vaikka purkamista on jo yritetty toista sataa vuotta.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Ennen oppikoulusta oli tarkoitus leipoa lähinnä pappeja ja virkamiehiä, maassa jossa oli pieni vauras ja valtaapitävä vieraskielinen eliitti.
Sitten peruskoulun ja lukion yhdistelmä tuotti sekalaisia asiantuntijoita, joiden kieliosaamisella ei juuri ollut merkitystä.
Nyt ollaan tilanteessa, jossa koulutus määrittelee niin yksilön kuin yhteiskunnan menestyksen. Monikin asia koulutuksessa vaatisi korjausta, mutta ennen kaikkea kieliopinnot. Muut opinnot ovat vaativia ja kieliin on rajallisesti aikaa ja voimia. Samalla maa on monikielistynyt ja maailmassa englannilla selviää loistavasti. Painopiste kielten opiskelussa tulisi olla yksilön kannalta viisaimmissa valinnoissa.
Pakkkoruotsi ei kerta kaikkiaan pelitä tässä tilanteessa. Se syrjii erityisoppilaita, maahanmuuttajia, tekniikasta kiinnostuneita, erityisesti poikia... Ja se syö yhden yksilön kannalta mielekkään vieraan kielen paikan.
Nyt on paras mahdollinen aika purkaa pakkoruotsi.
Alkuun päästään purkamalla virkapakkoruotsi eli tutkintojen ruotsinopinnot.
Aikuinen ihminen kyllä tietää, haluaako suorittaa tutkintonsa ruotsilla vai ilman.
Ulkomailta tulleille opiskelijoille meillä on jo valmiina tutkinnot ilman virkaruotsia.
Yhdestä asiasta voimme olla varmoja. Jos ruotsin pakollisuus poistuu, päätös on tehty harkiten ja asiantuntijoiden kanssa.
Ei pienintäkään pelkoa, että kieliaktiivit olisivat jollakin tavalla osallisina poistossa - näihin ei amatöörejä päästetä..
Aina ensimmäiseksi tulisi kuulla ryhmää, jonka asioista päätetään. Suomenkielisten enemmistö on kaikissa gallupeissa pyytänyt pakkoruotsin purkamista.
Toiseksi, tulisi olla jotain perusteluja, mikäli ryhmän tahtoa vastaan toimitaan. Nyt perusteluna on palvelupakko. Ei hyvä.
Tämä olisi se järjestys :)
Ei+ole+"pyytänyt"+mitään.+Kun+pyydetään+jotain,+ollaan+aktiivisia+ja+kirjoitetaan+nimi+adressiin,+tai+osoitetaan+mieltä.
Olet siis varsin tietoinen siitä, ettei missään gallupissa ole tullut enemmistöltä vihreää valoa pakkoruotsille.
Kyllä olen. Entä sitten?
Kiitos
Älä+yritä.+Se+ei+tarkoita,+että+yli+50+%+suomenkielisistä+kannattaa+pakkoruotsia.+
Ilman muuta ruotsinpakko on purettava, nyt Marini hallitksen on ryhdyttävä heti toimiin ja perustettava erikois nyrkki ryhmä ( esim Tala puh johtajaksi) joka alkaa purkamaan pakkoa. Koronaviruskriisi on ihan lällärijuttu , vaikka siinä kuolee ihmisiä, niin ruotsinpakko täytyy saada päätökseen ja haudattua koko kieli syvimpään maanrakoon.
Ironiasi meni nyt aika lailla yli.
Koronakriisi ei kuitenkaan ole syy olla korjaamatta muita ongelmia. Päinvastoin, koronakriisi pakottaa miettimään tarkoin, mihin jatkossa on varaa.
Nykyisen+kaltaiselle+keinotekoisesti+ylläpidetylle+kaksikielisyydelle+ei+ole+varaa.++Paitsi+kallis,+se+on+järjetön+ja+epärealistinen+.+Kaikki+vain+4,78+%:n++kielivähemmistön+etujen++vuoksi,+joista+vähintään+puolet+puhuu+myös+suomea+sujuvasti.
Ruotsiin matkustaminen on koettava matkustamiseksi suuren riskin kohteeseen.
Entisajan fennomaanit ajoivat kunniakkaasti suomen kielen asiaa. Iso osa heistä oli vieläpä ruotsinkielisiä. Hatunnosto heille, olivat oikeaan aikaan liikkeellä.
Samaa ei voi sanoa uusiofennomaaneista. Tunaroinita tunaroinnin perään. Kansa äänesti lopulta eduskunnasta ulos puolueenkin, joka ruotsia alas ajoi.
Hieno kommentti!
Kaikissa puolueissa äänestäjien enemmistö on pakkoruotsin purkamisen puolella ja he löytävät myös ehdokkaita, jotka lupailevat pakon purkua - vaikka puoluekuri sitten toteutumisen estäisikin.
On turha yrittää tehdä tästä vain persuja koskevaa asiaa.
Tulee vaikutelma, että pakkoruotsin poistoa ja asian etenemistä ei seurattu tarpeeksi tai ei ehditty. Tiedottaminenkin ontui. Niin kävi, kun kavereita palkattiin avustajiksi.
Aika myöhään havahduttiin siihen, että vesitetty kielikokeilu vesittyy viivyttelyllä kokonaan.
Toisaalta, kun puoluetuet jäivät persuille, myöskään vaalikampanjointiin ei ollut varoja. Muutama itse kustannettu ilmoitus paikallislehdissä ei olisi tullut kalliiksi. Nyt äänestäjille tuli sellainen vaikutelma, että edes ykkösehdokkaat eivät ole tosissaan.
Siniset olivat vähän pihalla. Edes omista ei pidetty kiinni.
Sinisten 24-palsta luovutti ennen aikojaan. Lähinnä persut häiriköivät siellä samalla tavalla kuin svekomaanit kielipalstaa.
Pystyykö edes kuvitelemaan, millaisen painostuksen kohteeksi vapaan kielivalinnan julkiset puuhamiehet ovat ehkä joutuneet, kun jopa kielipalstan rivikommentoijia uhkaillaan?
Tätä olen itsekin miettinyt.
Varsinkin niitä jotka ulottavat vapaan kielivalinnan koskemaan myös pyhää pakkoenglantia.
Englantia ei tarvitse pakottaa.
Väitätkö svekotrolli, että kannatat entisajan fennomaanien ajatuksia?
>>>> Jos ruotsin pakollisuus poistuu, päätös on tehty harkiten ja asiantuntijoiden kanssa.
Faktaa #1.
>>>> Ei pienintäkään pelkoa, että kieliaktiivit olisivat jollakin tavalla osallisina poistossa - näihin ei amatöörejä päästetä..
Faktaa #2.
Mitä seuraisi siitä, että lintubongarit pääsisivät suunnittelemaan ydinvoimaloita sen vuoksi, että he harrastavat lintuja? Jos lintu saattaakin joskus laskeutua voimalan lauhdealtaaseen, päätös tehdään ihan muilla perusteilla.
Yleensäkin päätöksenteossa pitää välttää ääriaineistoa, jota myös suomalaisuuden liitto on täynnä. Sen takia suoli menetti myös kaikki valtion apunsa.
Tulee mieleen kommentistasi TV 2:ssa esitetty "Pakkoruotsi-ilta" joskus vuoden 2012 paikkeilla. Siellä esitettiin mielipiteitä puolesta ja vastaan, ja valitettavasti iso osa keskustelusta oli huonoa, koska jokainen keskittyi vain jankuttamaan omaa mielipidettään huomioimatta vastapuolen kommentteja.
Positiivisen poikkeuksen tekivät opiskelijat, jotka toivoivat ruotsia vapaaehtoiseksi. He esittivät asiansa todella fiksusti ja asiallisesti, ilman tunnekuohuja.
Eli jos tällaisia henkilöitä saataisiin lisää, niin "pakkoruotsin" vastustajilla olisi mahdollisuuksia. Mutta he eivät yllä tälle tasolle. Heille koko aihe on mennyt liian syvälle ihon alle. Viestit ovat sen mukaisia.
Ei pakkoruotsi kuitenkaan jatka siksi, että nuo mainitsemasi "fiksut opiskelijat" ovat vaienneet liian kauan vaan siksi, että ruotsipakkoa ajaa varakkaan ja vaikutusvaltaisen vähemmistön edunvalvonta nimeltä RKP.
No, mitä ajattelit asialle tehdä - räksättää täällä -?!
Ajattelin selvittää ensin, miten te oikein sen pakkoruotsin perustelette.
Niin, oletan myös, että pakkoruotsin kannattajat itse tietävät perustelevansa pakkoa noin. En vain vielä tiedä, miten he selittävät tämän itselleen.
Kukaan ei perustele pakkoa näin. Pakkoa ei edes tarvitse perustella.
"Pakkoa ei edes tarvitse perustella."
Noin te siis selitätte sen itsellenne.
Mutta tuohan ei ole aikuisten oikeasti totta.
Nyt kun ollaan päästy tähän, ettei ruotsipakon puolustajien mielestä pakkoa edes tarvitse perustella, tuntuu, että ollaan asian ytimessä.
"Nyt kun ollaan päästy tähän, ettei ruotsipakon puolustajien mielestä pakkoa edes tarvitse perustella, tuntuu, että ollaan asian ytimessä."
Onhan tämä sellainen kiteytys.
Svekomaanien tiedotus- ja häirintäosasto työntää roskapropagandaa yötä päivää myös tällä palstalla. Pakkoa ei tarvitse perustella eikä yritetä.
Ovatko fennomaaniset varmasti muistaneet äänestää PS:ia - mitä tapahtui?
Muutosta on luvattu nyt 30 - 40 vuotta, ja suomalaisuuden liiton puolesta sata vuotta.
Ei kerrassaan mitään uutta. Sama vanha räksytys jatkuu.
Pakkoruotsin kriitikoita on kaikissa puolueissa, ei tämä ole vain persujen agendalla
Myös kannattajia löytyy kaikissa puolueissa Persuja lukuunottamatta.
Pakkoruotsin+hylkäisi+80+%+suomenkielisistä+ja+40+%+ruotsinkielisistä.+Lisäksi+moni+ruotsinkielinen+on+hiukan+niillä+main.
Näinhän se oli.
Nyt tiedetään, ettei RKP aijo tinkiä tippaakaan pakollisuudesta ja ainakin opetusministeri Andersson peesaa. Mutta yllätyksiä voi tulla tämän kriisin vanavedessä.
Kun rahat loppuu, kuka maksaa ruotsinkielisten juhlat?
Keinotekoinen kaksikielisyys on maksanut kymmeniä mi,jardeja pelkästään 2000-luvulla. Siihen päälle suppeamman kielivarannon takia saamatta jääneet vientitulot.
Niinpä.
Kaikissa maissa tunnustetaan erikielisten oikeudet, ja ollaan valmiita maksamaan siitä, että maa on kaksi-, kolmi- tai jopa nelikielinen.
Ainoastaan Suomessa toimii pieni joukko ihmisiä, jotka haluavat viedä kielivähemmistöiltä sen oikeudet - ne samat, joita tämä joukkio pitää itsellään itsestäänselvyytenä.
Svekomaaneja ei valtion ja kuntien talous kiinmosta. Numerotkin on niin isoja, että helmitaulu ei riitä
Ainakin fennomaanin helmitaulusta. Numerot tai vieraat kielet eivät koskaan ole olleet fennon leipälaji - fennomaanit ovat sukua vanhoille itkijäeukoille. Itkeä ja nyyhkyttää he kyllä osaavat.
Suomenkieliset täällä vastaavat kaikesta, niin tieteestä kuin tekniikasta - ruotsinkieliset keskittyvät lähinnä kaksikielisyysnäytelmänsä kulisseihin.
Englanti ja muut maailmankielet ova ikkuna ja ovi ulos maailmaan, pakkoruotsi tunkkainen pimennysverho.
Suomenkieliset keskustelevat kielipolitiikasta, svekomaanien räyhähenget keskittyvät vapaan kielivalinnan kannattajien solvaamiseen.
Emme asu Ruotsissa ja olemme suomalaisia, puhukaamme suomea, eihän meillä ole kauppa, historiallisista syistä ollut pakkovenäjääkään! Ja ei pakkorototuksille!
https://www.youtube.com/watch?v=dQZbK5MQJWw
Pakkoruotsi ei ole lähtöisin hyvistä tarkoitusperistä. Sitä todistaa myös tapa, jolla pakkoruotsista sovittiin ja mitä vaiheita on ollut sen jälkeen, vuoden 1968 jälkeen , mukaan lukien tapa, jolla kansalaisaloite pakkoruotsin lakkauttamisesta käsiteltiin ja vesitettiin eduskunnassa.
Nimenomaan. Valtava demokratian halveksunta näkyy kaikissa näissä vaiheissa.
Perusteeton ja vahingollinen pakko on purettava, tietysti.
Mitä sellaista pakkoruotsi takaa ruotsinkielisille, mitä ei valinnainen ruotsi tee?
fennoille takapakkia turhalla kielellä ja omille etuiluasemaa virkojen kielitaitovaatimusten ja erilaisten "kaksikielisyysasiantuntijuukisien" avulla
Pakkoruotsi on koko koulu- ja opiskeluajan kestävä hukkaputki. Siihen pakkovirkaruotsi päälle.