Miten tästä tulisi toimiva palsta keskusteluille?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Voisi olla hyvä, jos mahdollisimman moni rekisteröisi itselleen tunnuksen.
Muitakin nimimerkkejä voi käyttää allekirjoituksena, mutta täällä avoimet nimimerkit saattavat päätyä jonkun riekkujan valeviestien allekirjoituksiksi.
Sinä itse postaat välillä anonyyminä, välillä nimmarilla. Tyylisi on helppo tunnistaa. Kun häiriköit eniten, postaat aina anonyyminä.
Teet kuitenkin erehdyksiä yrittäessäsi tunnistaa. Käytän nimimerkkiä tietokoneella, mutta kännykällä useimmiten tekstaan nopeasti jaksamatta rekisteröityä.
Olisi tietysti hyvä, jos itsekin yrittäisit käyttää sitä rekisteröityä nimimerkkiä.
Uskon, että olet itse yksi häiriköistä. Ongelma lienee se.
Sinulle häirikkö on ihminen, joka kirjoittaa kriittisesti pakkoruotsista. - Se on sinun ongelmasi, mutta näytät täällä tekevän siitä kaikkien ongelman.
Ei ole, vaan kyse on ihan muusta häiriköinnistä. Massapostausksesta ja jatkuvien uusien aloitusten teosta, ettei mitkään muut aiheet pääse näkyviin.
Luojan kiitos joku tekee uusia aloituksia - nuo viidensadan viestin "fenno on pelle", "fenno on paha" -ketjut ovat kaikkea muuta kuin keskustelua!
No eivät nuo parin rivin julistuksetkaan ole mitään keskustelua.
"Sinulle häirikkö on ihminen, joka kirjoittaa kriittisesti pakkoruotsista. "
Kritiikki ei kuulu strömssööseen, juu nou :-)
Mitä toivoisitte palstan ilmapiiriltä?
Itse toivoisin enemmän aitoa, siistiä keskustelua, ei näitä satojen viestien ketjuja, joita vain kiukuspäissään nostellaan.
Nyt taas nousee palstalla pakon kannattajien vihaketjut:
Kieliaktiivi lietsoo palstalla vihaa
Kieliaktiivi turhaan valehtelee ja spammaa
Kielialoite sai vain .... (oikeasti yli 60 000)
Ja nyt on siis todella kauniisti vastailtu ruotsipakon puolustajien teksteihin. Miksi pitää provosoida ja kiukutella?
Mikä tässä ilmapiirissä on vialla? Verrattuna heikko taalan aikaan, kieli on siistiytynyt kummasti.
Koska uutta asiaa ei ole kenelläkään ollut kymmeniin vuosiin, paikallaan polkeminen on luontaista. Uutta asiaa ei siis ole!
Pysy vain siellä vapaakielivalintafooru illa, joutsenikko nrr
Älä tee tästä henkilökohtaista. Pidetään asiat asioina.
Ellet kestä kuumuutta, älä mene saunaan.
Saunaan mennään, koska halutaan saunoa.
Keskustelupalstalle mennään, koska ...
Kuinka moni täällä oikeasti haluaa olla toisille tyly ja estää keskustelua?
"Saunaan mennään, koska halutaan saunoa."
OK.
"Keskustelupalstalle mennään, koska ..."
Halutaan saunoa, vai?
Huomaattehan, että pakon kriitikot eivät ole haluamassa mitään muilta. He haluavat vain lapsilleen ja lastenlapsilleen vapauden valita näille sopivat kieliopinnot.
Nyt niiden, jotka vaativat muilta ja muitten lapsilta pakkoruotsia alakoulusta yliopistoon, olisi syytä miettiä, miten epäsymmetrinen tilanne on. He ovat se ryhmä, jonka pitäisi kuunnella ja joustaa - ei hyökätä.
Pakon kriitikot, kuten sinä, haluavat estää muita valitsemasta 1. kieleksi esim. ranskaa.
Pakon kriitikoille on tyypillistä juuri estäminen: 'Kukaan ei saa saada, koska minäkään en voi saada.'
En ymmärrä viestiäsi.
Kumpi tahansa aloittavista kielistä A1 tai A2 voi jo nyt meillä olla ranska,
pääkaupunkiseudulla A1 alkaa ykkösellä ja A2 kolmosella - tavoitteet ovat samat.
Muissa Pohjoismaissa aloittava kieli on aina englanti ja ovat olleet tähän tyytyväisiä.
Näillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä sen kanssa, että B1-kieli eli pakkoruotsi halutaan valinnaiseksi.
"En ymmärrä viestiäsi."
Tahallisesti et ymmärrä.
Kun sinulta kysyy, mikä ongelma siinä on, että joku lukisi 1. kielenä vaikkapa ranskaa, olet vastannut tähän asti kahdella tavalla:
1) "Valinta karsii heikot".
2) "Pohjoismaissa ollaan tyytyväisiä".
Kummassakaan vastauksessa ei ole järjen häivääkään eivätkä ne ole kumpikaan vastauksia yo. kysymykseen.
Poistut paikalta.
Poistuuko keskustelupalstalta ensimmäisenä se, joka haluaa keskustella ja joka kykenee keskusteluun?
Luultavasti. Koska heitä ei täällä näy.
Tuolla toisessa ketjussa päästiin niin pitkälle, että pakon puolustajat kertovat
- olevansa täysin tietoisia siitä, ettei suomalaisten enemmistö ole ruotsipakon kannalla
- olevansa sitä mieltä, ettei ruotsipakkoa edes tarvitse perustella.
Miksi he sitten tulevat tänne?
Eli täällä ei saisi keskustella mistään muusta kielipolitiikan aiheesta, niinkö?!
Täällä keskustellaan paljon nyt mm. seuraavista aiheista:
- 1. kielen valinnasta
- ruotsinkielisten koulujen melko rajoittuneesta kielten järjestyksen valinnasta
- ruotsinkielisten lasten oman äidinkielen opetuksen puuttumisesta suomenkielisessä koulussa
- englannin ylimitoitetusta asemasta
Miksi näistä ei saisi keskustella?
Omissa ketjuissaan mikä vaan käy. Mutta kaikissa ketjuissa ei.
Miksi täytät palstaa haukkumalla niitä, jotka käsittelevät todellisempia ongelmia?
Et siis pysty keskustelemaan normaaleista ongelmista? Onko pakkoruotsista tullut pakkomielle sinulle?
Pakkoruotsi on pakkomielle sen kannattajille, meille muille pakkoruotsi on ongelma, sellainen josta pitäisi normaalisti voida keskustella kielipolitiikkapalstalla.
Näitä palstan omistajana itseään pitävä ruotsipakon puolustaja nostelee:
1. Onneksi nämä palstan kieliaktiivit eivät edusta suomenkielisiä...
504 viestiä
2. Kielialoite sai vain n.2000 nimeä, jos ruotsi olisi niin vahingollista, epäeettistä ja
674 viestiä
3. Kieliaktiivi aivan turhaan palstalla valehtelee ja spammaa.
257 viestiä
4. Miksi aktiivi ei hyväksy enemmistön päätöksiä?
371 viestiä
5. Kieliaktiivi lietsoo palstalla vihaa...ruotsinkielisiä ja RKP:tä kohtaan
136 viestiä
6. Suomessa on aina opiskeltu muitakin, kuin suomea ja ruotsia.
563 viestiä
7. Sori vaan kieliaktiivi, mut meillä on oppivelvollisuus.
521 viestiä
---
Ketjut ovat täynnä muutaman sanan viestejä, joilla vain nostetaan otsikkoa.
Tämä jos mikä on keskustelupalstan väärinkäyttöä.
Tietysti yksin on raskasta käydä keskustelua ja silloin on helpompi nostella vääristeleviä otsikoita, joilla näyttää keskisormea muille.
Olisiko aika kyetä johonkin muuhun?
Joku lähettää satoja viestejä itselleen päivittäin.
Peppuli on joksus ollut epäiltynä :-)))))))))))))))))))))
Täällä on aika harvoin kahta pakkoruotsin puolustajaa yhtä aikaa. Aamuisin on joku kaksikielisen perheen mielensäpahoittanut isoäiti paikalla ja Ankdam käy silloin tällöin. Sitten on tämä palstan omistajaksi itsensä kokeva.
Olen tullut siihen tulokseen, että ankkeli on menettänyt toivonsa tai saanut hep-....ei ku koronan :-)
ku niin on hiljaista tämän perustuslakiasiantuntijan suuunnalta :-))))))
Harvoin käy
Ilmapiiri on hyvä, jos kaikki vaan haukkuvat toisiaan. Uutta asiaahan ei ole.
Tilanne on ihan ok.
Kielipolitiikan ongelmat ovat yhtä vanhoja kuin pakkoruotsi - siksikö keskustelu pitäisi estää?
Toimivan palstan rakennusaineet: asiallisuus, argumentointi, viisaus.
Palstan ongelmana on se, että täällä pieni joukko pakkoruotsin kannattajia haluaa estää keskustelua ja tekee siksi keskustelusta tahallaan niin absurdia, ettei tänne tullut satunnainen kävijä varmasti halua jäädä.
Pakkosuomi, pakkoenglanti, pakkomatematiikka, kieliaktiivit vihaavat, fennot ovat pellejä, ensikieli ei saa olla englanti, Tampereella ei lueta englantia (muka) - tätä on pakkoruotsin kannattajien "keskustelu".
Kyllästyessään he myöntävät, ettei pakkoruotsi heidän mielestään tarvitse perusteita ja että tietenkään enemmistö suomenkielisistä ei mokomaa pakkoa kannata - mutta pakon kannattajat ovat täällä silti puolustamassa pakkoa. Tärkeintä on saada ilkeillä fennoille.
Ruotsinkielisten ns. "kieliongelmat" olisi kaikki ratkaistavissa tulkeilla (pakkoruotsihan ei niitä ole pystynyt ratkomaan viidenkymmenen vuoden yrityksistä huolimatta), mutta ei käy. Odottavat mielummin ihmettä - tai haluavat uhriutua ja marista.
Täällä näyttää olevan myös tietty rytmi - samat henkilöt pakon puolustajista tulevat paikalla nyt menneinä viikkoina aina samaan aikaan - ja poistuvat samaan aikaan. Miksiköhän? Mitään asiallista syytä täällä olemiseen heillä ei näytä olevan. Vain valitusta siitä, että palstalla on taas pakon kriitikkoja.
RKP:n kielipoliittinen ajattelu on siis nollassa - mutta pakkoa ajetaan täysillä, ilman perusteita ja suomenkielisiä syytellen.
Jos puhuisimme latinaa, vähenisi trollaustoiminta ihan oleellisesti?
Trolleja ei täällä hiljennä mikään. RKP on tehnyt tilauksen.
Ruotsinkielisille oma palsta.
Totuus lyhyesti:
Keskustelu-ilmapiiri paranee VASTA, kun järjetön kielisysteemimme ja kohtuuton pakkoruotsitus poistetaan!
Kyllä me kaikki tiedämme sen, mutta varsinkin svekot eivät halua sitä tunnustaa...
Meillä on kaikin puolin hyvä ilmapiiri juuri nyt. Pahimmat änkyrä-vänkyrät ovat jäämässä keskusteluista pois, ja nuoret astumassa kielipoliittiseen keskusteluun tilalle. Heitä ei kiinnosta vähemmistöjen aseman jatkuva kyseenlaistaminen. He ovat niin tottuneet eri kielisiin muutenkin, että he pitävät tällaista huru-ukkojen touhuna, mitä se onkin.
Myös kouluissa on edistytty. Ongelmana oli liika englannin painotus ja liian aähinen lyhyiden kielten luku. Ratkaisuksi saatiin kileten luvun aikaistaminen ja useita kielivaihtoehtoja jo 1. luokalle.
Nuoret tosiaan arvostavat monikielisiä ystäviään - eivätkä pakottaisi sen paremmin heitä kuin itseään pakkoruotsilla. Maailma on muuttunut. Kilpailu on kovaa. Kielten tarve on yksilöllinen - paitsi englannin tarve yhdistää, ilolla.
Niitä vähemmistöjä, jotka todella kärsivät pakkoruotsista on paljon enemmän kuin on niitä, joita sillä pakkoruotsilla pitäisi palvella.
Ja ilmapiiri - se odottaa pakon poistamista.
Nuoret ymmärtävät, että aikuiset päättävät tässä maailmassa, eivät lapset. Heille on opetettu koulussa, että meillä eduskunta päättää. He ovat siten fiksumpia kuin änkyrä-vänkyrä-papat.
>>>>+Ruotsinkielisille+oma+palsta.