Tammikuussa tasainen alku

24 päivää riittää kertomaan miten homma lähti. Kokonaisuudessaan käyrä on aika siististi keskellä, takana on sekä parempia että huonompia vuosia:

https://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma01.svg

Ikäjakaumissa ei erikoista, edellisen vuoden samojen päivien 30,8 tippunut 30,1 vuoteen. Vuosien 2010-2019 luku on 29,3 eli sikäli hitaasti eroaminen laajentuu vanhempiin ikäluokkiin. Naisten osuus on nyt 47,9 prosenttia, sekin liki viimevuotinen. Vuosien 2010-2019 luku (vastaavilta päiviltä) on 46,0 %.

Kaikkiaan tässä nyt ollaan vähän siinä ja siinä uskaltaako jo sanoa 50 eroajan vuodessa olevan uusi normaali. Erovirran tasoittuminen piikeistä ja silti korkea kokonaisluku viittaisi siihen.
1989
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Arvioisin, että 50 eroajaa vuodessa on kolmisen kertaluokkaa alakanttiin.

1Äänestä

Viime vuosina entistä enemmän erot painottuvat joulukuulle. Toki pitkin vuotta erotaan, mutta katsoin esimerkkinä viime vuotta, niin silloin pelkästään joulukuussa tuli kolmasosa koko vuoden eroista. Ja tuo 50 tuhatta eroa näyttää vakiintuneen eromääräksi. Jos tulee joku kohu kirkossa niin tuo määrä nousee välittömästi.

1Äänestä

Olen odotellut jo seuraavaa vuotta kun tulee joku massiivinen erovyöry. 50K pohjien päälle voitaisiin päästä 90K tai jopa 100K lukuihin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.

    1Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Tämä on kyllä totta. Toisaalta pohja on isompi, toisalta eropiikit yleensä vaimeampia. Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. Johan sen jälkeen on kirkon jäsenmääräkin vähentynyt sen verran, että suhteessa piikin pitäisi olla isompi jotta se ohittaisi absoluuttisin luvuin tuon Homoillan vuoden.

    << Vaikea arvioida jääkö 2010 kaikkien aikojen ennätykseksi. >>

    Veikkaanpa, että yksi suuri vyöry on vielä tulematta: silloin kun tuo homokysymys ja tasa-arvoinen avioliittokysymys realisoituu ev.-lut.kirkossa. Tietysti voi olla, että joudumme odottelemaan vielä vuosikymmenen tai jokusen, mutta eikös siellä jenkkien puolella luterilainen kirkko kadottanut kymmenisen prosenttia jäsenistään sinä vuonna kun kirkossa homoliitot hyväksyttiin (eroaminen jopa jatkui vielä monta vuotta sen jälkeenkin hurjana).

    Ehkä valtio alkaa painostaa kirkkoa tekemään jonkin päätöksen kun kuitenkin tuo vihkimättömyys alkaa muistuttaa diskriminaatiota.

    Äänestä

Nuo isot erovuodet ajoittuvat yhteen seurakuntavaalien kanssa. Ilmeisesti mainokset katuvarressa saavat ihmisiä miettimään suhdettaan kirkkoon. Seuraavan kerran vaalit ovat tulossa 2022.

Äänestä
  • Kova markkinointi seurakuntavaaleissa varmaan virittää ihmiset erovalmiuteen, mutta ei vielä eroamaan. Tämän päälle kun tulee sopiva ärsyke syntyy massiivinen eroaalto.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Teknisesti totta, mutta 2010 erovyöry tapahtui ennenkuin vaaleista oli isommin mainoksia.

    Varmasti vaalit lisäävät erolukuja, kaikki kirkon näkyvyys lisää, mutta tuskin se tässä varsinainen selittäjä on.

    Äänestä

Yleensä nämä kirkon kohut tulevat "puskista". On aivan varmaa, että joku kohu tulee jossain vaiheessa jolloin on mahdollista päästä kevyesti 70-80 000 erolukemiin. Tuleeko se tänä vuonna vaiko myöhemmin, niin sitä on mahdotonta ennustaa.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Näinhän se on. Se taas tarkoittaa että pitäisi olla valmiina kun niitä tulee. Meillä vaan on kauniisti sanottuna ohut organisaatio eli vain pari tiedottajaa. Pahimmillaan eropiikki tapahtuu kun esimerkiksi minä olen Inarissa jossain Kutturantien eikä edes puhelin toimi, saati että olisi kone mukana.

    Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.

    Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Totta, että puhelimesi voi olla kuuluvuusalueen ulkopuolella, mutta olen havainnut silti, että nämä eroaallot tavallaan elävät omaa elämäänsä. Vaikka, Jori et kommentoisi mitään asiaan niin eroja tulee näissä kohuissa paljon.

    Toki en meinaa sitä, etteikö tiedottamisesta olisi myös hyötyä.

    Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.

    Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.

    Äänestä

  • Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

    Hallituksessa istuu tällä hetkellä nähdäkseni useita ministereitä, jotka
    ovat kannattaneet aiemmin kirkon verotusoikeuden poistamista ja vielä enemmän
    samoin ajattelevia kansanedustajia.

    Ehdotan kaikille, lähestykää näitä henkilöitä ja kysykää
    koska he
    aikovat ryhtyä toimenpiteisiin.
    Itse laitan postia menemään ensi viikolla.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Homoillan jälkeen ensin oli eropiikki joka ei laantunut mutta ei ollut vielä aivan kauhean massiivinenkaan. Sitten tiedotimme, saimme lisää eroja ja tiedotimme niistä. Tätä jatkui muutama kierros, jonka jälkeen toimittajat oppivat katsomaan itse tilastojamme ja tämä jäi jossain määrin elämään omassa kierrossaan.

    Mutta. Tuosta on nyt kohta kymmenen vuotta. Muistavatko toimittajat vielä, että meiltä näkee reaaliaikaisen luvun? Mitenkään sanottua ei ole, että vastaava vyöry nyt tapahtuisi ilman aktiivisia toimia.

    Vuosien saatossa on tullut selväksi, että vyöryjen taustalla on uutisointi iltapäivälehtien verkkosivuilla. Muulla medianäkyvyydellä ei ole juuri merkitystä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Koskaan ei tiedä mikä seuraavan eroaallon laukaisee. Laukaiseva tekijä voisi olla vaikka median tiedotus Ruotsin evlut kirkon 50 prosentin alituksesta kolmen vuoden päästä tai Suomen evlut kirkon kasteosuuden 50 prosentin alitus viiden vuoden päästä. Se mitä kuitenkin odotan innolla on koska YLE järjestää laajemman a-studio tapaisen keskustelutilaisuuden kirkon ja valtion erottamisesta, mikä lähes varmasti aiheuttaisi massiivisen eroaallon. Vapaa-ajattelijoiden pitäisi vaatia YLEltä kyseisenlaista keskustelutilaisuutta vedoten julkisenpalvelun velvoitteeseen kohdella eri näkökulmia tasapuolisesti.

    Erotettaisiin vervirasto ja kirkko toisistaan, niin eroja alkaisi tulla, hyvin paljon.

    Äänestä

Älkää menkö ehdottelemaan kenellekään kirkon verotusoikeuden poistamista. Siinä käy silleen, että kirkolle aletaan maksaa rahaa suoraan valtion budjetista. On parempi odottaa romahdusta kaikessa rauhassa, kun kirkkoa ei voi enää mitenkään pelastaa. Verotusoikeus on loppujen lopuksi juuri se kuolettava naula kirkon arkussa, koska siitä seuraa myös velvollisuuksia, kuten eläkevastuun hoitaminen.

Äänestä
  • Ok, mielenkiintoinen näkemys.

    Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
    Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
    Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
    Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ok, mielenkiintoinen näkemys.

    Tästä toivoisin lisää näkemyksiä.
    Kirkko saa nyt verotuloja vuodessa noin 1 miljardia, joista valtion budjetista noin 100 miljoonaa.
    Olisiko oikeasti mahdollista, että valtio kompensoisi vuositasolla 900 miljoonaa kirkolle?
    Kuka tälläisen budjetoinnin menisi hyväksymään ja mistä raha otettaisiin?

    Hyvä+kysymys+jota+kansanedustajien+pitäisi+pohtia+nyt+eikä+myöhemmin.+Itse+olen+sitä+mieltä,+että+valtionkirkkojen+purun+voisi+aloittaa+ortodokseista.Seurakunnilla+on+vaihteleva+määrä+omaisuutta,+ja+sillä+on+jokin+tasearvo.+Todellista+arvoa+ei+välttämättä+tiedetä,+kiinteistöjen+ym.+arvo+on+voinut+nousta+tai+laskea.+Evl.fi:n+mukaan+"Seurakuntien+kaikista+tulonlähteistä+metsätalouden+osuus+oli+keskimäärin+1,8+prosenttia+vuonna+2017."+Jos+oletetaan+että+metsämaan+tuotto+olisi+4+%,+se+äkkiseltään+ajatellen+tarkoittaisi+että+myymällä+kaikki+saataisiin+45+%+vuoden+tuloista.+Ei+siis+auta+kovin+pitkälle.Muutoshan+on+joka+tapauksessa+väistämätön.+Kirkon+jäsenmäärä+laskee,+arviot+vähän+vaihtelevat+mutta+näyttää+selvältä+että+2/3+menee+rikki+tällä+vaalikaudella+ja+1/2+noin+kolme+vaalikautta+myöhemmin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

24 päivää riittää kertomaan miten homma lähti. Kokonaisuudessaan käyrä on aika siististi keskellä, takana on sekä parempia että huonompia vuosia:

https://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma01.svg

Ikäjakaumissa ei erikoista, edellisen vuoden samojen päivien 30,8 tippunut 30,1 vuoteen. Vuosien 2010-2019 luku on 29,3 eli sikäli hitaasti eroaminen laajentuu vanhempiin ikäluokkiin. Naisten osuus on nyt 47,9 prosenttia, sekin liki viimevuotinen. Vuosien 2010-2019 luku (vastaavilta päiviltä) on 46,0 %.

Kaikkiaan tässä nyt ollaan vähän siinä ja siinä uskaltaako jo sanoa 50 eroajan vuodessa olevan uusi normaali. Erovirran tasoittuminen piikeistä ja silti korkea kokonaisluku viittaisi siihen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu