Kun huomioidaan kaikki kulut vakuutuksineen ja purjeiden uusimisineen, niin paljonko viisi jalkaa tuo lisää kuluihin?
Paljonko koko lisää veneen ylläpitokuluja?
Anonyymi
1880
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Liatetaan jatkoksi sama kysymys tilavuuden ja painon mukaan.
Vastaus kolmella valuutalla kahden desimaalin tarkkuudella.
Saa käyttää koko päivän laskemiseen, koska tieto on todella tärkeä kysyjille.
Pyyhimme sillä nimittäin henkilökohtaisen paikkamme.
Viittaamme siihen myös useasti kintaalla.
Riippuu vähän mihin haarukaan tuo 5 ft lisäys osuu ja mikä on korjausvelan suuruus. Moni suomalainen purjehtija kerää mielellään korjausvelkaa ja vähättelee kustannuksiaan. Brygaglla kuulee paljon kehupuheita vanhoista vetolaitteen kumeista ja akselitiivisteistä ja lopun voi arvata muun varustuksen kunnosta ja ajanmukaisuudessta.
2 m pituutta tuplaa rungon voluumin ja sitä kautta paljon muutakin rikissä jne.
5 ft eli 1,52 m ei sitä tee eli et tuplaa ylläpitokustannuksia.
Jos kasvetaan ulos verkkokauppa/Biltema varustetarjonnasta sen 5 ft lisäyksen johdosta, on vaikutus toki huomattava.
No vähän vajavaiset lähtötiedot 100 ja 105 jalkaisen yläpitokulut ovat lähes samat. 10 ja 15 jalkaisissa puhutaan eri kokoluokan veneestä.
Kyllähän esim 28 ja 33 jalkaiset ovat ylläpidon kannalta eri luokkaa, enneminkin näin itse venettä ylläpitävänä ajattelisin työn määrää. Oma 28 jalkainen oli vielä kevyttä iltapäiväpuuhastelua mutta isompi vene on ylläpidoltaan kokonaisvaltainen harrastus. Jos ennen osti pressut viidellä kympillä ja ne kesti useamman vuoden niin nyt pressut ovan järeämpiä ja maksavat kymmenen kertaa enemmän. Ennen pohjan maalaukseen meni muutama purkki maalia, nyt ämpärilliinen. Telakoitikustannukset ovat puolta isommat ja minulla laituripaikka kaksi kertaa kalliimpi. Eli tämän kokoluokan veneesä 5 jalan lisäys on merkittävä vaivan ja rahanmenon suhteen mutta kannattava jos teet pidempiä matkoja tai vietätä veneessä aikaa paljon. Kysymys on siitä paljonko haluat harrastukseesi satsata.
Itse en ole kokenut 28->35 jalan muutosta kovinkaan suurena. Edelleen maalaus sujuu helposti parissa tunnissa. Maalia menee 2,5 purkkia entisen 1,5:n sijaan. Moottorin ja vessan huolto ei poikkea lainkaan. Painevesi ja lämminvesivaraaja toi lisää huollettavaa, muttei toistaiseksi kustannuksia. Ne tietysti voi olla myös 28-jalkaisessa.
En ole ostanut kalliita pressuja. 200 € pressu meni 9:ttä kertaa päälle, mutta on jo aika heikossa kunnossa. Uuden 90 € pressun ostin jo pari vuotta sitten, mutta en ole vielä vaihtanut
Purjeet ovat selvästi kalliimmat, melkein 2-kertaiset. Vakuutusmaksu menee melko suoraan veneen arvon mukaan. Venepaikka ja nostot eivät oleellisesti kallistuneet.
Kyllä+tässä+on+totuuden+siemenet.+Merkittävä+osa+kustannuskomponenteista+lähes+tuplaantuu+tuossa+kokoluokassa,+mutta+ei+tietenkään+kaikki.+Lisäksi+isommassa+on+tyypillisesti+joitakin+kustannuksia+aiheuttavia+komponentteja+joita+pienemmässä+ei+ole+ollenkaan+(mm+lämminvesivaraaja).
Vanha+ja+paljon+parjattu+laskukaava+on+mielestäni+edelleen+toimiva:+yli+10+vuotiaan+purren+ylläpitoon+pitää+varata+n+10%+arvosta+vuodessa+ja+sekin+edellyttää+huomattava+tee-se-itse+-panosta.
No oma kokemus noista pressuista on se että 28 jalkaiseen riitti nämä "kestopeitteet" peitteen hinta oli luokaa 50e kesti muutaman vuoden. Isommassa "kestopeitteessä" on tuulen rasitus niin kova että se ei kestä edes ensimmäistä talvimyrskyä. Nyt laitoin 600g kuormapeiteet mutta niitä tarvittiin useampi käsiteltävyyden vuoksi. Yksi iso pressu olisi pananut 50kg. Hintaa peitteille tuli kymmenen kertaa enemmän mutta jos nuo nyt kestäisi.
Tuota+10%+kaava+on+syytä+parjata+lisää.+Ei+todellakaan+ole+järkevä.+Tietysti+jollain+veneellä+voi+osuakin+kohdalle.+Ei+tulisi+mieleenkään+laittaa+noin+paljoa+vuodessa.+Toisaalta+johonkin+selvästi+halvempaan+joutuu+laittamaan+paljon+enemmän.
Vain+ensimmäiseen+veneeseeni+olen+laittanut+10%+vuodessa+ylläpitoon+ostohinnasta.+Siihen+meni+ehkä+jopa+20%+eli+viidessä+omistusvuodessa+veneen+ostohinnan+verran.+Mutta+ostohinta+olikin+vain+13+000+mk.
Toiseen+veneeseen+meni+10%+kaksi+ekaa+vuotta+kun+venettä+kunnostettiin+hankkimalla+purjeita,+mittaristo+ja+lämppäri.+Sitten+kulut+tippui+murto-osaan.
Nykyisessä+veneessä+ei+ole+yhtenäkään+vuotena+mennyt+10%.+Lähellä+on+käyty+kerran.+Loput+8+vuotta+alle+puolessa+tai+reilustikin+vähemmän.+Eihän+nuo+maalit,+öljyt,+varaosat,+purjehuollot+ja+joku+köysi+vuodessa+ole+edes+1%+ostohinnasta.
Venepaikasta,+vakuutuksesta+jne.+tulee+2%+ostohinnasta,+mutta+ei+kai+noi+kuulu+siihen+10%+sääntöön.
Kyllä+niitä+10%+vuosiakin+vielä+tulee,+muttei+montaa+peräkkäin.+Isopurje+huippulastuisena+on+tuota+luokkaa.+Samoin+moottori.+Isopurje+menee+uusiksi+lähivuosina.+Moottori+ei+toivottavasti+vielä+vuosikausiin.
Lisäksi+veneeni+on+halpis.+Olisin+voinut+ostaa+hyvin+vastaavan+veneen+tuplahinnalla.+Taatusti+ylläpitokulut+eivät+olisi+muuttuneet,+mutta+prosentit+olisivat+puolittuneet.
Tuo+kaava++pätee+enintään+10000+euroa+makaviin+veneisiin.+Parempi+kaava:+600+euroa+3%+veneen+arvosta.
Tuo+voi+olla+parempi+joillekin+veneille,+mutta+ei+tuokaan+yleisesti+päde.+Veneen+koko+vaikuttaa+enemmän+kuin+arvo.+Siis+70-luvun+35+jalkainen+10+tonnilla+ostettu+on+ihan+yhtä+kallis+ylläpidettävä+kuin+uusi+300+tonnin+35+jalkainen+poislukien+vakuutus,+joka+on+n.+1%.+Tai+no+keskimäärin+tuossa+70-luvun+veneessä+on+paljon+pienemmät+purjeet+ja+vähemmän+mukavuuksia+sekä+elektroniikkaa.+Mutta+se+uuden+veneen+10+tonni+on+todella+paljon+ja+taas+tuon+vanhan+tonnilla+ei+päivitä+mitään,+mutta+kattaa+perushuollon.
Minullakin on nyt taas raskaat pressut. Ne on ylivoimaisesti parhaita, jos ne jaksaa nostaa paikalleen. Tarvitaan melkein myrskytuuli, että ne narut tulee edes tarpeellisiksi. Mitä tuulisempi paikka, sitä raskaampi pressu.
10%+kaavaa+saa+parjata.+
Rinnalla+voi+tehdä+pitkän+aikavälin+laskuharjoituksen:+kustannusarvio+kaikille+kuluville+komponenteille+ja+jakaa+kunkin+komponentin+kustannuksen+arvioidulla+käyttöiällä.+Esim+purjekerta+6000€/8+vuotta.+moottori+vaihtotöineen+10000€/25+vuotta,+pohjan+epoksointi,+elektroniikka/instrumentit,+lämmitin,+kylmäkone,+helat,+köydet,+jne.+Ja+kyllä,+siihen+päälle+vuosittaiset+peruskulut,+eli+vakuutukset,+venepaikka,+telakointikulut+ja+perushuollon+kustannukset.
Laskuharjoituksen+sijaan+tietysti+pitkän+aikavälin+(esim+yli+20v)+venekirjanpito+kertoo+saman.
8v+purjekerta+on+kyllä+surkea+saavutus+ellei+puhuta+kilpapurjeista.+Nykyinen+purjekerta+on+15+kautta+ja+suunnilleen+yhtä+monta+tuhatta+mailia+vanha.+Tarkoitus+on+sillä+mennä+vielä+muutama+vuosi+ja+vauhtikin+tuntuu+vielä+kohtuullisesti+riittävän+kisoissa.
Makeavesijäähdytteiselle+koneelle+25+v+olisi+lyhyt+kestoikä.+Paljon+on+vielä+80-luvun+merivesijäähdytteisiäkin+käytössä.
10%+sääntö+on+siitä+täysin+typerä,+että+ainoastaan+vakuutusmaksu+riippuu+veneen+arvosta.+Kaikki+muu+riippuu+veneen+ja+sen+osien+koosta.+Lisäksi+halvassa+veneessä+luultavammin+on+enemmän+uusittavaa.
Jos+nyt+ostaa+uuden+35-jalkaisen+300+tonnin+veneen,+20+vuotta+menee+varmasti+30+tonnin+kokonaiskuluilla+uusintoihin+ja+korjauksiin.+Tuolla+saa+yhden+purjekerran,+lämppärin,+köysistön,+elektroniikan+ja+ylikin+jää.+Siis+0,5+%+++juoksevat+kulut+vuodessa.
Jos+ostaa+70/80-luvun+veneen+vastaavalla+rikillä+jne.,+joutuu+hyvin+todennäköisesti+pistämään+enemmän+rahaa.+Saattaa+tulla+koneen+vaihtoa+ja+osmoosikorjausta+edellisten+lusäksi.+Ehkä+myös+vinssit,+ikkunat,+riki+jne.+Ja+veneen+arvo+on+10-70+000,+jolloin+jo+tuo+30+000/20+v+on+2-15%.
Jos alkuperäisen veneen pituus on 30 cm, niin ero on merkittävä.
35 jalkaisen matkapurjeet maksaa n. 6 k€. Ne on uusittava 10 (keula)-20 (Iso) vuoden välein. Jos et uusi, teet korjausvelkaa.
Avotilassa oleva nyky elektroniikka menee vaihtoon 5-10 vuoden välein. Vanhemmat mittarit voivat kukkua pidempään, kun ei ole kaikki optimoitua.
Moottori/vetolaite/akselihuolto/antifouling-käsittely on vuosittaista. Isommat huollot 1000 -2000 h välein koneelle. Kumin vaihto taitaa olla 5-10 vuoden välein edessä.
Lämppäri ja kaasulaitteet on vikaantuessa ja kaasun osalta vuosittain.
Sitten on riki ja köysiasiat sekä vinssit.
Fendarit/suojat/mantookit kaipaa joskus virkistystä.
Tiikkikantta on hoidettava säännöllisesti, mutta lujitemuovikansi se vasta hoitoa kaipaakin, jos siistinä aikoo pitää.
Kyllä se maksaa ja jos et hoida, joku hoitaa ennen betoniuunia.
10 v. sitten 50 k€ maksanut vene on em. perustein ylläpidettynä n. 30 k€ arvoinen. Tämänkin luen korjausvelkaan eli 2 k€ lähtee tuon hintaluokan vehkeestä joka vuosi pois. 100 k€ vehkeestä lähtee 4 k€ ja niin edelleen.
En kyllä allekirjoita tuota 5-10 vuotta mittareille. Plotterille ehkä, mutta ei kunnollinen loki, kaiku, tuulimittari ja systeemipilotti vaihtoa kaipaa ennen 15-20 v ikää. Oman venee mittaristo on 15 kautta purjehdittu. Vedenlämpöanturi ja autopilotin ohjaus/näyttö ovat ainoat hajonneet. Vedenlämmön viritin itse toimimaan ja AP ohjaukseen ostin uudet sisuskalut. Tuosta on 7 vuotta. Myös kavereiden veneissä mittaristot ovat yli 10-vuotiaita, vaikka osa kisaa vakavissaan. Yksi vaihtoi osan mittaristoa 15-vuotiaana.
15 kautta purjehdittuun rullafokkaan teetin uuden UV-suojan viime kesäksi. Se on edelleen hyvässä käyttökunnossa. Oikeastaan parempi kuin 2011, jolloin veneen ostin. Polyesterilaminaattia tuplataffetalla.
Mikä on se isompi huolto, joka pitäisi koneelle tehdä 1000-2000 h välein? Venttiilien säätö? Suuttimille tuskin kannattaa mitään tehdä, jos koneen käynti ja pakokaasu ei näytä mitään ongelmia. Koneen avaaminen vasta järjetöntä olisikin.
Lue tarkemmin mitä kirjoitettiin. Vanhemmissa mittaristoissa ei ole samaa tautia kuin nyt myytävissä eli kestävät pidempään.
Merimailit ratkaisee purjeiden kohtalon. Itsellä on tullut 1000 -2000 Nm niin sitten ei kun ostoksille. En viitsi edes noilla maileilla huonomuotoisilla ajella, vaikka rullattuna taffeta olisi siisti.
Konepuolella on uusissa koneissa erilaiset vaatimukset kuin täysin mekaanisissa vanhemmissa.
Ja lopuksi kysehän on aina siitä että jos itse pääsee vähemmällä... Seuraava saa maksaa korjausvelan.
Toi arvon aleneminen sapettaa varmasti eniten ja se että markkinoilal on korjausvelan suhteen eri tasoisia yksilöitä.
Laminaattipurjeet eivät pahemmin muotoaan menetä. Toista tuhatta mailia minullekin tulee kaudessa.
Mitkä mittarit kestävät alle 10 vuotta? Omassa veneessä on kaksi lisänäyttöä vuodelta 2012 ja toinen plotteri ehkä 2010. Eli ne lähestyvät 10 vuotta. Uudemmista ei voi vielä olla pitkää kokemusta. Onko noita sitten hajonnut merkittävästi muutamassa vuodessa vai mistä päättelet kestävän vain 5-10 vuotta?
Ylläpitokulut riippuvat veneen koosta, sijainnista, talvisäilytystavasta, kunnosta, varustelun tasosta, omistajan taidoista, varallisuudesta ja asenteesta. Joku kerää tarkoituksella tai huomaamattaan korjausvelkaa, joku toinen pedanttisuudessaan noudattaa kaikkia huolto-ohjeita ja vaihtovälejä. Jollain vene on talvet lämpimässä hallissa, jollain peittämättä taivasalla.