa paremmille kuljettajille.

    Asiat jotka liikenteessä tehdään lakien ja säänötjen vastaisesti, aiheuttavat ärsyyntymistä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Asiat jotka liikenteessä tehdään lakien ja säänötjen vastaisesti, aiheuttavat ärsyyntymistä.

    Juuri näin, ja siksi jokainen meistä aiheuttaa ärsyyntymistä muissa tielläliikkujissa, emmekä itse sitä edes huomaa, koska ajamme kuten omasta mielestämme kuuluukin ajaa. Siis omasta mielestämme.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juuri näin, ja siksi jokainen meistä aiheuttaa ärsyyntymistä muissa tielläliikkujissa, emmekä itse sitä edes huomaa, koska ajamme kuten omasta mielestämme kuuluukin ajaa. Siis omasta mielestämme.

    Ja siksi aloituksessa on se pointti, että jos kaikki ajavat sääntöjen mukaisesti, niin kaikki ajavat oikein, eikä oikein pelkästään omasta mielestä, vaan oikein niin että kaikki tietävät sen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja siksi aloituksessa on se pointti, että jos kaikki ajavat sääntöjen mukaisesti, niin kaikki ajavat oikein, eikä oikein pelkästään omasta mielestä, vaan oikein niin että kaikki tietävät sen.

    Vaikka kaikki ajaisi lakien mukaan niin se aiheuttaa kuitenkin ärsytystä. Otetaan tämä perinteinen moottoritien ohitus esimerkki vaikka. Joku ajaa omasta tahdostaan 100kmh ja lähtee ohittamaan vaikka rekkaa. Vilkku päälle ja ohituskaistalle, koska siellä 120kmh ajavat autot ovat pitäneet kunnon turvavälit. Ohituskaistan kuljettajat joutuvat jarruttamaan ja tästä aiheutuu ketjureaktio taaksepäin.
    Ärsytyksen aiheuttaa yleisestä normista/tavasta/käytännöstä poikkeaminen, joka aiheuttaa ongelmia/vaaratilanteita muille.

    Äänestä

  • Aurinkokuningas kirjoitti:

    Vaikka kaikki ajaisi lakien mukaan niin se aiheuttaa kuitenkin ärsytystä. Otetaan tämä perinteinen moottoritien ohitus esimerkki vaikka. Joku ajaa omasta tahdostaan 100kmh ja lähtee ohittamaan vaikka rekkaa. Vilkku päälle ja ohituskaistalle, koska siellä 120kmh ajavat autot ovat pitäneet kunnon turvavälit. Ohituskaistan kuljettajat joutuvat jarruttamaan ja tästä aiheutuu ketjureaktio taaksepäin.
    Ärsytyksen aiheuttaa yleisestä normista/tavasta/käytännöstä poikkeaminen, joka aiheuttaa ongelmia/vaaratilanteita muille.

    Ei aiheuta ainakaan minussa ärsytystä koska tiedän että näitä hitaammin ajavia seillä on ja heilläkin on oikeus ajaa vielä hitaamman yli, eli lakia ei rikota. Hidastan pieneksi hetkeksi ja odotan ja sitten nostan nopeuteni takaisin suurimpaan sallittuun ja matka jatkuu.

    Jos lakien ja sääntöjen noudattaminen aiheuttaa ärsyyntymistä, niin tällainen henkilö ei kenties ole lainkaan sovelias kuskiksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei aiheuta ainakaan minussa ärsytystä koska tiedän että näitä hitaammin ajavia seillä on ja heilläkin on oikeus ajaa vielä hitaamman yli, eli lakia ei rikota. Hidastan pieneksi hetkeksi ja odotan ja sitten nostan nopeuteni takaisin suurimpaan sallittuun ja matka jatkuu.

    Jos lakien ja sääntöjen noudattaminen aiheuttaa ärsyyntymistä, niin tällainen henkilö ei kenties ole lainkaan sovelias kuskiksi.

    Korjaus: siis ajaan vielä hitaamman ohi. ;-)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei aiheuta ainakaan minussa ärsytystä koska tiedän että näitä hitaammin ajavia seillä on ja heilläkin on oikeus ajaa vielä hitaamman yli, eli lakia ei rikota. Hidastan pieneksi hetkeksi ja odotan ja sitten nostan nopeuteni takaisin suurimpaan sallittuun ja matka jatkuu.

    Jos lakien ja sääntöjen noudattaminen aiheuttaa ärsyyntymistä, niin tällainen henkilö ei kenties ole lainkaan sovelias kuskiksi.

    Kirjoitin: Ärsytyksen aiheuttaa yleisestä normista/tavasta/käytännöstä poikkeaminen, joka aiheuttaa ongelmia/vaaratilanteita muille

    En kirjoittanut mitään lakien ja sääntöjen noudatamisen ärsyttämisestä.

    Äänestä

  • Aurinkokuningas kirjoitti:

    Kirjoitin: Ärsytyksen aiheuttaa yleisestä normista/tavasta/käytännöstä poikkeaminen, joka aiheuttaa ongelmia/vaaratilanteita muille

    En kirjoittanut mitään lakien ja sääntöjen noudatamisen ärsyttämisestä.

    Meitä ärsyttää kaikki jotka toimivat liikenteessä eri tavalla kuin me katsomme oikeaksi tai vääräksi. Ei siihen tarvita välttämättä edes mitään vaaran aiheuttamistakaan. Kunmuut eivät aja kuten me haluaisimme, se jo riittää ärsyyntymiseen.

    Äänestä

Jos on kokemusta enemmän ajamisesta niin voi todeta, että on mahdotonta täysin ennakoida mitään. Itse asiassa käytännössä (mun mielipide) on vaikeampi ennakoida tasan sallittua nopeutta ajavaa kuin hiukan yli. Miksikö? Tasan sallittua ajaa todennäköisesti juuri kortin saanut nuori, tai eläkeläinen. Molemmissa tapauksissa ajamisessa on epävarmuutta ja saattavat tehdä yllättäviä liikkeitä kokemattomuuttaan tai arviointikyky heikentyneenä.

Äänestä
  • Minä taas olen sitä mieltä, että ylinopeutta ajavat ovat arvaamattomampia, koska jokainen heidän omasta mielestä sujuvaa etenemistä hidastavat, siis nopeusrajoutusta noudattavat, ärsyttävät, joten niistä ohi ja eroon päästäkseen, nämä ylinopeutta ajavat saattavat tehdä hyvinkin yllättäviä liikkeitä autollaan. Vaihdetaan aivan yllättäin ja nopeasti kaistaa, ja tietysti ilman vilkkua, nopeasti kiihdyttämällä, nämä ylinopeutta ajavat, saattavat joutua myös yllättäin jarruttamaankin nopeasti, ja sehän taas puolestaan aiheuttaa jarruttelua myös muille ja sitä nk. haitariliikettä.

    Äänestä

Ei pieni ylinopeus tuohon asiaan vaikuta mitenkään, vaan ne arat ja arvaamattomat kuskit jotka väistelevät kolmion takaa tulevia ja muutenkin sotkevat väistämissääntöjä.

Äänestä
  • Toisen mielestä pieni ylinopeus on 3-4 km/h kun taas toisen mielestä pieni ylinopeus on 13-14 km/h. Nopeusrajoitus on raja ja se on sellainen raja, joka on jokaisen tiedossa. Tällöin ei yksittäisten henkilöiden mielipiteet vaikuta, että mikä on pieni ja mikä on suuri, vaan kaikilla on sama raja, joka siis on kaikkien tiedossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toisen mielestä pieni ylinopeus on 3-4 km/h kun taas toisen mielestä pieni ylinopeus on 13-14 km/h. Nopeusrajoitus on raja ja se on sellainen raja, joka on jokaisen tiedossa. Tällöin ei yksittäisten henkilöiden mielipiteet vaikuta, että mikä on pieni ja mikä on suuri, vaan kaikilla on sama raja, joka siis on kaikkien tiedossa.

    Mutta tässä ketjussa aihe on se, mikä haittaa ennalta-arvattavuutta.
    Vaikka minäkin ohitan alle sallitun ajavat aina jos on kelvollinen tilaisuus, ei sen arvioiminen että missä välissä ehtii ohittamaan ja missä ei, muutaman kilsan ylinopeus vastaantulijalla ei vaikuta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta tässä ketjussa aihe on se, mikä haittaa ennalta-arvattavuutta.
    Vaikka minäkin ohitan alle sallitun ajavat aina jos on kelvollinen tilaisuus, ei sen arvioiminen että missä välissä ehtii ohittamaan ja missä ei, muutaman kilsan ylinopeus vastaantulijalla ei vaikuta.

    Kiteyttäisin asian niin että ennalta sovituista asioista poikkeaminen haittaa ennalta-arvattavuutta. Liikennesäännöt ovat niitä ennalta sovittuja asioita, eli ne pelisäännöt, jotka ovat kaikkien tiedossa. Jos alkaa jollain tapaa sooloilemaan, niin se todella haittaa ennalta-arvattavuutta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kiteyttäisin asian niin että ennalta sovituista asioista poikkeaminen haittaa ennalta-arvattavuutta. Liikennesäännöt ovat niitä ennalta sovittuja asioita, eli ne pelisäännöt, jotka ovat kaikkien tiedossa. Jos alkaa jollain tapaa sooloilemaan, niin se todella haittaa ennalta-arvattavuutta.

    Mutta varmaan ymmärrät että mitä pienempi se muutos on oletettuun nähden, sen vähemmän sillä on merkitystä, se ajaako joku muutaman prosentin yli tai alle suurimman sallitun, ei juurikaan vaikuta, mutta esim. Reilu hidastaminen/ jarruttaminen paikassa missä siihen ei ole syytä on jo merkittävä ennalta-arvattavuuden kannalta.

    Voisitko siis kertoa missä tilanteessa se muutaman kilsan ylinopeuden vaikutus ennalta-arvattavuuteen vaikuttaa mihinkään?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta varmaan ymmärrät että mitä pienempi se muutos on oletettuun nähden, sen vähemmän sillä on merkitystä, se ajaako joku muutaman prosentin yli tai alle suurimman sallitun, ei juurikaan vaikuta, mutta esim. Reilu hidastaminen/ jarruttaminen paikassa missä siihen ei ole syytä on jo merkittävä ennalta-arvattavuuden kannalta.

    Voisitko siis kertoa missä tilanteessa se muutaman kilsan ylinopeuden vaikutus ennalta-arvattavuuteen vaikuttaa mihinkään?

    Aloittajaa vaan ärsyttää ne muutaman kilsan yli sallitun ajavat mutta se yritti puolustella jyrkkää näkemystään ennalta-arvattavuudella. Nyt se ei osaa enää vastata mitään järkevää kun nämä muut paljon merkittävämmät häiriötekijät on otettu esiin mitkä luultavimmin on niitä hänelle itselleen ominaisia toimintatapoja kaikkine kameratolpille jarruttamisineen.

    Äänestä

  • Moottoritielle liittymisen kohdalla voi ylinopeus olla suurikin haittatekijä. Esimerkki: Katson sopivan välin ja nostan rampilla nopeuteni suurimpaan sallittuun ja aion liittyä mukaan. Takaa ylinopeutta tuleva kuitenkin imee raon kiinni valitsemallaan nopeudella ja häiritsee/vaikeuttaa/estää liittymiseni. Käytännön kokemuksia löytyy.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Moottoritielle liittymisen kohdalla voi ylinopeus olla suurikin haittatekijä. Esimerkki: Katson sopivan välin ja nostan rampilla nopeuteni suurimpaan sallittuun ja aion liittyä mukaan. Takaa ylinopeutta tuleva kuitenkin imee raon kiinni valitsemallaan nopeudella ja häiritsee/vaikeuttaa/estää liittymiseni. Käytännön kokemuksia löytyy.

    Tällöin sinä jarrutat ja et mene eteen aiheuttamaan vaaratilannetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta varmaan ymmärrät että mitä pienempi se muutos on oletettuun nähden, sen vähemmän sillä on merkitystä, se ajaako joku muutaman prosentin yli tai alle suurimman sallitun, ei juurikaan vaikuta, mutta esim. Reilu hidastaminen/ jarruttaminen paikassa missä siihen ei ole syytä on jo merkittävä ennalta-arvattavuuden kannalta.

    Voisitko siis kertoa missä tilanteessa se muutaman kilsan ylinopeuden vaikutus ennalta-arvattavuuteen vaikuttaa mihinkään?

    Liikenteessä ei juurikaan ole tilanteita, joissa ei takuuvarmasti tule mitään syytä jarruttaa tai muutoin hidastaa. Jarruttamisen pitäisi siis olla ennalta-arvattavaa milloin vain.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tällöin sinä jarrutat ja et mene eteen aiheuttamaan vaaratilannetta.

    Voi myös siirtyä kaistalle ennen kuin se puupää on ehtinyt rinnalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Liikenteessä ei juurikaan ole tilanteita, joissa ei takuuvarmasti tule mitään syytä jarruttaa tai muutoin hidastaa. Jarruttamisen pitäisi siis olla ennalta-arvattavaa milloin vain.

    Varsin hyvin autosta, joka on selvästi edellä menevää korkeampi, näkee erittäin hyvin onko jarruttamiseen aihetta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tällöin sinä jarrutat ja et mene eteen aiheuttamaan vaaratilannetta.

    Mitään jarruttamistarvetta ei olisi, jos esimerkissä mainittu pääväylällä ajava ei ajaisi ylinopeutta ja imisi rakoa kiinni. Kyseinen esimerkki moottoritielle liittymisestä on hyvä ja suoraan aloitukseen sopiva ennakointiin liittyvä haitta jossa muiden ylinopeus todellakin haittaa suoritusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitään jarruttamistarvetta ei olisi, jos esimerkissä mainittu pääväylällä ajava ei ajaisi ylinopeutta ja imisi rakoa kiinni. Kyseinen esimerkki moottoritielle liittymisestä on hyvä ja suoraan aloitukseen sopiva ennakointiin liittyvä haitta jossa muiden ylinopeus todellakin haittaa suoritusta.

    Olen+samaa+mieltä,+siis+jos+ylinopeus+on+huomattava,+kyllä+esim.+100+km/h+tielle+on+helppo+liittyä+ja+löytää+itselleen+sopiva+väli+jos+päätien+liikenteen+nopeus+on+100+km/h+tai+poikkeaa+siitä+enintään+5%+suuntaan+tai+toiseen.Silti,+onpa+päätiellä+nopeudet+olleet+mitä+tahansa+niin+olen+kyllä+onnistunut+sovittamaan+nopeuteni+samaksi+ennen+liittymistä.+Ei+se+ainakaan+minulle+ole+vaikeuksia+tuottanut.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen+samaa+mieltä,+siis+jos+ylinopeus+on+huomattava,+kyllä+esim.+100+km/h+tielle+on+helppo+liittyä+ja+löytää+itselleen+sopiva+väli+jos+päätien+liikenteen+nopeus+on+100+km/h+tai+poikkeaa+siitä+enintään+5%+suuntaan+tai+toiseen.Silti,+onpa+päätiellä+nopeudet+olleet+mitä+tahansa+niin+olen+kyllä+onnistunut+sovittamaan+nopeuteni+samaksi+ennen+liittymistä.+Ei+se+ainakaan+minulle+ole+vaikeuksia+tuottanut.

    Haastan liittymään aina niin, että et ylitä nopeusrajoitusta tilanteessa. Miten mahtaa onnistumisien määrän silloin käydä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Haastan liittymään aina niin, että et ylitä nopeusrajoitusta tilanteessa. Miten mahtaa onnistumisien määrän silloin käydä?

    Todennäköisesti aiheutat ketjukolarin joko moottoritiellä tai kiihdytyskaistalla. Pääasia, että ajoit lakien mukaisesti, muiden turvallisuudesta välittämättä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Liikenteessä pitää pystyä olettamaan, että sääntöjä ja rajoituksia noudatetaan. Jos ei näitä noudata, niin muiden varautuminen ja ennalta-arvattavuus alkaa kärsä. Jo pienikin ylinopeus saattaa esim. vaikuttaa ennalta-arvattavuuteen ja ennakointiin. Oletko koskaan miettinyt tätä?

Yhteiset säännöt ovat kaiken perusta. Heti jos joku lähtee näitä rikkomaan, niin muille saattaa tulla haasteita ennakoimisen kanssa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu