Täällä on ollut kaksi aloitusta maineikkaan professori Sixten Korkmanin Hesarissa julkaiseman artikkelin tiimoilta. Korkman osoittaa, miten suuri merkitys Lutherilla ja luterilaisuudella on Suomelle.
Professorin esittämät faktat poikkeavat vapaa-ajattelijoiden syöttämistä pakkodogmeista. Siksi vaparit haluavat estää aiheesta käytävää keskustelua ja vaativat aloitusten poistamista. Tällaista pakkovaltaa ja mielipidesensuuria tämä ns. vapaa-ajattelu tosiasiassa on.
Professorin esittämät faktat poikkeavat vapaa-ajattelijoiden syöttämistä pakkodogmeista. Siksi vaparit haluavat estää aiheesta käytävää keskustelua ja vaativat aloitusten poistamista. Tällaista pakkovaltaa ja mielipidesensuuria tämä ns. vapaa-ajattelu tosiasiassa on.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Tosin sinulta jäi taas tuossa raivokiimassasi todistamatta että vaparit olisivat mitään poistaneet.
Luuletko oikeasti olevasi joku tärkeäkin henkilö että joku viitsisi nähdä vaivaa poistaaksesi sinun höpötyksiä?
Kellä olisi motiivi poistattaa aloitus, jossa professorin pöytään lyömät faktat osoittavat vaparien puheet valheiksi?
Vapaa-ajattelijain liiton ydintoimijat ovat tämän takana. Sieltä suolletaan silmät ja suut täyteen valheita aloituksen ihmisoikeusvastaisuudesta. Eroaminen Vapareista on perusteltua niille vapareille, jotka eivät hyväksy tuota valehtelua.
"professorin pöytään lyömät faktat osoittavat vaparien puheet valheiksi?"
Voitko laittaa näistä jotain esimerkkejä, niin katsotaan valehteliko antivapari taas.
Voihan olla että antivapari ei ole taaskaan ymmärtänyt mitä on kirjoitettu, kun onhan se huomattu että hänen suomenkielen taitonsa ei ole kovin hyvä. Tai ainakin hänellä on kovin paljon vaikeuksia ymmärtää lukemaansa.
"Vapaa-ajattelijain liiton ydintoimijat ovat tämän takana."
Ja taas syytöksiä ilman mitään todisteita ja sitten vielä ihmettelet miksi tällaiset valehtelualoitukset poistetaan ylläpidon toimesta (ei vapareiden).
Onko tullut mieleen sellaista seikkaa että tuollaisella valehtelulla syöt vain omaa uskottavuuttasi (jos sitä nyt edes on olemassa).
Korkman on niitä hyödyllisiä idiootteja, joista kirkko riemuitsee.
Hän onnistuu olemaan tajuamatta, että hänkin, kuten kaikki edes hiukan puristuskykyiset, ovat ensisijaisesti Valistuksen tuotteita.
Uskonnollahan on ihan karmaisevan vähän merkitystä, kirkon kannalta, ihmisten elämässä. Ja siis myös yhteiskunnan kannalta.
Uskonnollisilla tahoilla on aina ollut ylikorostunut taipumus liittää itseensä positiivisia määreitä, ja Korkman kulkee samaa tuttua polkua, aavistamatta, kuinka hölmön kuvan hän antaa itsestään.
Olet niin raivoissasi, että röyhkeästi aliarvioit professorin ymmärrystä. Vai muka hyödyllinen idiootti? Ymmärrätkö itse, miten törkeästi puhut ansioituneesta tiedemiehestä? Häpeä! Vapaa-ajattelun dogmit sekoittavat ajatuksesi.
Luotan enemmän Korkmaniin kuin vaparien nimettömään raivokirjoitteluun
Mitäs vapaata ajattelua se tämmöinen edustaa. Vaparit on varsinaisia ajatuspoliiseja ja kärkkäitä kontrolloijia mahdollisissa ja mahdottomissa paikoissa. Käräjille kaikki. Luulisi sen tieteen tekemisen ja materiaan paneutumisen käyvän ilman aktiivista uskonnonvastaisuutta. Ovatko sosiologit ja psykologit kautta linjan ja ehdottomasti uskonnonvastaisia? Nyt tähän vapareilta vaihtoehtoisia teorioita hyvinvointiyhteiskunnan perusteista, joilla ei olisi mitään yhtymäkohtia kristilliseen kirkkoon? Kuten itsekin valittavat, se on ollut yksi määräävistä tekijöistä historiassa.
Ai, taasko vaparit ovat sensuroineet Korkmanin näkemyksiä. Outoa, outoa. Aloittajan kannattaa nyt tarkustuttaa jatkossa ylläpidolta poistoperusteet.
Aivan selvää sensurointia. Vaparit poistavat epätoivotut aloitukset ja tekevät itse uusia ;))
Aika törkeää!!
Ja nyt on tehtykilpaileva aloitus. Keskustelu ei ole vaparien vahva alue.
No ei tosiaankaan ole. Keskustelevat vain keskenään 0_o
Eivätkä varmaan olisi edes tehneet aloitusta ilman näitä poistettuja aloituksia. Pitävät huonona sitä, että Lutherilla on ollut vaikutusta pohjoismaiden yhteiskuntiin. Ehkä he ovat itse kalvinismin kannalla.
Käsittämätöntä. Vapaa ajatusten vaihto on vapareiden mielestä väärin.
Pitää ajatella niinkuin vaparijohto määrää.
Korkmanin faktat viittaavat siihen, että vapareiden väitteet yhteiskunnan sekulaarista luonteesta ovat humpuukia. Ei voi olla sekulaaria, kun kerran on luterilaista.
Sekulaarimpaa, humanistisempää, yhdenvertaisempaa kohti tässä. Toimitaan. Mukaan tähän toimintaan.
Luotan enemmän Korkmanin, arvostetun tiedemiehen kuin sinun näkemyksiisi. Suosittelen sinullekin tiedettä vapaa-ajattelun dogmien asemesta.
”Ei voi olla sekulaaria, kun kerran on luterilaista.”
Hyvin kiteytetty. Huomatkaa, että vaparitrolli ei pystynyt vastaamaan tähän.
Vapaa-ajattelun dogmeja ei voi perustella. Ne pitää vain uskoa ja niitä pitää vain totella. Todelliset vapaat ajattelijat eivät tuollaiseen älylliseen itsemurhaan suostu.
Aika erota vapareista!
No jaa, ovatpahan Korkkimiehen omia oivalluksiansa, ikähän aina tekee tepposiaan.
Erotkaa vapareista!
Onkin mielenkiintoista nähdä millaisia ovat vaparien jäsenlukemat. Ei kait mitään suuria muutoksia odotettavissa.
Todennäköisesti vähenee. Mutta jos nousua, ei oleellista
Kannattaa erota tiedevastaisista vapareista. Älä maksa 2020 jäsenmaksua vapareille.
Tämä aloitus on saanut olla paikallaan. Ylläpito ei siis ole enää suostunut vapaa-ajattelijoiden sensuurivaatimuksiin. Voisitteko siellä va-liiton ytimessä kertoa, miksi haluatte vaientaa keskustelua esim. Sixten Korkmanin näkemyksistä?
Mistä Korkmanin esittämästä näkemyksestä haluat tarkemmin ottaen keskustella? Siitäkö, missä esitetään että evlut uskontokunnan valtionkirkollinen asema on nykyisinkin perusteltua ja tarpeellinen? Vai jostain muusta?
Miksi haluatte estää keskustelua Korkmanin esittämistä faktoista?
Mistä faktasta tai näkemyksestä sinä nyt haluaisit keskustella?
Jospa ensin vastaisit kysymykseen.
En minä ainakaan ole mitään tässäkään estämässä, päinvastoin haluisin kovasti tietää mistä faktasta tai näkemyksestä sitä keskustelua kaivataan. Olisin hyvin kiinnostunut osallistumaan keskusteluun, jos vain selviäisi mistä keskustellaan.
Siitä keskustellaan nyt, että miksi vaparit estivät keskustelua Sixten Korkmanista.
Tässähän esimerkiksi on juuri yksi ketju omistettuna Korkmanille, mutta kovin vähän tähän on herätelty mitään konkreettisia avauksia Korkmanin kirjoituksesta.
Nähdäkseni tässä ei keskusteliua ole estetty, mutta pyynnöistä huolimatta ei silti ole nostettu esiin mitään erityistä Kormanin esitttämistä näkemyksistä mistä haluaisitte sitä keskustelua lisää. Olisiko sinulla nyt jotain noista Korkmanin näkemyksistä keskusteltavaksi?
Onko vaikeuksia ymmärtää aloitus: miksi vaparit estivät keskustelua Korkmanin faktaperustaisista näkemyksistä?
Nostanpa tätä koska minua väitettiin vaparien vastustajaksi. Antikirkolliset väittävät toimivansa rationaalisesti ja edistävänsä tieteeseen perustuvia asioita. Silti yllättävän vähän he kykenevät käytönnössä tätä osoittamaan. Ehkä tässä on ongelmana se, että kyse on viime kädessä uskovaisesta ihmisestä, eikä vapari kykene sanomaan enää mitään.
"Korkman osoittaa, miten suuri merkitys Lutherilla ja luterilaisuudella on Suomelle."
Hurrit ovat tunnetusti innokkaita jumaluuksien ja rotuoppien kannattajia.
Ja tuohan on fakta, että Lutherilla, ei tosin suoraan, mutta epäsuoraan, on ollut suuri vaikutus koko maailman toimintaan.
Erityisesti juutalaiset pitävät Lutherista, sillä Luther oli juutalisten hyvä ystävä.
Lähes yhtä hyvä kuin nämä "rauhan uskonnon" harjoittajat, joiden innokas huomio juutalaisseurakuntaa kohtaan on ylittänyt jopa uutiskynnyksen.
Miksi mielestäsi vaparit yrittävät estää keskustelua Kormanin faktaperusteisista näkemyksistä?
Ei vastausta. Ei tietenkään.
En tiedä, en ole nähnyt mitään estämistä. Onhan esim tämäkin ketju tässä.
Mistä Korkmaninn esittämästä näkemyksestä haluat keskustella?
Haluan keskustella siitä, miksivaparit ovat yrittäneet estää keskustelua Korkmanin faktaperustaisista näkemyksistä.
Kerro missä niin sanotaan.
Korkman, Anttila, Kivisaari... Viime aikoina vaparien vihalista on kasvanut.
Tarkoitit kai että antivaparin valheidenlista on kasvanut. Ja kai tajuat että tällä kaverilla on varmaan jotain mielenterveydellisiä ongelmia, koska hän kuvittelee nämä vapareiden raivoamiset.
Hän myös luulee että hän olisi niin vakava uhka joillekin, että esimerkiksi hänen viestejään poistetaan koska ne muka paljastaisivat jotain. Eli aivan samanlainen hörhö kuin muutkin salaliittlhörhöt. Juuri tämän takia kukaan ei ota enää hänen höpinöitään tosissaan. Tämä tietysti käy antivaparin psyykkeen päälle, koska jostain syystä hän pitää itseään uskottavana ja saa raivokohtauksia kun hänen valehtelustaan huomauttaa. Tosin tämän takia tämä pelle onkin niin huvittava :D
Vaparit piilottelevat faktoja, heittävät korulauseita ja iskulauseita. Kyllähän se niin on, että nk. antivapari-toiminta tuo muita näkökulmia palstalle.