Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että historiaa kirjoitetaan eri tavoin. Joillekin Suomen historia on vesilinnun kansan historiaa, toiselle kolonisaation historiaa ja kolmas kutsuu Ruotsia Moder Sveaksi. Erilaiset historiantulkinnat kuuluvat asiaan, kun kyseessä on vanha kansa ja menneisyys, joka ei ollut kenellekään vain hyvä.
Se, että suomen kielellä on pitkä historia vain rahvaan kielenä, ei hallintokielenä, on kuitenkin suru. Jo varhain suomen- ja ruotsinkieliset koettiin omiksi kansoikseen, esivanhempamme eivät olleet viikinkejä eikä täysvaltaista kansalaisuutta Ruotsissa voinut olla ilman ruotsin kielen omaksumista.
Ruotsinkielisellä puolella usein väitetään, että ruotsinkieliset ovat jopa "luoneet" suomen kielen ja samalla iirin herättely Irlannissa nostetaan malliksi suomenruotsin vahvistamiselle, mutta pohjimmiltaan sittenkin ymmärretään, että suomi ja iiri ovat rinnasteisia eikä suomea puhuvien asema tai suomenkielisen kulttuurin asema ole ollut mitään sellaista, kuin se olisi voinut olla suomenkielisessä valtakunnassa.
Se, että ruotsia edelleen yritetään nostaa suomen kielen rinnalle kaikille pakolliseksi, on surullisten aikojen jatkamista väkisin.
Se, että suomen kielellä on pitkä historia vain rahvaan kielenä, ei hallintokielenä, on kuitenkin suru. Jo varhain suomen- ja ruotsinkieliset koettiin omiksi kansoikseen, esivanhempamme eivät olleet viikinkejä eikä täysvaltaista kansalaisuutta Ruotsissa voinut olla ilman ruotsin kielen omaksumista.
Ruotsinkielisellä puolella usein väitetään, että ruotsinkieliset ovat jopa "luoneet" suomen kielen ja samalla iirin herättely Irlannissa nostetaan malliksi suomenruotsin vahvistamiselle, mutta pohjimmiltaan sittenkin ymmärretään, että suomi ja iiri ovat rinnasteisia eikä suomea puhuvien asema tai suomenkielisen kulttuurin asema ole ollut mitään sellaista, kuin se olisi voinut olla suomenkielisessä valtakunnassa.
Se, että ruotsia edelleen yritetään nostaa suomen kielen rinnalle kaikille pakolliseksi, on surullisten aikojen jatkamista väkisin.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Täällä toisessa ketjussa oli mielenkiintoinen kuvaus Agricolan ajoista:
"Agricola joutui kääntämisistään Åbon säätyläistön parjauksen kohteeksi
Mitään tukea ei kuninkaalta tullut Uuden Testamentin painatusta varten.
Siksi tämä viivästyi vuosikaupalla. Agricola joutui rahoittamaan painatuksen suomalaisten seurakuntien ennakkotilausmaksujen avulla.
Ilkeitä panetteli Åbon säätyläistö kuninkaalle sillä seurauksella, että tämä nimitti ummikkoruotsikon Agricolan seuraajaksi Åbon piispana.
Perinnettä suomenkielen tukahduttamistoimista löytyy siis ainakin noin 500 vuoden ajalta."
Tämäkö oli tilanne Ruotsin Turussa 1500-luvulla?
Harjoitus tekee mestarin. Jo 500 vuotta täynnä ruotsinkielisten rumia ja ilkeitä temppuja.
Niitäkin on ollut.
Vielä 1800-luvulla, D.E.D Europaeus joutui ruotsinkielisen "sivistyneistön" vuoksi pannaan, koska hän tutki heimoveljiämme itärajan takaa, tämä ei sopinut ruotsinkielisille jotka kokivat tuollaisen heimoveli yhteistyön uhaksi heidän "pohjoismaa" valheelleen. Ruotsinkielisten toiminta on aina tähdännyt Suomen ruotsalaistamiseen.
Huomautan.
Geenitutkimus osoitti rusujen olevan etnisesti suomalaisia eivätkä ruotslaisia. Joten mitään kahta eri kansaa ei ole ollutkaan!
Oli vain suomen- ja ruotsinkielisiä suomalaisia. Mutta kiihkorusut halusivat jakaa suomalaisen kansan omista syistään. Vähin niistä ei ollut kielietuilu...
Tätä todistaa myös se että suomenruotsalaiseksi voi ryhtyä, rekisteröitymällä ruotsinkieliseksi. Pyrkyrit tekevät tämän tietenkin etujen vuoksi, koska tiedostavat kielietuilun ja vallan joka on osa tätä systeemiä. Mietin vain sitä millainen luonne ihmisellä täytyy olla jotta se voi alkaa valehdella itselleen omasta identiteetistään? Toisaalta aikakauteemme kuuluvat nykyisin Caitlin Jennerin kaltaiset henkilöt, niin kaipa sitä sitten voi olla ruotsalainenkin jos näin haluaa.
Tässä on jopa aiheeseen liittyvä uutinen:
https://yle.fi/uutiset/3-5677047
Kyllä tänne varmaan on pieni määrä tullut ruotsalaisiakin tosin lähinnä etelärannikolle. Pohjanmaa taas on se alue minne Suomen ruotsalaistaminen pysähtyi.
Oikeiden ruotsalaisten määrä on aina ollut pieni. Jopa Suomen teollistaneista suvuista hyvin harvalla on mitään tekemistä Ruotsin kanssa. Kieli vain valikoitui ruotsiksi koska ylemmät säädyt sitä puhuivat.
Nykyisestä Belgiasta ja Luoteis-Ranskasta on Ruotsin kautta tullut ranskankielistä väkeä, valloneja ja hugenotteja. Useimmilla kieli vaihtui vähitellen suomeen, ehkä lyhyt ruotsin-ranskan-sekakielinen vaihe välissä.
Suomen kielen tuleivaisuuskin on oleva surullinen pakkoenglannin paineen alla.
Ehkä saamme vielä sen pakollisen englannin. Se helpottaisi lukujärjestyksiä kovasti. Ruotsi olisi normi valinnaiskieli.
Päiväkodeissa voisi aloittaa halutessaan jonkin kielikylpykielen, mutta sitten joutuisi sitoutumaan tiettyyn koulualueeseen.
Joka koulussa olisi englanti samalla paikalla, jolloin muutot helpottuisivat. Muita kieliä voisi joutua muuton yhteydessä vaihtamaan.
Hyvä ajatus. Myös lapsiperheiden muutto työpaikan perässä helpottuu, kun tietää, että englanti olisi joka koulussa 1. vieras kieli.
Kielten opetuksen ammattilaiset yhdessä päättäjiemme kanssa toteuttivat toivotun kielten opetuksen uudistuksen. Sen mukaisesti oppilas voi valita 1. kieleksi mieleisensä kielen. Näin saadaan toivotusti eri kielten osaajia.
Te englantia pakolliseksi kaipaavat ette oikein tunnu tietävän itsekään, miksi tällaista esitätte. Eikä ihme. Kaikkihan lukevat joka tapauksessa englantia, ja kaikki sitä osaavat.
Ehkä joskus peruskoulun alkuhämärissä 50-60 vuotta sitten pakollinen englanti olisi voinut olla keskustelun aihe, mutta tänä päivänä on ihan eri tilanne.
Yhteinen aloittava englanti olisi edelleen paras ratkaisu - mutta pakkoruotsin suojelu estää tämän. Nyt kieliopinnot hajoavat liiaksi eikä kukaan oikein saa tahtomaansa.
Kuten huomaatte suolinkaiset ovat pakkoenglannittajia kaikki tyynni.
Miksi suojelet ja ylistät pyhää pakkoenglantiasi?
Kannatan yhteistä aloittavaa englantia, joka on jo Ahvenmaalla, Ruotsissa, Norjassa, Tanskassa,...
"Yhteinen+aloittava+englanti"+on+pääkaupunkiseudulla+n.+75%+oppilaista+-+eikö+tämä+riitä+sinulle?!?+Mikä+on+ongelmasi?+Miksi+oppilaat+eivät+saisi+valita+1.+kieltä+itse+ja+oppia+näin+useita+kieliä?+Pelottaako+sinua,+että+joku+valitseekin+ruotsin?
Eli siis pyhää kaikkivoipaa pakkoenglantiasi, johan sinä sitä palvoit tuolla ylempänä.
Ei, suolinkaista pelottaa että joku jättää englannin "valitsematta".
Häntä pelottaa 100 kertaa enemmän, että joku valitsisi ruotsin. Joten pelotellaanpa vähän pääsiäisen kunniaksi: ruotsi on saksan ohella suosituin itse valittava A2-kieli.
Sen valinneita oli jopa jokunen prosentti 😂
Pakko lukea ruotsia ei ole poistunut.
"Ruotsinkielisellä puolella usein väitetään, että ruotsinkieliset ovat jopa "luoneet" suomen kielen"
Ruotsi on nuori kieli.
Suomi on vanha kieli.
Hanki räkäpää elämä.
Suomi ei ole oikeasti kieli ollenkaan, kun ruottalaiset kirjoittelivat riimujaan niin Suomen alueella asuvat heimot piirtelivät eläinten kuvia.
Kai tiedät, että ruotsalaisten saapuessa Suomen alueelle asuttivat saamelaiset Etelä-Suomea. heidät ajettiin Lappiin, kun kieltäytyivät maksamasta veroja.
"Suomi ei ole oikeasti kieli ollenkaan, kun ruottalaiset kirjoittelivat riimujaan niin Suomen alueella asuvat heimot piirtelivät eläinten kuvia."
Suomea on puhuttu kyllä jo pitkään.
"Kantasuomea on puhuttu varhain Lounais-Suomessa, mahdollisesti jo pronssikaudella, mutta viimeistään rautakauden alussa noin vuonna 500 eaa. "
Suomi on yksi vanhimmista edelleen puhutuista kielistä.
Islanti ja suomi mainitaan.
Ruotsia ei.
https://theculturetrip.com/asia/india/articles/the-10-oldest-languages-still-spoken-in-the-world-today/
Ne riimut ovat niin selkeitä että suurinta osaa ei ole onnistuttu kääntämään vielä tänäänkään 😂
Yhdestä tosin saatiin selvää kun joukkoon otettiin suomalais-ugrilaisia kieliä.
"Suomalaistutkijoiden mukaan Ruotsin vanhoissa riimukivissä on todennäköisesti suomen kielen sanoja. Tampereen yliopiston etnomusikologian professori Timo Leisiö on tutustunut tutkija Ove Bergin havaintoihin."
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=375080
Eli näyttää että ruotsalaiset riimut eivät ole ihan niin ruotsalaisia kuin äkkiä voisi kuvitella 😂
Huomautan.
Suomen kieli on Mongolian läheltä, samoin monen suomalaisen ulkonäkö. Ollaan siitä ylpeitä, että pelätään kaikkea vierasta.
Suomalaiset eroavat geeneiltään tosistaan enemmän kuin mikään muu Euroopan kansa, ei siis ole mitään suomalaista "rotua".
Huomautan.
Olipa typerä kommentti.
Suomenruotsalaisssa on tosiaan aika iso osa geeneistä kotoisin Venäjältä jossa oli pitkään mongoli asutusta 😂
Suomenruotsalaiset eivät ole ns. riikinruotsalaisia. Suomenruotsalaiset koostuvat suomalaisista, tataareista ja venäläisistä jotka vaihtoivat kielen joskus 1800-luvulla ruotsinkieleksi koska ruotsi ylimystön kieli. Suomen suuriruhtinaskunnasta sai asuinpaikan helpoiten palvelemalla Venäjän armeijassa luoden sotilas uraa, näistä sitten osa tuli tänne ja "ruotsalaistui". Edes riikinruotsalainen ei pidä suomenruotsalaista ns. "omanaan" pikemminkin nämä edustavat heille enintään ruotsia puhuvaa suomalaista, ei sen enempää, tämä on kuitenkin loukkaus Freudenthalilaisen sielulle.
Aloittaja on täysin kuutamolla.
Ruotsalaisten tullessa Suomeen meillä ei ollut kieltä jolla kommunikoitiin, 50 km päässä olevat kylät eivät ymmärtäneet toisiaan. Ruotsalaiset tekivät meille Raamatun ja Aapisen. Siksi kielessämme on yli 10 000 ruotsalaista lainasanaa mitkä suomesta puuttuivat.
Kuka sinulle tuollaista on kertonut?
Itse olet täysin kuutamolla.
Ruotsalaisten tullessa ryöstöretkille etelärannikolle vuoden 1000 vaiheilla oli meillä yhteinen kieli suomi (ja saame). Linnavuoriketju yhdisti sisämaan rannikkoon. Tieto ryöstelijöistä liikkui tosi nopeasti merkkitulien avulla.
Sensijaan ruotsalaisille ja tanskalaisilla ja mitä lienivätkään, ei ollut yhteistä kieltä, koska ruotsin kieli vakiintui vasta 1500-luvun alkupuolella. Kieli jota kuningaskin puhui oli jotain saksan ja tanskan sekasotkua.
Ruotsalaiset EIVÄT tehneet meille Raamattua eikä aapista. Umpisuomalainen oppinut Mikael Agricola teki meille Uuden Testamentin, ABC-kirian ja Katekismuksen.
Kuningas ja muut ruotsalaiset eivät voineet tätä estää, mutta tekivät sen vaikeaksi Agricolalle ja aiheuttivat tälle useiden vuosien viivästyksen.
Ruotsinkieli on täynnään lainasanoja, etenkin saksan- ja tanskankielestä. Kovin itsenäinen kieli ruotsi ei olekaan, vaan yksinkertaistettua saksaa, hollantia ja tanskaa.
Suomen kielessä on lainasanoja toki ruotsinkin kielestä, lähinnä 1500-1900 -luvuilta.
Kuitenkin valtaosa lainoista on tullut muualta. Nekin joita väitetään ruotsalaisperäisiksi, ovat valtaosin suoraan mm. Pohjois-Saksan suunnalta tulleita.
Kyllä suomalaiset ymmärsivät toisiaan murteista riippumatta.
Yleiskieliä oli muotoitunut Turun ja Viipurin kaltaisille kauppapaikoille jo ennen Agricolaa.
Kehitys kulki samalla tavoin muissakin maissa. Kielet syntyivät kansan suussa ja elivät käytössä. Kirjakielten kehittäjät hioivat kirjoitusasua - Agricola oli vielä aika kaukana vaikka käytyi latinan, ruoysin ja daksan parista tuttuja merkintätapoja.
Uusia sanoja tulee jatkuvasti. Kun kuuntelee teinin puhetta, hänellä käytösdä tuhansia vanhemmalle tuntemattomia uusia sanoja.
" Kielet syntyivät kansan suussa ja elivät käytössä. "
Tästä syystä ruotsia ei osaa juuri kukaan, koska se on turha kieli ja väistyy vääjäämättä suomalaisessa kulttuurissa, vaikka kieltä keinohengitetään aktiivisesti pakottamalla.
On vain ajan kysymys milloin ruotsi hävitetään myös lainsäädännön erityiskohtelusta.
Ruotsia+osaa+kyselytutkimuksen+mukaan+70%+kansasta.+Englantia+vielä+isompi+määrä.+Nämä+kielet+ovat+Suomessa+selvästi+osatuimmat+suomen+ohella.
Tänään ehdittiin jo käydä keskustelu siitä, mitä ongelmia ruotsinkieliset haluavat nostaa esiin. Ruusuja sille anonyymille ruotsinkieliselle, joka listasi ongelmahohtia.
Jokainen suomalainen lukee palvelupakkoruotsia alakoulusta yliopistoon, mutta ruotsinkieliset näyttävät kokevan, ettei palvelu toimi.
Kaikkiin täällä annettuihin ongelmiin olisi ratkaisuna puhelintulkkaus tai livetulkki. Olisi edullisempaa kuin pakkoruotsi.
Mikseivät ruotsinkielisten edunvalvojat hyväksy tulkkausta?
10000 ruotsalaista lainasanaa? Koko ruotsinkielessä on tuskin 10000 omaa sanaa vaan suurin osa on lainoja muista kielistä 😂
Jos pakkoruotsi poistuu niin eivät voi enää perustella virkamiesruotsiakaan eivätkä oikeastaan muitakaan kielietuilu järjestelyjään, nythän he voivat vielä sanoa että oppiihan suomenkielinenkin ruotsia, hänkin voi käydä ruotsinkielisessä teatterissa tai opiskella ruotsinkielisessä koulussa, ikään kuin nämä palvelut olisivat muka suomenkielisiäkin hyödyttämässä.
Tämä on se syy. Poliittinen valta katoaisi ja vallastahan tässä on kyse, ei niinkään kielestä.
Hienoa että joku ottaa vielä vakavasti nämä teoriat siitä että ihmiskunta syntyi Ruotsissa 😂
Kaikki nämä teoriat menivät pilalle kun siiryttiin kallon mittailusta dna:n tutkimiseen. Ajatella satojen vuosien työ täysin hukkaan.
Onneksi meillä on Suomessakin oma tutkija jolla oli kilapileva teoria ruotsalaisten kanssa.
"1900-luvun alussa Wettenhovi-Aspasta tuli innokas fennomaani ja hän alkoi kehitellä omia kvasikielitieteellisiä teorioitaan, joiden mukaan kaikki sivistys oli lähtöisin Suomesta. Mielikuvituksellisilla etymologioillaan Wettenhovi-Aspa halusi osoittaa, että monet ulkomaiset paikannimet ja vieraiden kielten sanat olivat johdettavissa suomenkielisestä alkumuodosta.[1]
Näitä teorioitaan Wettenhovi-Aspa esitteli useissa julkaisemissaan kirjoissa, joista kuuluisimmaksi tuli vuonna 1935 ilmestynyt Kalevala ja Egypti: Suomen Kultainen Kirja II. Kirjassa Wettenhovi-Aspa väittää, että muinaisen Egyptin kulttuurin olivat kehittäneet sinne Jaavalta[2] Intian kautta vaeltaneet suomalaiset ja että indoeurooppalaiset kielet polveutuisivat suomalais-egyptiläisestä alkukielestä, joka on samalla ihmiskunnan alkukieli[2]. Teoriaansa Wettenhovi-Aspa kutsui ”fennoegyptologiaksi”. Wettenhovi-Aspa väitti myös, että saksalaiset olivat alun perin suomalais-ugrilaista kansaa, joka oli vuosisatojen kuluessa siirtynyt käyttämään germaanista kieltä.
Wettenhovi-Aspa väitti muun muassa, että pyramidi tulee sanasta ”pyhät raamit”, seepra sanasta ”seurahepo”, Espanja eli Hispanja sanasta ”Hiisipainijaisenmaa”, Berkeley sanasta ”perkele”, ruotsin kielen sana människa sanasta ”maannussija” ja niin edelleen. Saksassa teoria ihastutti Heinrich Himmleriä ja hänen salaseuraansa."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sigurd_Wettenhovi-Aspa
Itse uskon tähän teoriaan aivan täysin 😂
Mitä me olemme arvostelemaan kunnollista suomenruotsalaista, Svenska Reallyceumia käynyttä Aspia, sittemmin Wetterhof-Aspia ja lopulta Wettenhovi-Aspia.
Meidän rakastamme hänen muistoaan, koska svekoporukkamme on hänet hylännyt.
On ikäänkuin eivät olisi koskaan hänestä kuullutkaan.
Teoriat varmaan edistivät taulukauppoja, kun entiset koulukaverit , Freudenthalit ja muut eivät enää tulleet tervehtimään ja tilaamaan potretteja.
Ruotsin kielen sana människa tulisi sanasta ”maannussija”
Tämä saattaa jopa pitää paikkaansa 😂
"Ruotsia+osaa+kyselytutkimuksen+mukaan+70%+kansasta.+"
Joo ei ollut ruotsinkieltä vielä ainakaan viikinkiaikana. Koko Scandinaviassa oli käytössä germaaninen Norse. Jos haluatte kuulla miten sitä puhuttiin, niin Gustav Skarskård antaa Viking-sarjassa silloin tällöin näytteitä (muu osa sarjaa onkin sitten historiallisesti ihan kuraa, mutta viihdettähän se on).
https://www.youtube.com/watch?v=Sy4VIyk4Iw0
Ei ollut kyllä mikään oscar-tason näyttelijä :-9