Avoin kysymys Suomen Evankelis-luterilaisille kirkolle. Aiotteko vuonna 2020 toimia Priden virallisena yhteistyökumppanina?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 151
Vanhimmat
Todennäköisesti kyllä. Mutta kuinka tämä vaikuttaa sinun elämääsi?
Olisihan se hyvä tietää aikooko kirkko lisätä Suomen kansan syntien määrää, vai aloittaa parannus kehoitukset?
No ettekös te laitalahkolaiset ole jo eronneet kirkosta? Mikäs siinä on hyvä tietää? Eikö teille riitä teidän oma elämä? Vaikka lähetyskäsky teitä uskontonne mukaan sitoisikin, niin olette jatkuvasti jankuttaneet kuinka uskoontulossa pitää tehdä joku oma päätös "ottaa Jumalan kutsu vastaan" tai mitä lie. Minkäs takia te nyt sitten sorkitte muiden asioita ja sitä, mikä heidän mielestään on tai ei ole syntiä? Kun uskontonne mukaan ihminen on niin perinpohjin syntinen ja tekee kokoajan jotain syntiä, jokainen, niin eikö teillä ole tarpeeksi rukoiltavaa ja anteeksipyydeltävää omien asioittenne kanssa?
Vaikka meistä jokainen on elämänsä aikana tehnyt aivan liikaa syntiä, on raamatussa myös toinenkin termi "kansojen syntien määrä". Tällä on ollut paljonkin merkitystä kansojen historialle ja kohtaloille. Jumala ei antanut luvattua maata suoraan Aaprahamin hallittavaksi, koska yhden luvatussa maassa asuvan kansan(1/10) Amorilaisten syntien määrä ei vielä ollut täynnä, Jumala lupasi luvatun maan vasta hänen jälkeläistensä hallintaan , Israelin kansan kohdalla koko kansan luopumus johti suuriin vaikeuksiin. Kirkon ei nyt tulisi kasvattaa Suomen kansan syntien määrää.
1. Mooseksen kirja 15:16
Sinun jälkeläisistäsi palaa tänne vasta neljäs sukupolvi, sillä amorilaisten syntien määrä ei vielä ole täyttynyt.»
2 Aikakirja 36:
14Myös kaikki johtomiehet, papit ja kansa luopuivat Herrasta, alkoivat noudattaa muiden kansojen kauhistuttavia tapoja ja saastuttivat Jerusalemin temppelin, jonka Herra oli pyhittänyt itselleen. 15Herra, heidän isiensä Jumala, lähetti sananviejiään yhä uudelleen varoittamaan heitä, sillä hänen tuli sääli kansaansa ja omaa asuinsijaansa. 16Mutta ihmiset pilkkasivat hänen lähettiläitään eivätkä välittäneet hänen sanoistaan. He tekivät pilkkaa Herran profeetoista, kunnes Herra vihastui kansaansa niin, ettei se enää voinut pelastua.
Eikö tilanne ollut se, että Jumala ei tiennyt mikä tilanne luvatussa maassa oli. Hän käski mennä vakoilemaan
Kun selvisi siellä olevan viisi kansaa, niin Jumala määräsi tapettaviksi ne kaikki.
Näin maa jäi israelilaisille.
Olin minä....
Kyllä Jumala sen tiesi. Mutta Jumala halusi, että israelilaisetkin tietäisivät.
Kyllä Jumala sen tiesi. Mutta Jumala halusi, että israelilaisetkin tietäisivät keitä siellä on.
Raamatun mukaan Jumala ei tiennyt. Älä viitsi valehdella.
Luulen että meillä on kohta ihan täysi työ muissa asioissa.
Sellainen mieIipide sinulta tällä kertaa.
4. Moos. 13:2.
Herra: "Lähetä miehiä vakoilemaan maata, jonka annan israelilaisille"
Tämä olikin Herran mielipide.
Sellainen mieIipide sinulta tällä kertaa.
Minulla on siis Herran sana mielipiteenä.
Mutta miten jonkun sana voi olla minun mielipide?
MieIipiteesi on jälleen rekisteröity.
1 Moos. 15 mukaan 10 kansaa
tämän maan, jossa asuvat keniläiset, kenasilaiset ja kadmonilaiset, 20heettiläiset, perissiläiset ja refalaiset, 21amorilaiset, kanaanilaiset, girgasilaiset ja jebusilaiset.»
Eikö nyt olisi hyvä hetki katua aikaisempia virheitä ja tehdä parannusta.
Luitko vanhoja kirjoituksiasi? Ja nyt tekisi mieli päästä katuvaisena mukaan Pride-marssille?
Älä huoli, ehkä asia vielä järjestyy. Katselet vain taivaalle ja odottelet koska näkyy 🌈
👍
Kirkolla saattaa tässä kohtaa olla hieman omastasi eroava käsitys kristinuskosta.
Kirjoitetaan "parannuskehotukset".
Amorilaiset – rakkauden kansa! ❤️
Kun Päivi lainaa Raamattua, hän kertoo Herran mielipiteen.
Kun torre lainaa Raamattua, silloin mielipide onkin hänen omansa.
Tilanne oli muuttunut.
4. Moos ja kukaan ei tiennyt. Vakoilu paljasti, että luvatussa maassa asui viisi kansaa. Siellä oli peräti myös jättiläisiä.
Kerrot hanakasti mieIipiteitäsi.
#Kirkolla saattaa tässä kohtaa olla hieman omastasi eroava käsitys kristinuskosta.#
Tälläkin porukalla oli erilainen käsitys.
2 Aikakirja 36:
14Myös kaikki johtomiehet, papit ja kansa luopuivat Herrasta, alkoivat noudattaa muiden kansojen kauhistuttavia tapoja ja saastuttivat Jerusalemin temppelin, jonka Herra oli pyhittänyt itselleen. 15Herra, heidän isiensä Jumala, lähetti sananviejiään yhä uudelleen varoittamaan heitä, sillä hänen tuli sääli kansaansa ja omaa asuinsijaansa. 16Mutta ihmiset pilkkasivat hänen lähettiläitään eivätkä välittäneet hänen sanoistaan. He tekivät pilkkaa Herran profeetoista, kunnes Herra vihastui kansaansa niin, ettei se enää voinut pelastua.
Hyvä esimerkki erittäin astianmakuisesta historiankirjoituksesta. Lienee runoiltu Babylonin vankeudessa paluun jälkeisissä oloissa julkituotavaksi.
Hienoa, että Raamattu on mielipide. Jatkan kertomista.
Kyse oli 100 prosentin varmuudella Israelin kansasta.
Sillä taas ei ole mitään tekemistä esimerkiksi Suomen kanssa.
Kyse oli 100 prosentin varmuudella Israelin kansasta.
Sillä taas ei ole mitään tekemistä esimerkiksi Suomen kanssa.
MieIipide se tuokin on.
Miksi kirkko tottelisi sinun syntikäsityksiäsi, kerettiläinen.
Toivottavasti on.
Itse marssia tuskin tämän koronan vuoksi on. Siitä Artokin voi iloita täysin rinnoin.
Riippuu vähän siitä kuinka aktiivisesti kirkon johto haluaa johdattaa homoseksuaaleja kohti kadotusta?
Ei kirkko meitä ainakaan ole johtanut muuta kuin enemmän Jeesuksen luo.
En muista, että kohde olisi kadotus.
Kele tana, ei kai se ny yhtä piispaa estä vetti.
Mitäs mieltä Artsi muuten olet Trumpin aikomuksesta asettaa rahaeliitti ihmisten henkien edelle? Kummallista kun OM ei edes ota kantaa Trumpin aikomuksiin. Miksiköhän? 🤔
Ehkä korona saa joidenkin häntä fanittavien silmät aukeamaan sen suhteen ketä Trump oikeasti palvelee. Itseään ja kaltaisiaan eliitin edustajia.
Meitä lähimpänä taitaa nyt olla Suomen koronapolitiikka.
Se ei estänyt sua tekemässtä tätä homoavausta joten kai voit ottaa kantaa Trumpinkin toimiin? Olethan kommentoinut niitä ennenkin. Mitä mieltä olet tästä asiasta?
Voimmeko jotenkin vaikuttaa Trumpin politiikkaan, emme oikeastaan voi, olenko aktiivisesti seurannut, en ole. Luulen että meillä on kohta ihan täysi työ omissakin asioissa.
Voi siihen nyt esimerkiksi jokainen ottaa kantaa onko Trumpin hinku poistaa kaikki rajoitukset tässä vaiheessa jossa epidemia kerää vasta vauhtia eettisesti kestävä? Raha vs. ihmishengethän se pelin henki on?
Palveleeko Trump tässä Herraa vai Saatanaa, miten näet asian?
Ei kai Suomeakaan ole tarkoitus pitää loputtomasti suljettuna?
Ei tietenkään. Ihmishenkiä kuitenkinkin pyritään suojelemaan vaikka se kalliiksi tuleekin. Siksi rajoitustoimet. Trumpille ihmishenget vaikuttavat olevan samantekeviä, rajoituksia ollaan purkamassa vaikka epidemia on vasta alussa.
Kun markkinat (raha) asetetaan ihan kaiken muun edelle voi päässä liikkua jotakin tuon kaltaista mitä Trumpilla liikkuu. Sitä en tosin ymmärrä kuinka Trump voi kuvitella yhteiskunnan ja talouden toimivan epidemian riehuessa pidäkkeettä. Seuraushan olisi sekasorto ja paniikki.
Tässä amerikkalaispoliitikko sanoo asian kainostelematta:
"Texasin varakuvernööri: Oma henki on vanhukselle pieni hinta maan talouden pelastamisesta."
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/2d6ad80a-b8f7-481d-928d-31f6ff2f2f51
Tietenkään uhrautuminen ei koskisi ainoastaan vanhuksia, tietoisesti valtoimenaan riehumaan päästetty epidemia tappaisi paljon muitakin ei-perusterveitä. Ja hiukan terveitäkin.
Kuolleisuusprosentit nousisivat varmasti jonnekin sinne Italian tasolle, Trumpin ideahan romuttaisi jo nyt heikoksi havaitun terveydenhuoltojärjestelmän kokonaan, sen kapasiteetti ei kykenisi vastaamaan millään tilanteeseen. Mutta tietenkin rikkailla olisi kuitenkin paremmat mahdollisuudet selviytyä.
Älä sitten kitise siitä, että Trump haluaa palata heti normaaliin järjestykseen kun se on mahdoillista. Muista, että Trump sulki matkustamisen kun Suomi vielä yritti vakuuttaa, että ei mitään hätää.
Nyt yksi konservatiivikristitty ja abortin vastustaja vaatii vanhuksia uhraamaan itsensä rahan alttarille. Sairasta uskovaisuutta.
Hyvä, että huomasit tuon olevan vain yhden uskovaisen lausunto.
Mutta syntymättömiä lapsia saa edelleen uhrata?
Samaa vaatii maan presidentti jota konservatiivikristityt vahvasti kannattavat. Sulaako kannatus tämän vuoksi?
Trumpin kohdalla teot ja puheet lienevät kokonaan eri asia, ehkä tässä tapauksessa ihan onneksi.
Onko Ruotsin linja mielestäsi oikea, koulujahan ei ole vielä suljettu?
Todistat varmaan väitteesi?
Usein ovatkin mutta eivät kuitenkaan aina. Ehdotushan on aivan hullu mutta paljastaa raadollisesti kuitenkin sen arvomaailman ja moraalin minkä kaveri omaa eikä hän luultavasti itse näe itse ehdotuksessaan mitään moraalisestikaan arveluttavaa. Tämä kertoo nimenomaan millainen sen kaverin moraali on.
Ruotsi saattaa tehdä pahan virheen. Luottamus siihen, että ihmiset toimivat suositusten mukaan voi osoittautua emämunaukseksi. Ruotsin linja on kuitenkin se ja siihen ollaan valmistauduttu, että koviakin rajoituksia voidaan asettaa. Trumpin linja on purkaa rajoitukset vaikka epidemia on vasta ponnistamassa. Koska talous ja uudelleenvalinta.
Trump ajattelee, että jos talous ei notkahda se edesauttaa hänen uudelleenvalintaansa. Motiivi purkaa rajoitukset on siis äärimmäisen itsekäs. Ja tappava. Ja mies täysin moraaliton.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä kuinka Trump on ajatellut talouden elpyvän jos epidemia päästettään tarkoituksellisesti valtoimenaan leviämään. Kaaoshan siitä seuraa.
Minusta tuossa näkyy jonkinlainen turhautuminen epidemian kestoon, aika monellahan jo pinna on karanteenissa kiristynyt. Koronavirus näyttäisi olevan sangen salakavala ensin näyttäytyy pelkkänä vähäoireisena flunssana eikä kuolemia tule paljoakaan, mutta sitten kun on tarttunut isompaan joukkoon kuolemantapauksia alkaa tulla.
Tartuntojen (diagnosoitujen) suhteen 100 on jonkinlainen kynnysluku. Tämän mukaan epidemia on kestänyt USA:ssa 22 päivää. Ei ole pitkä aika. Epidemia on vasta ihan alkumetreillä. Tiedossa toki on ettei kärsivällisyys ole Trumpin varsinainen hyve.
Kuvitteletko etteivät USA:ssa asiantuntijat yritä takoa Trumpille järkeä päähän? Varmasti yrittävät, sillä toteutuessaan Trumpin aikomus johtaisi katastrofaalisiin seurauksiin eikä pelastaisi edes taloutta. USA:ssa tämä johtaisi myös siihen, että suurin osa sairastuneista jäisi vaille hoitoa, terveydenhuoltojärjestelmä kun on rakennettu ensisijaisesti tuomaan omistajilleen tuottoja, ei suojelemaan kansalaisia (ja yhteiskuntaa) kuten meillä.
Tällaisessa tilanteessa ehkä sinäkin ymmärrät mikä julkisen toimivan ja jokaiselle tarjotun terveydenhuollon arvo on? Se on mittaamaton. Ei vain yksilön vaan koko yhteiskunnan kannalta.
Kyllä Trump ajattelee kuten puhuu. Ja se ajatus on, että kun rajoitukset puretaan (ja epidemia päästetään valloilleen) talous palaa ennalleen. Niin ei kävisi mutta Trump ajattelee näin, ja toivoo. Ja on aika selvää, että haaveet uudelleen valinnasta ovat yksi vaikutin, Trumpin oikeastaan ainoa valtti kun on hyvä talouskehitys.
Ei tässä ole kyse mistään turhautumisesta vaan äärimmäisestä itsekkyydestä ja moraalittomuudesta. Ja äärimmäisestä typeryydestä.
Funtsi asiaa niin, että joku meillä ehdottaisi samaa... Mitä ajattelisit?
USA:ssa on kuitenkin järkeviäkin ihmisiä, en usko, että Trumpin annettaisiin tätä tehdä. Viime kädessä katsottaisiin sitten vaikka hänen olevan kykenemätön hoitamaan virkaansa. Ei epidemian tietoinen hallitsematon valloilleen päästäminen vain onnistu edes Trumpilta.
Epidemia tosin leviää USA:ssa sitä vauhtia, että tilanne on pääsiäisenä aivan toinen mitä nyt ja puheet rajoitusten poistamisesta on unohtuneet Trumpiltakin.
Jenkkilehdissä asiantuntijat ovat analysoineet epidemian kehittymistä. Maan terveydenhoitojärjestelmän heikkoudet ovat tulleet aina näissä analyyseissa esiin.
Epidemia pysytteli pitkään piilossa mm. koska julkista, ilmaista testausta ei ollut järjestetty. Ja mitä järjestettiinkin se ei aluksi toiminut. Pelkän testin hinta, 500-1000 dollaria vaikutti siihen, että ihmiset eivät testauttaneet itseään. Parin viikon hoitojakso sairaalassa maksaa 100 000-150 000 dollaria.
Ja edes sairausvakuutus ei taannut välttämättä ilmaista testiä tai hoitoa, tällainen kulkutaudiksi luokiteltava epidemia kun on monien vakuutuksissa rajattu pois.
Sairauslomapalkkaa eivät kaikki työssä käyvätkään voi saada ja nekin, joilla on siihen mahdollisuus saavat rajoitetusti. Suora seuraus tästä on ollut, että sairastuneet ovat menneet töihin kuten ennenkin. He ovat vain toivoneet parasta.
Muutamalla sanalla: epidemia pysytteli pitkään piilossa koska ihmisillä ei ollut vara hankkia diagnoosia tai hoitoa.
"USA:ssa tämä johtaisi myös siihen, että suurin osa sairastuneista jäisi vaille hoitoa, terveydenhuoltojärjestelmä kun on rakennettu ensisijaisesti tuomaan omistajilleen tuottoja, ei suojelemaan kansalaisia (ja yhteiskuntaa) kuten meillä."
Tällä viittaan tuon Mr. Patrickin (abortin vastustaja muuten) kommenttiin, että vanhukselle oman hengen tulisi olla nyt pieni hinta yhteisen hyvän eteen joten uhrautukaa.
Uhrautujia olisi toki muitakin, monet ei-perusterveet, joita USA:ssa riittää kuuluisivat myös riskiryhmään.
He tuskin kunnollista hoitoa saisivat elleivät omaisi riittävän kattavaa vakuutusta tai varallisuutta.
Se mitä tuo varakuvernööri tuossa kaunistelematta sanoo on ihan sama mitä Trump itseasiassa sanoo. Mr. Patrick vain kertoo mitä Trumpin ehdotus tarkoittaa käytännössä.
USA:n politiikka iskee kyllä meihinkin hyvin kovaa, kunhan ehtii.
Varmaankin suurin osa uskovaisista on täysin toista mieltä.
Voit olla oikeassa, epidemiahan on USA:ssa alkuvaiheessa ja tämän päivän toimet vaikuttavat vasta viikkojen päähän, Trump tuskin ehtii purkaa mitään ennen tilanteen pahenemista. Venäjän tilanne näyttää myös pahalta, juuri mitään toimia ei ole tehty.
Korona on jo iskenyt meihin.
Totta, tilanne elää ja suunta on selvä: pahasti pahempaan päin. Sitä voidaan arvioida ja on arvioitukin, helpotusta ei ole luvassa pikimmiten. Asiantuntijoiden ennusteet ovat synkät ja nyt rajoituksien purkaminen olisi sulaa hulluutta. Niitä tarvittaisiin itseasiassa lisää. Se on tuhoisaa taloudelle (kuten meilläkin) mutta vaakakupissa ovatkin arvot: raha vs. ihmishenki.
Venäjän virallisiin tilastoihin taas ei ole edes juurikaan luottamista.
Nyt olisi Oikealla Medialla tuhannen taalan paikka selittää, miksi yhteiskuntaa ei tarvitsekaan rajoittaa juuri mitenkään enää kohta. Minäkin klikkaisin sitä juttua.
Sillä ei kai niin voi olla, että Don Huono olisi erehtynyt?
>Älä sitten kitise siitä, että Trump haluaa palata heti normaaliin järjestykseen kun se on mahdoillista.
Ei, vaan hän haluaa palata normaaliin järjestykseen viikkoja tai kuukausia ennen kuin se on järkevästi mahdollista.
Tämä on asia joka hiukan hämmästyttää. OM-lukijat syyttävät valtamediaa kritiikinpuutteesta. Eivätkö he ole nähneet kuinka "kommari-hesarikin" kirjoittelee hyvinkin kriittiseen sävyyn vaikkapa hallituksesta?
Jos on aihetta niin heti kyllä pistetään, eihän hallitus mikään täydellinen ole. Jos on niin lehdistössä on kyllä jotakin vikaa Unkarin tapaan.
Mutta se selektiivisyys uutisvalinnoissa joka OM:ssa valitsee ei häiritse. Ei tämä Trumpinkaan ehdotus ole tietenkään ollut uutisen arvoinen. 😏
Ja ilmeisesti se mitä OM julkaisee ja mitä ei on hyvin pitkälle yhden ihmisen takana. Rahkosen. Siihen sitten pitäisi luottaa, että Rahkonen mielipiteineen on se Totuus. Ei pysty.
Minä aeurakuntalaisena toivon sitä. Kirkon pitää levittäytyä kaikkialle. Ihmisten yhdenvertaisuus on tärkeä asia. Näin Jeesuskin teki. Kansakunnan sivistys määrittyy siten, miten se kohtelee laillisia vähemmistöjään. Emme me halua olla epäsivistyneitä, joten kannatamme Pridea, joka tekee arvokasta työtä.
# Ihmisten yhdenvertaisuus on tärkeä asia. Näin Jeesuskin teki. #
Jeesus opetti näin.
Matt. 18:
Syntiä tekevä veli ja seurakunta
15Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin. 16Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä ’jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla’. 17Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin.
Eli tuliko Jeesus pelastamaan siten, että jos on syntinen, niin porukasta pois?
Eli pakottamalla synnittlmyyteen? Sekö se pelastustyö olikin?
Ei vaan se jonka Jeesus on pelastanut ei enää tahallaan tee syntiä.
Ahaa. Onko tuo se miten Jeesus antaa synnit anteeksi?
Kysy sitä facebookissasi!
MieIipiteesi on rekisteröity.
Sellainen mieIipide sinulta.
Eikö Jeesus juuri tuossa kehota vetoamaan synnin tekijään jotta hän tekisi parannuksen?
Kysyin, antaako Jeesus synnit anteeksi niille, jotka ovat synnittömiä? Muut pannaan sivuun.
No niin, mieIipiteesi on huomioitu.
Voimme siirtyä eteenpäin.
Sinä et ymmärrä mikä on kysymys. Voi sinua pässinpäätä.
SeIIainen mielipide sinulta.
Et kykene muuhun kuin soIvaukseen.
Voisit silti opetella sen mikä on kysymys. Se helpottaa elämää.
MieIipiteesi on noteerattu.
Mikä sinun kouIutuksesi olikaan?
Kun et osaa vastata kristinuskoa koskevaan kysymykseen.
MieIipide se tuokin.
Lopputulos.
Kristinuskon mukaan Jeesus antaa synnit anteeksi niille, jotka ovat synnittömiä.
Tätä ei kukaan protestoi.
Tämäkin mieIipiteesi on nyt kirjattu.
Kyllä kirkko on mukana ja järjestää muutoinkin sateenkaarimessuja, joihin Artokin on tervetullut.
Myös suurimmat työmarkkinajärjestot ovat taas mukana:
"SAK, Akava ja STTK osallistuvat tänäkin vuonna Helsinki Pride -kulkueeseen. Kulkue järjestetään lauantaina 27.6.2020."
ttps://www.sak.fi/ajankohtaista/tapahtumat/helsinki-pride-kulkue-2020
Käytkö sinä niissä ??????
Hyiiiii-iiii-iiii!
Yäääkkk
pride hyi kamala sentään.
pthyi
Eipä taida tarvita murehtia asiaa. Luultavasti kaikki eri paikkakuntien Pride-tilaisuudet peruutetaan ainakin heinäkuuhun saakka.
Isompi murhe taitaa olla se että nuo isot seuratkin peruuntuu.
Seurat voidaan järjestää aina netissä. Mutta homokeekoilua ei - onneksi.
Olen ollut jo monta vuotta esim. Suviseuroissa Suviseuraradion välityksellä.
On aika selvää, ettei meillä ole tänä vuonna vappua eikä juhannusta eikä mitään yleisötapahtumia koko kesänä.
Kirkon pitää ehdottomasti olla kaikessa näkyvästi mukana. Pride toimii näkyvästi ihmisoikeuksien ja tasa-arvon edistäjänä. Eikö se kuulu myös kirkon tehtäviin. Yhteistyössä vain rintarinnan.
Kirkon ei pidä olla edistämässä mitään toimintaa jonka Raamattu tuomitsee.
Mitä tasaarvoa se on, että ne joiden tulisi johdattaa ihmisiä taivaaseen johdattavat heitä kadotukseen. He saavat sitä kovemman tuomion.
Raamattu ei tuomitse olemista Pride-kulkueessa.
Nyt tuoIIainen mieIipide.
Pride- kulkuetta ei pidätä mikään. kirkon puolesta tuemme sitä kirkollisveroista lohkaistavalla rahasummalla. Myöskin kaikkien seurakuntien kolehtien tuotto on vuoden alusta asti kerätty kulkueen hyväksi. Tosin nyt Herran meitä kurittaessa, on kirkossa suoritettujen kolehtien tuotto jäänyt pieneksi,mutta nettikolehdin tuotto on suorastaan räjähdysmäisesti noussut. Terv. Tuomiokapitulantti.
Pride on peruttu ja hyvä niin. Muutenkin se oli vain ohimenevä muoti-ilmiö.
Voi kamala!
Ja just tänä vuonna kun AA, Patmos ja Räsänen olivat viimeinkin vuosia asian kanssa kamppailtuaan tulossa kaapeistaan ulos ja mukaan :( Ja Artsi ja usko. kans! Niin sitten tämä :/
Kyllä Herrallamme on omituinen huumorintaju.
👍
Pride on ollut kai jo kymmeniä vuosia.
On on, mahtaa olla paljon lapsia heille syntynyt.
Ei taida olla kysessä lasten teko.
Tehdäänkö suviseuroissa ym. lapsia?
Ahaa. Nyt täIIainen mielipide.
Mielipiteesi on rekisteröity, voit siirtyä eteenpäin.
SeIlainen mielipide sinuIIa.
Seurakuntalaisena haluan kirkon olevan mukana tukemassa ihmisoikeuksia, Kirkolla ja Setalla on paljon yhteisiä tavoitteita. Kirkollisissa asioissa luonnollisesti kirkko on pääasemassa. Kuitenkin Seta suuntautuu myös kristillisyyteen; heillä on uskonnollinen alayhdistys Malku, joka teke kristillistä työtä.
Toimiiko Pride kirkon kumppanina? Lähtevätkö ristisaattoon, joulukirkkoon ja muuhun sellaiseen tasapuolisuuden nimissä?
Ajattelin kerrankin, arto, antaa tunnustuksen hyvästä kirjoituksestasi. Näitä on mukava lukea, samoin kuin vastauksiasi viestin kommentteihin. Siunaavin terv:serious
"Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuningasten ja kaiken esivallan puolesta, että saisimme viettää rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa jumalisuudessa ja kunniallisuudessa. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden." 2tim2
Kiitos palautteesta, arvostan myös sinun kirjoituksia, hienoa että sinulla aika riittää pitempiinkin analyyseihin. Itsellä tahtoo aika loppua kesken arjen kiireiden keskellä.
Ei kehoittanut kirjoittamaan netissä.
Sinulla mieIipiteitä riittää.
No tämä kehoitus liippaa läheltä nettikirjoittelua... Terv.serious
"... että olisitte moitteettomat ja puhtaat, olisitte tahrattomat Jumalan lapset kieron ja nurjan sukukunnan keskellä, joiden joukossa te loistatte niinkuin tähdet maailmassa, tarjolla pitäessänne elämän sanaa.." Fil2.14
Nyt on aikaa, kun sain ison projektin valmiiksi... Huomionarvoista minusta, että viestiäsi on pohdiskellut, ei kristityt, mutta nämä ateistituttumme... ainakin a-teisti ja torre..." t:serious
Vai niin. Mutta kun vain aniharva uskova loistaa nettikirjottelussa.
Suurin osa vain pilkkaa. Sinä olet poikkeuksellisen hyvä.
SeIIainen mielipide sinulta.
Olet unohtanut rosoni! Kiitos siitä. Apostoli Pietarilla on hyvä ohje meille nettikirjoittamiseen...
" Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta." 1piet2:17 Terv:serious
Toki ymmärrän, että homous taitaa olla sinulle todellinen kipupiste mutta nykytilanteessa aika jonninjoutavaa. Todellinen tilanne kun on se , että meitä uhkaa tauti joka ei valitse, niin sinäkö olet yhä sitä mieltä, että kahden miehen vapaaehtoinen seksi on pahin ongelma?
Itse näin aitoaviossa olevana en näe tuota "perttien yhtymistä" pahimpana vaan olen tässä ruohonuuritasolla yrittänyt toimia parhainpäin. Vaimon kanssa ollaan täällä "poterossa" ettei muita taruteta mutta myös olen toimittanut monta ruokatilausta vanhusten portaille, ettei heidän itse tarvitse lähteä kauppaan.
Neuvoni onkin siis, että tee sinäkin jotakin konkreettista, ehkäpä siinä alat näkemään, että ihan oikeasti elämässä on paljon muutakin kuin parin pertin aktit, siis ne joihin ei tarvitse ulkopuolisten osallistua.
Aina yhtä luotettava mr Arto; maailmalla on järkyttävä määrä ihmisiä todellisessa hädässä ja Suomessakin pelätään pandemian räjähtävän mittasuhteisiin joissa terveydenhuollon kyky auttaa kansalaisia horjuu... ja mitä tekee mr Arto? Priorisoi tärkeysjärjestyksen kärkeen pahimpiin kuuluvan pelkonsa... Pride- kulkue...
Heterona en osaa olla ihmettelemättä intohimosi kohdetta, siis vaikka taivaankappale putoaisi Suomeen ja kymmeniätuhansia ihmisiä menehtyisi niin mr Artolta olisi turha odottaa apua... hänen aikansa menee homojahdissa...
Totta tai siis jos saisi jotain kicksiä noista homojen yhtymisistä. Valitettavasti olen kuitenkin sellainen, että vaikka täällä konsukrisujen polulla ollaan niin ei täällä enenkään kehotettu makaamaan, vaan toimimaan.
Väittäisin artolla muutenkin olevan jonkinsortin ongelma koska ei heteroihminen jaksa ihan noin raivokkaasti taistella homoseksiä vastaan. Heteroihmistä kiinnostaa se omanlainen seksi. Noin se vaan luonossa menee. Johtuen tuosta niin enemmän kiinnostaa varmaan pirkkojen piirakat heteromiestä kuin "rane raksamiehen jortikka" Sanoisin tuota aika luonnolliseksi.
Ilmestyskirjan sana.
Lopun ajan uskovat ovat kiinnostuneita homojen sänkypuuhista.
Toit jäIIeen mieIipiteesi esiin. Hienoa.
Arto on selvästi lukenut raamattunsa paremmin kuin valtaosa tällä palstalla ja rakastaa Jeesuksen käskyn mukaan lähimmäisiään käytännössäkin - näin ajattelen itse.
Kristitty tietää, mikä on ihmisruumiin tappavia koronaviruksia vaarallisempaa ihmiskunnalle - sellainen tauti, joka tappaa ihmisen iankaikkisen sielun. Artolla on prioriteetit kohdallaan tältä osin ja huoli kirkkoomme iskeneestä hengellisestä kuolemantaudista..
"...heidän jälkeensä nousee eräs muu... Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä. Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain..." Daniel7:24 Terv:serious
Onko Arto ollut Pride-tapahtumissa mukana julistamassa Rakkauden sanomaansa? Tuskinpa tällaiselta palstalta esitetyt jakeet nousevat julistajan rakkautta tulvivasta auttamisenhalusta huolimatta kohderyhmään...
Mikäli oikein olen ymmärtänyt Jeesuskin kulki niiden ihmisten joukossa ketä halusi auttaa...
Ihan heterona ihmettelen lähimmäisenrakkautta jota julistetaan kohderyhmästä poispäin, aivan kuin puuteroitaisiin näppylä omista kasvoista osoittelemalla toisten ripsivärien valumista...
Kirkolla olisi nyt parannuksen aika, mutta nähdäänkö sitä?
Kerro lisää siitä kun Jeesus kulki mukana.... prideissä?
Jeesus oli reipasotteinen.
Hän ei katsellut syrjästä, vaan oli menossa mukana. Olisiko katsellut kulkuetta sivusta?
Ei olisi katsellut sivusta vaan tuhonnut sen.
Tällainen on tämän päivän ensimmäinen mieIipiteesi.
Mistä sait Jeesuksen toimimaan juuri noin?
Lue Ilmestyskirja.
Sellainen mieIipide sinulta.
Voi ei, unohdin sinut... monimuotoinen lukutekniikkasi yllättää rikkaudellaan kerta toisensa jälkeen. Luetko ehkä Raamatun Kirjoituksia samalla tavalla kuin edellisen kommenttini... ehkä pääset mr Arton polvelle lukemaan yhdessä hänen kanssaan uudelleen kirjoitukseni...
Niin? Mitä sinun tulkintojesi mukaan Jeesus teki syntisille?
Kristilliseen julistukseen kuuluu kehoitus kääntymiseen synneistä Jumalaa kohti - tällainen kehoitus ON rakkautta ja auttamista. Lääkkeeksi synninorjuuteen tarjotaan Jeesuksen ristinkuolemaa, jolla on todettu todellista voimaa monen ihmisen kohdalla. Näinhän luterilainen oppi Jumalan ilmoituksesta menee.
Raamattu-uskollinen kristitty voisi kyllä olla banderollin kanssa pride-marssilla. Ehkä siis Artokin? Voisi käydä kyllä kuin Aito Avioliitto Ry:n eduka-messupaikan kanssa ja vääräoppinen marssija poistettaisiin. Yst terv:serious
https://aitoavioliitto.fi/artikkelit/kannanotto-aito-avioliittoeduca-uutisointiin/
Miten Jeesus siinä toimii, kun on Pride-kulkue?
Enimmäkseen taitaa olla niin, että kristinuskoon kuuluu huolehtia omasta vaelluksestaan ja pyrkiä välttämään pahoja tekoja.
SeIIainen mielipide tällä kertaa.
MieIipiteitä riittää.
Entä mitä kristinuskon mukaan kristityn elämään pitää kuulua sinun mielestäsi?
MieIipiteesi on kirjattu.
Jeesus toimii tietysti kuten Isä Jumalakin teki Nooan aikaan, eli iloitsee pride-kansan mukana ilon ja viinin merkeissä heidän takaisin Taivaaseen lähettämästään sovinnonmerkistä 🌈 Ehkä ei edelleenkään hyväksy ihan kaikkea homoseksuaalisuudesta, mutta arvostaa kyllä hyviä bileitä ja ihmisten yhteenkuuluvuuden tunnetta.
Kiihkouskovaisten pamflettipöydät hän käy kaatamassa ja toruu heitä kivien heittelystä ja kehottaa rakastamaan lähimmäisiä. Sitten kiihkouskovaiset vangitsevat hänet ja laittavat ristille, koska kiihkomielisillä vaan on sellainen tapa lynkata rauhan miehet ja järkeä puhuvat.
Sitten taas seuraavat 2000 vuotta saavat puolustella tekojaan parhain päin, niinku että "se Jeesus nyt vaan itse halusi kuolla ja se oli niinku Jumalan tahto ja me tehtiin vaan niinku sen pläänin mukaan, että ei me sitä niinku oikeesti tapettu ja kaltoin kohdeltu... emmehän me voi tehdä vastoin Jumalan suurta suunnitelmaa... ei ei ei me häntä tapettu... se vaan oli ihan leikkiä meidän puolelta..." "Mutta v*ttu kyllä ne homot oli siihen oikeesti syyllisiä, kun järjestivät ne Pridet, ilman sitä ei olisi edes tiedetty koko Jeesuksen olemassaolosta! Ei homoja Taivaaseen, ei homoja minnekään!"
👍
Kuulostaa laiskan palvelijan vaellukselta? Leiviskä haudattu, nuhteet tiedossa?. T:serious
Hauska tilanne: homot taivaassa, ns. uskovat jossain muualla.
MieIipide tämäkin.
Sehän on osa kirkon tehtävistä. Olla mukana kaikkialla näkyvästi.
NIin, mitä se kirkko tekee sillä että on mukana kaikessa ?
Ehkä Kirkon pitäisikin olla ohjaamassa parannukseen aloittajan, sinun ja minun kaltaisia ihmisiä...
Kirkon tehtävä uskonnon lisäksi on rakentaa oikeudenmukaista ja tasa-arvoista yhteiskuntaa, jossa kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia keskenään. Siinä Pride toimii samoilla linjoila. Setalla on myös kristillinen alaosasto Malkus, joka julistaa kristillisyyttä.
Lueskelin malkuksen nettisivuja. se tuntuu olevan enemmänkin jonkinlainen yleisuskonnollinen kuin kristillinen yhdistys, joka ajaa seksuaalivähemmistöjen asiaa eri seurakunnissa. Milloinkahan islamilaisiin seurakuntiin syntyisi malkuksen koraanipiiri? T:serious
Säälin tätä kurjaa valtion kirkkoa ja sen pappeja, tosin siellä on muutama hyväkin, Esa, Leif, jne jne.
Nyt, mitä on Kirjoitettu:
Jes. 50:8
Lähellä on hän, joka minut vanhurskaaksi tuomitsee. Kuka voi minun kanssani riidellä? Astukaamme yhdessä esiin! Kuka on minun vastapuoleni? Tulkoon tänne lähelleni!
Joel 2:11
Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?
Jumalan Viha tulee ja kuka estää tahi kestää!
Jumalan viha on näyttänyt jääneen Raamattuun.
Tällainen mieIipide sinulta.
Kirkoissa ei enää kirkastu enempää.