Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Miten kenellekään voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että beduiinien tarusto ei ole Suomen lakikirja?
Kukaan ei ole väittänytkään. Perehdy asiaan. huutele vasta sitten. Ei taida ymmärrys riittää kuin salkkareihin..
Pomppasi jo.
Niin monet ovat niin rajalla erota kirkosta, etteivät tarvitse kuin pikkuisen tönäisyn.
Päivi Räsänen puhuu asiaa. Raamattu on "jumalan sanaa" Ja kirkko pyyhkii nykyään raamatulla per####. Eli ei itse noudata omia oppejaan :0( Kaikki saavat olla homoista mitä mieltä vaan, siitähän tässä ei edes ole kyse. Homo, suvakkiväki ei vaan sitä tunnu ymmärtävän.. Raamattu on kirkon "sääntökirja". Esim eihän jääkiekossa saa heittää kiekkoa maaliin, sääntökirja kieltää sen. Sama asia se on tässä kirkonkin tapauksessa. Ei voi repiä tai pyyhkiä "ohjekirjasta" sivuja jos ei mielytä. Kirkko on lähtenyt homo asiaan mukaan. Mitä kirkko seuraavaksi vaatii ? Heroiini R-kioskiin ? Moniavioisuutta ? Kirkon pitäisi pysyä omassa sanassaan. Yhdet puheet. Eikä myöntyä kaikenlaisiin virtauksiin ja "muoteihin".
Tuon takia kirkosta eroaa myös uskovaisia. En nyt tässä viitsi alkaa vääntämään siitä, kuka on "oikeassa", mutta näinhän se on, että jos kirkko kumartaa yhteen suuntaan, se pyllistää toiseen.
eikös SLAY ole joku lahko?
Sehän on jokaisen oma asia uskooko ja mihin. On aivan turha niuhottaa kirkon kannasta homoihin nähden.Kirkko tekee niin paljon hyvää työtä monen suuntaan, että minä maksan sen pienen kirkollisveron mielelläni. Aatteelliset ja uskonnolliset äärisuunnat eivät oikein sovi nykyaikaan. Usko tuonpuoleiseen on muutakin kuin vain Raamatun tulkintaa. Usko , toivo ja rakkaus jne. Raamatussa on niin paljon asioita, jotka lyövät toisiaan ikäänkuin korvalle ja toinen sääntö saattaa kumota toisen, ota siitä sitten selvää.
".Kirkko tekee niin paljon hyvää työtä monen suuntaan, että minä maksan sen pienen kirkollisveron mielelläni."
Tekee ja tekee.
Kirkon tehokkuus on niin säälittävällä tasolla, että ainakin tässä kohdin toiminta voitaisiin antaa jollekin kunnalliselle tai kapitalistiselle järjestelmälle hoidettavaski.
>Kaikki saavat olla homoista mitä mieltä vaan, siitähän tässä ei edes ole kyse.
Mutta kaikkea ei saa sanoa julki ilman seuraamuksia. Ihmisarvon loukkaamisen kieltää jo perustuslaki, ja yhden ryhmän laillisen seksuaalisuuden luonnehtiminen häpeäksi voidaan hyvin tulkita sellaiseksi.
Liian tulkinnanvaraisia lakeja
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-lakialoite-muuttaisi-kansanryhmaa-vastaan-kiihottamisen-tunnusmerkiston/
Persujen aloite rikkoisi luultavasti jopa ihmisoikeussopimuksia salliessaan mitä törkeimmänkin sanallisen terrorin. Ei tule koskaan menemään läpi tällainen. Sehän tarkoittaisi, että ilkein, typerin ja äänekkäin porukka voisi jonkun psykopaatin johdolla terrorisoida inhokkinsa vaikka itsemurhaan, ja poliisi voisi vain levitellä käsiään. Kammottava aloite.
Sunny Grahn-Laasonen (kok) piti aiheesta niin hienon puheenvuoron eilen eduskunnassa, että jopa Rinne ja Henriksson sitä ylistivät.
Valitettavasti vain Iltasanomat uutisoinut Räsäsen episodista, joten jäänee piikki pieneksi. Toivottavasti joku valtamedian lehti tekisi haastattelun Räsäsen kanssa, jossa Päivi saisi tykittää mielipiteitä homoista ja ev. lut. kirkon tilasta estoitta, niin eropiikki olisi taattu.
Mikä käsittämätön logiikka on erota kirkosta sen vuoksi, että Räsänen arvostelee kirkkoa? Kaiken järjen mukaan nyt eroavien luulisi siis olevan Räsäsen kanssa samaa mieltä. :D
Tuo muistuttaa siitä, että kirkon sisällä samaa sukupuolta olevien avioliitto on edelleen keskustelun alainen asia.
Se nyt vaan isolle osalle suomalaisia on ihan sama kuin jos keskusteltaisiin siitä, tuleeko tummaihoisten kulkea omilla busseillaan tms. Vaikka tulos sitten olisikin se, että kaikki mahtukoot samaan eikä erotella ihonvärin mukaan, ei se riitä. Eihän tuollainen asia ole enää mitään mistä voi edes keskustella.
Voit tietysti olla eri mieltä itse asiasta, mutta se on faktaa että ylläolevan käsityksen jakaa moni.
Räsänen meni tässä nyt selvästi vikaan. Jos Raamattu oli mukana omana muistiinpanona, sitä ei ole tarpeen erityisesti pitää esillä. Eduskunnan säännöissähän ei kielletä Raamatun siteeraamista. Kyse oli siitä, että mitään ei saa puhujapöntöstä näyttää, vaan asia on esitettävä sanoin.
(Säännön mielekkyydestä voidaan tietysti keskustella.)
Lieneeköhän tuossa alunperin ajateltu esimerkiksi aseiden tuomista puhujapönttöön?
Itse ajattelen että kirjurien ohjeena on kirjata kaikki mitä puhutaan (ja pöytäkirjaan tuleekin välillä "(Salista:) Oikein!" tms. merkintä), ja se mitä näytetään ei siis tavallaan tule pöytäkirjaan. Erityistä järkeähän tässä ei ole, vaan jos haluttaisiin oikeaa keskustelua pitäisi nykyään voida esittää vaikka kaaviokuvia budjetin pääluokista yms.
Raamatun vanha testamentilla ja uudella testamentilla on sama perussanoma: rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkun itseäsi. Matteuksen evankeliumin 19 luvun alkupuolelta löytyy asiaa selkeyttävä teksti. Jeesus sanoo: ""Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut. "
Mooses kirjoitti säädöksen juutalaisille, jotka halusivat hylätä vaimonsa. Jeesus piti hylkäämistä Jumalan tahdon vastaisena: "Luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa ... Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Monet vanhan testamentin säädökset ovat osoitettu juutalaisille, jonka Jumalan omaisuuskansana oli määrä olla valona ihmisille, että he näkisivät Hänen kansansa hyvät teot ja ylistäisivät Jumalaa (Matteus 5:16). Juutalaisuuteen kuuluu säädöksiä, joita Jeesus ei asettanut seuraajilleen, vaan joista hän varoitti: "Kirjanoppineet ja fariseukset sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa." Jos ihminen on kristitty kaikesta sydämestään, hän on vapaa Mooseksen säädöksistä ja hän tuntee olevansa vapaa niitä hyviä tekoja varten, joita Jumala tahtoo.
Päiviä taas vainotaan
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/paivi-rasanen-ja-luther-saatio-poliisi-selvitti-homosuhteita-kasittelevaa-kirjoitusta-nyt-tata-voi-suomessa-vapaasti-lukea-ja-levittaa/b17c9044-419b-4784-a262-68ed63d8d5bf
Estonian uppoamisen opetus!
Aikoinaan kun Venäjä salli juutalaisten maastamuuton vuodesta 1992 alkaen Suomen ja muiden Pohjoismaiden kautta Israeliin, tapahtui kummia kaikkien Ruotsin kautta tulleiden 501:n hengen kohdalla. Muuttajat kiersivät Viron kautta ja tulivat Estonia lautalla. Näin siinnä sitten kävi. Tukholman tullipoliisi käännytti heidät joka ainoa muuttajan takaisin Venäjälle jossa juutalaiset joutuivat suurin vaikeuksiin. Ruotsi uhkasi, että jos tämä tieto julkistetaan niin he kieltävät kaiken muuton Ruotsin kautta. Sitten tuli tuo kohtalokas syyskuun 27 pv. Estonia oli tulossa taas Tukholmaan, mutta tällä kertaa siinnä poikkeuksellisesti ei ollutkaan yhtään juutalaista. Laivalla oli myös Tukholman tullipoliisin koko henkilöstö 70 henkeä pitämässä aikaista pikkujoulua. Estonia haaksirikkoutui ja ruotsalaisia hukkui tuo sama määrä jonka he olivat käännyttäneet juutalaisia eli 501 henkeä. Koko tullipoliisin 70 hengen ryhmä hukkui mukana eikä ainoakaan heistä pelastunut vaikka ruotsalaisia pelastuikin. Huomatkaa ettei voi olla sattuma koska 501 henkeä Ruotsi käännytti ja 501 ruotsalaista hukkui ja käännytyksestä vastanneet kaikki. Nämä eivät ole huhuja vaan asiatiedot ovat varmat.
Mitä Jumalan Sana sanoo tästä?
Obadja:14. Älä seiso tienhaarassa hävittämässä hänen pelastuneitansa. Älä luovuta hänen pakoonpäässeitänsä ahdistuksen päivänä.
15. Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi.
Toinen kohta. Jer.1:12. Herra sanoi minulle: "Sinä olet nähnyt oikein; sillä minä valvon(2) sanaani toteuttaakseni sen".
Vihdoinkin järeän sarjan asiaa! 🤪
poliisin kuulustelussa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/57998f84-5282-42ea-ac0b-b87847d0bccb
Tämä taitaa olla syynä pieneen, mutta selvään, piikkiin eroissa tänään.
Ja taas pientä piristymistä eroissa.
Tästä en olisi kovinkaan varma. Maanantai on yleensäkin sunnuntaita vilkkaampi eropäivä.
Erotkaa ihmeessä Luterilaisesta kirkosta, jo viimeinkin. Päivi Räsänen on oikeassa.
Pysy Päivi vaan tiukkana ja puolusta uskonnonvapautta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006293826.html
Jumalako Päivin meille on lähettänyt, vai ketä pitää kiittää!
Uskonnonvapaus on ollut Suomessa jo monet vuodet ja se toimii. Myöskin sananvapaus.
Kohta saatte pitää kirkon ja sen tilat minä haluatte. Kirkosta lähtee seuraavaksi elävän kristillisyyden kannattajat. Jäljelle jää pelkkä organisaatio. Luterilainen kirkkokunta on pienen pieni kirkko muiden rinnalla, joissa tällaista keskustelua ei käydä.
Kohta tulee aika, että kirkko hylätään perkeleelle.
En ole uskovainen, en kuulu kirkkoon, mutta Päiviä arvostan ja olen samaa mieltä ollut aina hänen sanomistaan.
Raamatun vihapuheet tuomitaan ja sensuroidaan
Kirkko ei tee läheskään niin paljoa hyvää kuin esimerkiksi Punainen risti.
Kirkko on julkisoikeudellinen yksikkö, johon on vaaleilla valittu johto. Koska se on enemmistön valitsema, sen päätöksiin pitää tyytyä. Julkisoikeudellisena sitä ei sido Raamattu, joten siihen ei missään tilanteessa voi vedota missään oikeusasteessa. Kirkko on seurakuntalaisten yhteiselin ja sen toimintaa valvovat vaaleilla valitut edustajat.
Eikö Raamattu sido luterilaista kirkko
https://evl.fi/tutki-uskoa/kirjat
Päivi ei alistu sensuuriin
https://www.verkkouutiset.fi/kk-paivi-rasanen-harkitsi-eroavansa-kirkosta/
Amerikassakin ihmetellään
https://www1.cbn.com/cbnnews/cwn/2019/october/christian-speech-a-hate-crime-politician-faces-police-interrogation-for-posting-bible-verse
Mitä ihmeen jeesushihhuleita nuo kommentoijat oikein ovat?
Eikä ole ihme, että ihmiset eroavat kirkosta, kun Räsänen lietsoo suvaitsemattomuuttaan kirkkoon kuuluvaa homojen vähemmistöä kohtaan.
Mutta tämä suvaitsemattomuus on lähtöisin Päivi Räsäsen kristillisestä ajattelusta!!!
Kirkkomme osaa tulkita raamattua nykyaikaisesti, koska emme elä enää vanhan testamentin aikoja ja silmä silmästä -periaatetta!
luterilainen kirkko voisi julkaista oman sensuroidun versionsa Raamatusta, kun tietää paremmin kuin pyhä henki mitä voidaan kirjoittaa.
En ainakaan enää osaa arvostaa KD-puoluetta, ja Räsänen on tehnyt sen minulle selväksi.
Kirkon herätysliikkeeet ovat jo pitkään harkinneet eroa kirkosta. Niitä on mm. Kansanlähetys ja lestadiolaiset.
Ihme että eivät ole eronneet. Suuri ihme.
Myös toinen Päivi Räsäsen kirjoitus etenee esitutkintaan.
"Valtakunnansyyttäjä jyräsi poliisin päätöksen: Päivi Räsäsen kirjoitus etenee esitutkintaan"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e0229e4e-aae7-41df-a2f8-1781f0d4f3f0
Minä pysyn kirkon jäsenenä, historian harrastajana tiedän että "maailma" vaan muuttuu.
Olisiko myös Paavali ja Luther pistettävä syytteeseen vihapuheistaan
Luther olisi vähän väliä vankilassa, jos eläisi nykyaikana. Hän oli todella kiivas juutalaisvihan lietsoja, joka aivan suoraan yllytti saksalaisia murhaamaan juutalaisia muiden sortotoimien vaatimisen ohessa.
Lutherin tekstit roviolle
https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/553450/687ad7f09c
Räsänen tuo kirkkoon uusia
jäseniä.Kirkko
ei kaipaa raamatun
sanan kaupustelijoita,ne
on saatanan asiamiehiä.
Elämän ja kuoleman kysymys
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/miksi-paivi-rasasen-kirjoitus-tutkitaan-vaikka-julkaisusta-on-jo-15-vuotta-kiihottaminen-kansanryhmaa-vastaan-on-jatkuva-rikos/7613796#gs.dwnrbm
Poliittinen näytelmä sanan- ja uskonnonvapautta vastaan
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e7102874-c7cc-4ec8-9260-e59224416fa1
"Jokisipilän mukaan verkossa on ”kokonainen universumi” esimerkiksi kirjallisuutta tai lehtiä, joiden sisältö olisi tänä päivänä julkaistessa lainvastaista."
Ensimmäisenä mieleen tulee Raamattu, joka on ihmiskunnan historian ihmisvihamielisin kirja.
Päivillä on myös puolustajia
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/394664c2-de8f-4998-8527-901a79756d9c?ref=ampparit:2844
Aivan järkyttävä nainen puhumassa 'kirkon nimissä'!
Kuka normaalikristitty kirjoittelee vihapuheita ja aliarvioi toisenlaisia suomalaisia ... vähemmistöjä! Räsänen saa olla mitä mieltä tahansa homoista ja väännellä ja käännellä raamatunlauseita, mutta Räsäsen on lopetettava homoja alistavan ja väheksyvän vihansa levityksen .... tutkitaan ja hutkitaan!
Jos pitää Raamattua kaikkitietävän Jumalan sanoina , niin tietysti tosiuskovainen haluaa niitä käskyjä totella.
Kyllä nainen voi puhua, mutta pappina nainen ei voi olla. Filippuksella neljä tytärtä neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
1234567---
Sen jälkeen kun Räsänen on voittanut
Tulee suomen muokata lainsäädäntöä siten ettei homot pääse homoina hyppimään kunnon ihmisten silmille.
Venäjällä valmis toimiva lainsäädäntö tältä osin.
Homous sallittu siittä puhuminen positiiviseen sävyyn kiellettyä.
Tasapuolinen keskustelu, mutta ei pakkohomottamista.
Herättää kummastusta, että joissakin yhteyksissä on Raamattu asetettu lakikirjan asemaan. Kyllä Suomessa oikeuslaitoksen pitää käyttää VAIN Suomen lakikokoelmaa. Jos tästä poikettaisiin uskonnonvapauden nimissä ei Raamattua saisi asettaa ykkösasemaan, vaan tasa-arvoiseen asemaan muiden uskontojen kanssa. Meillä on todella uskonnonvapaus.
Olisiko myös Raamattu ja muut uskonnonnolliset kirjat alistettava jälkisensuuriin
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/vieraskolumnit/artikkeli-1.548129
Raamattua eikä muitakaan sukonnollisia kirjoja ei tarvitse asettaa jälkisensuuriin. Raamatulla eikä muillakaan uskonnollisilla kirjoilla ei kuitenkaan ole minkäänlaista käyttöä uskonnon harjoittamisen ulkopuolella. Ne eivät päde oikeusistuimessa, ainoastaan Suomen lakikirjat pätevät. Koska Suomessa on uskonnonvapaus ne kirjat kohdistuvat uskonnollisessa mielessä vain heille, jotka kuuluvat siihen uskontokuntaan. Mikään niistä ei Raamattukaan koske koko Suomen kansaa.
Poliitikot ovat alkaneet kirjoittaa
homoagndaa,jonka
kirkon pitäisi avosylin ottaa vastaan ,kun ajatus
HOMO on lähtenyt
heidän ajatuksistaan.Ootteko ikinä kuulleet mitään yhtä hullua?
Onneksi on Päivi
joka tietää mitä Raamatussa lukee.
Homoja ei kukaan
ota omaan ryhmäänsä se on tullut nähdyksi,joten
homot parantukoon sairaudestaan tai
kestäköön oman häpeänsä ja jatkakoon omillaan.
Päivi tietää toki mitä Raamatussa lukee. Raamatulla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä Suomen lainsäädännön kanssa.
Media syyllistyy
homojen mainontaan.Mielestäni on törkeätä ja
epätasa-arvosta että media mainostaa jotain
seksuaalisuuntauksia ja varsinkin perverssiä suuntausta.
Raamattu on julistettava osittain laittomaksi kirjaksi
https://www.kdlehti.fi/2019/11/16/rasanen-rohkaisee-kayttamaan-sananvapautta-vaarana-on-etta-jo-pelkastaan-rikosilmoituksilla-on-pelotevaikutus/
Kyllä minä olen nyt vähän Räsäsen puolella, nimittäin, sananvapautta on jo pidempään yritetty kaventaa. Kyllä raamatusta saa puhua, eri asia toteuttaako sen käsityksiä konkreettisesti.
Kyllä minä en nyt ole vähääkään Räsäsen puolella, nimittäin, eikö tuon akan turpaa saa mikään tuomioistuinkaan tukittua!
Minä olen Räsäsen puolella, ja niin on paljon tuntemianikin henkilöitä. Kaikki tuki Räsäselle !
Raamatun siteeraminen on rikos
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006314735.html
Päivi oikaisee
https://www.verkkouutiset.fi/paivi-rasanen-hsn-jutussa-oli-vaarallisia-virheita/
Kristinusko on laiton ja pitäisi tuhota.
Mäntysalo kehuu Päiviä
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f2699af5-1fd9-4eb3-b3eb-d3039c6ee757
Murhaajien uskonto. Erotkaa välittömästi.
Indoktrinoijien ja indoktrinoitujen uskonto.
Empä oo noiden juttujen takia eronnut kirkosta,se oli palvelu.Pitäski liittyä takaisin. Vakaumus ei mihkää kadonnut silti.
Tällainen kiltti Päivi-täti meille eduskuntaan valittu - suomalaista kirkkoa ja suomalaista yleiskirkollista hartautta arvostamaan:
-- Nämä ovat olleet viime vuosien isoimmat piikit kirkosta eroamisessa: ”Yleensä taustalla Päivi Räsänen”
Kaikkiaan 2000-luvulla kirkosta eronneita on 868 000. --
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f2699af5-1fd9-4eb3-b3eb-d3039c6ee757