näennäisvaltioiksi. Serbia, Kroatia ja Slovenia ainoat elinkelpoiset, muut pelkkiä lännen narussa taapertavia näennäisvaltioita, Divide et impera sanoivat jo roomalaisetkin ja Balkanilla se toteutui, räikeimpänä kaikista ehkä ylinaurettava Kosovo, josta ei tule valtiota koskaan eikä millään.
Länsi pirstoi Jugoslavian elinkelvottomiksi
Anonyymi
64318
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Länsl ei ”pilkkonut” yhtään mitään vaan tilaisuuden tullen Jugoslavian kansat karkasivat väkisin vapauteen!
Koska Chetnikien ja Ustashan tekemistä etnis-kansallismielisistä joukkomurhista 2. maailmansodan ajalta ei sallittu puhua vaan kaikki lakaistiin maton alle.
Jugoslavia syntyi Versaillesin rauhan tuloksena.
Tito kokosi sen väkivalloin uudelleen ja se hajosi hänen kuoltuaan sisällissodissa.
Länsi yritti niitä rauhoitella.
Balkanin valtioiden kohtalot ovat niiden omissa käsissä.
Ne pyrkivätkaikki EU:n jäseniksi,mikä stallareita ja muita EU-vihaajia harmittaa.
-----Länsi yritti niitä rauhoitella.-----
Ei pidä vähääkään paikkaansa. Bosnian sotakin alkoi siitä kun Saksa tunnusti jopa vastoin muiden länsivaltion sen itsenäisyyden. Se ei ole rauhottelua vaan kiihottamista.
Kosovoa ei olisi syntynyt ilman länttä, suotta muuta yrität.
Turhaan valehtelet.
Jugoslavian piti koossa vain Tito.Kun hän kuoli, keinotekoinen maa hajosi.
Ei siinä länttä tarvittu.
Tietnkin näitä uusia valtioita tunnustettiin,jos ja kun ne olivat sillä tasolla.
Kosovoa eivät kaikki EU-maat ole tunnustaneet vieläkään.
Maamyyrän aivoilla lähihistoria näyttää juuri tuollaiselta.
Ensin olisi annettu Bosniakin susille. Koska oltiin oltu luomassa paskakasaa Jugoslavia kahdessa rikollisessa sodassa ja palkittu liittolaisverikoirat
------keinotekoinen maa hajosi.----
Turhaa hörinää. Maailmassa on kymmeniä tai enemmänkin useasta kansallisuudesta koostuvia maita eivätkä ne hajoa minnekään koska kukaan ulkopuolinen ei häärää niitä hajottamassa. Katso nyt vaikka Intia, ainakin yli 200 erilaista kansaa eikä hajoa minnekään vaikka on aivan yhtä keinotekoinen kuin Jugoslavia oli.
Eihän näin yhtenäistä valtiota kuin Suomi ole maailmassa kuin ehkä muutama.
Myöhemmän Jugoslavian alue oli jo Itävallan herruuden aikana levoton ja keskenään tappeleva. Se johtui aiemmasta historiasta.
Yhteistä kansallistunnetta ei ollut.
Saksa valtasi alueen helposti ja jakoi sen erilaisin osiin.
Tito yhdisti maan väkivalloin mm.kroaattien joukkomurhin.
Ei Titon aikana mitään yhteisyyttä syntynyt.
Niinpä hajoamiseenkaan ei ulkopuolisia vaikutteita tarvittu.
Mitä Intiaa tulee,niin alkuperäinen brittiläinen Intia on hajonnut kolmeen osaan. Ja melkoista eripuraa riittää mm. Intian ja Pakistanin kesken.
Saksa tunnusti Slovenian ja Kroatian. Koska et saanut edes tuota oikein, ei kenenkään tarvitse kuunnella sinun paskapuheitasi Bosnian sodasta.
Ei jenkit vaalivuotena uskaltaneet mihinkään lähteä ja Länsi-Eurooppa paranteli persettään neukun romahduksen jäljiltä. Bush vanhemmalla oli voittoisa Kuwaitin sota vaaliaseena.
Tito oli järkimies joka piti Venäjän melko kaukana Balkanilta, hyvät välit Turkkiin Kyproksen tilanteen aikana ja ääriserbit kurissa. Ilman Tito ne sekopäät olisivat menneet Kyproksen jaon yhteydessä kreikkalaisten avuksi 'imperialismia vastaan'. Aika hassua miten moni tyhmä serbi tykkää Titosta ja Leninistä, eipã toisaalta Joosepillakaan mitään halua ollut ottaa Balkanin sontaa niskaansa. Puna-Armeija kävi lyhyellä naimalomalla Balkanilla 1940-luvulla. Tito muistaakseni taisi jopa vieraila Turkissa tuossa Balkanin kansojen raiskaajassa ja orjuuttajassa.
Kuppa-aivoisesta Leninistä ei tykkää edes Etelä-navan bingviinit.
Kyllä ne siellä Serbiassa tykkää kaikesta venäläisestä, vaikka velivenäläisellä olisi kieli sulttaanin peräreiässä. Serbejä on toisaalta kehuttava siitä ettei sielläkään sentään kansalliset lentoyhtiöt lennä neljä kertaa päivässä Kajaanin tapaisille alueille. Kulmunihan uhkaa ryöstää eläkerahastoistamme 700 miljoonaa euroa turvatakseen lentojen jatkumisen maakuntiin.
Koko Suomen kansa ihailee itsenäisyyden lahjoittajaa.
” Kosovoa ei olisi syntynyt ilman länttä, suotta muuta yrität.”
Ei niin! Olisi syntynyt Milon tekemä Kosovon kansanmutha! Sille pani länsi stopin ja Milo päätyi Haagiin!
Oli vain oikein, että tuon kaiken jälkeen Serbia menetti Kosovon!
Balkanista saatu erittäin runsaasti kansainvälisisä rosvoja tuottavia alue, niistä saa nauttia mm. koko EU. Tähän se pääasiassa Saksan johtama intoilu johti. EU joutuu näitä pieniä elinkelvottomia rosvopesiä elättämään aina maailma tappiin saakka. Eivät ne alkeelliset ja keski-ajassa elävät rosvojen linnakkeet ikänään siitä itseään elättäviksi valtioiksi nouse.
Ja suurin rosvo oli Ruotsissakin asunut serbien kansallissankari Arkan. Eikös sen poika asu vielä Göteborgissa.
Balkan hajosi itsestään kun eivät osanneet elää sovussa!
Varkaita löytyy Venäjältä suhteessa enemmän! He ovat maan presidentin suojeluksessa!
Kyllä tuon tason projekteissa tarvitaan aina ulkoisia konsultteja. Niin oli 2014 Kiovan Maidanillakin, ei ne kapinalliset yksin.
Vai niin? Varmaan sitten lokakuun vallankumous 1917 oli ulkomaisten agenttien tekemä?
Tai Ranskan suuri vallankumous? Eihän kansa osaa tuollaista tehdä?
Nuohan ovat juurikin ulkomaisten agenttien juttuja. Trotskin mukana tulleet 300 pääterroristia olivat yksi annos. 1700-luvulla "marseillelaisia" tuli tosiasiassa kaikkialta Euroopasta ja kv. pankkiirien rahoittamina silloinkin
Vasemmisto on aina pyörinyt pörssipääomalla ja sen eduksi
Kiovan mellakat alkoivat rauhallisista mielenosoituksista. Ainoa ulkomanen puuttuja oli Venäjä, joka tuki presitenttiä vaikka se varasti kansan rahat.
Se ei ollutkaan sen tason projekti kuin Ranska ja 1918.
Hölynpölyä! Petrogradin sotilaat tekivät vallankumouksen, koska eivät halunneet rintamalle tapattamaan itseään jo HÄVITYSSÄ SODASSA. Suomessa vastaavalta vältyttiin ainoastaan Mannerheimin ja Rytin taitavan johtamisen ja Stalinin Berliinin orgioihin kiiruhtamisen takia, vaikka tuskinpa täällä olisi kovin moni kapinoinnut edes sodan jatkuessa neukkua vastaan elokuun 1944 jälkeen.
Kukahan sinut on palkannut salaamaan totuutta bnoista valankumouksista? Siis Petrogradin sotiklaat päättivät tehdä vallankumouksen? Tuosta noin vaan! Usein on myös puhuttu naisten leipämielenosoituksesta. Hah
Kosovo on huomattavasti elinkelpoisempi kuin vaikkapa Venäjän väkivalloin Moldovasta erottama "Transnistria".
Tito oli kauhistuttava massamurhaaja ja rikollinen. Kommunisti ja terroristi
Järkimies oli. Piti hyvät välit Turkkiin ja Kosovoa kohteli hyvin. Ikinä ei olisi sallinut serbejä mennä jonkun Assadin avuksi, Gaddafiinkin piti sopivan etäisyyden. Vasta 1989 Milosevic aloitti taas sen paskan joka pakotti Turkin lopulta hylkäämään kemalilaisen rauhanpolitiikan kokonaan. Kreikan sotilasjunttahan oli suurin syypää Kyproksen jakoon 70-luvulla.
Gaddafihan oli loistojäbä. Vaikka kohteli Kosovoa tasapuolisesti, kommunismi on paskaa ja Tito kansanmurhaaja ja -alistaja
Kauhistuttavin oli natsien kätyrinä toiminut kroaattien Ustasha, tappoi n. 500 000 serbiä. Titon aikana ei montakaan teloitettu, natsien kätyreitä vain.
Se kommunismi jota siellä toteuttivat oli sinne sopivaa. Milosevicin esitetty Abdullah Ocalanin tyyllistä Neuvostoliiton tukemaa kommunismia alkoi ongelmat. Titon ajatus 'Vahva Jugoslavia, heikko Serbia' piti alueen suhteellisen rauhallisena 44 vuotta. Milosevic ja serbit alkoivat oikeastaan purkaa 'veljeyttä ja yhteyttä' jo Titon kuoleman jälkeen. Sarajevon olympialaisissa oli jo tarkkojen ihmisten havaitsema kiristynyt ilmapiiri nähtävillä. Slobohan sitäpaitsi yhdessä Ante Markovicin kanssa yritti Kiinan mallia ymmärtämättä lainkaan, että perusjugoslaavilla oli peruskiinalaista korkeampi elintaso. Milosevic oli 80-luvulla Jugoslavian satraapeista lännen suosikki, ja osittain sen jälkeen. Tito hoiti jämäkästä lännestä ja neukkuista piittaamatta tonttiaan.
Siinäpä se juuri ongelma onkin. Ei uskaltanut tarpeeksi tappaa ääriserbejä, koska pelkäsi fasistin leimaa. Minä olisi ammututtanut kaikki Rankovicin kannattajat ja tappanut luodeista selvinneet pakkotyöllä. Kyllä ne muutkin olisi Rankovicin kannattajien kuoleman myötä rauhoittuneet ja pysyneet lestissään.
Tuo+on+serbien+aj+voittajien+höpötystä.+Ustasha+ei+edes+ollut+käyri,+vaan+natsit+joutuivat+protestoimaan+sen+touhuista+joskus.+Todellsuudessa+ei+kahnauksilta+voitu+välttyä+ja+serbit+saivat+vain+kokea+normaalia+sissisodan+torjuntaa.+99+%+taitaa+kauhujutusita+olla+vain+valhetta,+jolla+on+tarkoitus+salata+kroaattien+murhaamista
Kosovo,+Makedonia+ja+Montenegro+ovat+alueen+pahimmat+rosvolingot.+Nuo+maat+elävät+suurelta+osin+rosvojen+Euroopasta+kotiin+lähettämillä+rahoilla.+Muu+tulo+koostuu+länsimaiden+antamasta+avusta,+tosin+siitäkin+60+%+katoaa+parempiin+suihin,+kansalle+ei+jää+mitään.+Tukea+lännestä+tulee+kuitenkin+niin+kauan+kuin+ovat+lännen+eli+lähinnä+Naton+käytettävissä.
Tuo alue on ollut toivoton tapaus siitä asti kun turkkilaiset valloittivat sen ja paskoivat pilalle. Sellaiset imperialistit kuin turkkilaiset itse, Habsburgit tai Tito saattavat pitää sen jonkin aikaa pystyssä, mutta kannettu vesi ei pysy kaivossa.
Mitenkä niin? Hyvinhän se meni ennen serbien otettua siellä valtaa ja revittyä hajalle Titon rakentaman. 1989 alkoivat taas puheet ortodoksisesta paskasta ja olemattomista kansanmurhista Kosovossa venäläiseen tyylliin. Albaanit alistettiin toisen luokan kansalaisiksi ja muut vähemmistöt säikähtivät albaanien kohtaloa eroten lopulta koko Serboslaviaksi muuttuneesta paskasta.
Ensin 1919 väkisin rakennettu valtio, sitten kommunismin liimalla yhteen pakotettu. Useita alueita, joilla oma kieli, oma uskonto. Riidoissa keskenään jo keskiajalta lähtien. Totta helvetissä se hajoaa, kun vain on mahdollista.
Vai haluaako palstan äärivasemmistolaiset pitää kiinni kommunismin ajan "ihannevaltiosta".
Miksei Bulgaria liittynyt aikoinaan Jugoslaviaan? Ovathan bulgaaritkin eteläslaaveja (jug=etelä, slavia=slaavien maa). Neuvostoliittoonhan Zivkov yritti Bulgarian liittää, mutta Jugoslavia olisi ollut paljon luonnollisempi liitto Bulgarialle.
Ja näin käy myös Venäjälle.
EUROOPAN UNIONILLA on lähinaapurusto, jonka olisi pitänyt jo pitkään olla joko osa EU:ta tai tiiviissä yhteistyössä sen kanssa. Länsi-Balkanin maat ovat tärkeä osa Eurooppaa ja sen poliittista ja kulttuurista identiteettiä. Alue on silti yhä EU:lle trauma, jota ei osata hoitaa.
Kun Berliinin muuri noin 30 vuotta sitten murtui ja Neuvostoliitto romahti, valtaosa itäisestä Keski-Euroopasta ravisteli kommunismin harteiltaan rauhanomaisesti. Ei kuitenkaan entinen Jugoslavia, joka ei ollut osa Neuvostoliiton valtapiiriä. Muu Eurooppa ei tuolloin vielä ymmärtänyt, mikä ruutitynnyri Balkanilla kyti.
Jugoslavian 1990-luvun alussa alkaneet ja kymmenkunta vuotta kestäneet hajoamissodat jättivät jälkensä koko Eurooppaan. Muu Eurooppa jättäytyi pitkään sivustaseuraajaksi, ja EU:n on ollut vaikea rakentaa henkistä yhteyttä osaan uusista maista.
Sodan jälkeen maille avattiin näkymä EU-jäsenyyteen sillä ajatuksella, ettei Eurooppaan enää koskaan haluttaisi sotaa. Sloveniasta tuli jäsen vuonna 2004, ja tämänhetkisestä EU-puheenjohtajamaasta Kroatiasta vuonna 2012. Kosovo jäi avohaavaksi. Serbia taiteilee EU:n ja Venäjän vaikutuspiirien välillä.
Viimeistään pakolaiskriisi havahdutti EU:n siihen, että suhteen Albaniaan, Bosnia ja Hertsegovinaan, Kosovoon, Montenegroon, Pohjois-Makedoniaan ja Serbiaan pitäisi olla strategisesti vahvempi. Pakolaiskriisiä ei voi pitää millään mittareilla EU:n onnistumisena. Vasta hetkeä aiemmin oli herätty siihen, että jos EU kääntäisi selkäänsä, Venäjä ja Kiina vahvistaisivat otettaan aivan EU:n kyljessä sijaitsevasta alueesta. Krimin miehitys pakotti EU:n arvioimaan naapuruuspolitiikkansa todella hyytävissä tunnelmissa.
Hirveä kriisi, kunnämä uudet maat pistivät mamuvirran poikki....
Hourailet. Ex-Jugoslaviasta, pois lukien Slovenia täytyy pitää näpit kaukana! Rosvovaltoja. joka imee EU:n kuiviin ja levittää korruptiota. Bulgaria ja Romania oli ihan tarpeeksi.
Kosovossa ei ole edes sen vertaa lukeneistoa, että kykenisivät omin avuin valtiota pyörittämään. Ikuisesti tulee olemaan erilaisten läntisten konsulttifirmojen hoidokki ellei anneta liittyä Albaniaan. Albaanejahan Kosovon väestö on.
KYLLÄ HE OMAN VALTIONSA HOITAVAT! Huolesi on turha! Serbia on ’osaava’ vain massamurhissa!
Jugoslavia hajosi taloudelliseen epä-arvoisuuteen. Ketä sloveniaa kiinnostaisi subventoida jotain Makedoniaa, pohjois-Albaniaa tai muita roistoja.
Ja nyt EU käy jäsenneuvotteluja näiden roskavaltojen kanssa. Ikään kuin ei olisi muuta tekemistä.
EU:n jäseneksi pääsee vain täyttämällä tietyt kriteerit,jotka on peruskirjassa selvitetty.
Ja tietysti tarvitaan muiden jäsenmaiden suostumus.
Eivät palstan asiantuntemattomat sekopäät näitä asioita ratko.
------EU:n jäseneksi pääsee vain täyttämällä tietyt kriteerit,jotka on peruskirjassa selvitetty.-----
Ympäripyöreitä ja tulkinnanvaraisia juttuja. Tulkinnoista päättävät Saksa ja Ranska ja Suomen kaltaiset seurailijavaltiot noudattavat näiden kahden päätöstä. Ennen kuultiin myös Englantia mutta nyt ei sitäkään.
Kriteerit ovat varsin, noh... omintaikeisia. Kreikka ja etelä-Italia tulee ekana mieleen laajamittaisesta korruptiosta.
-----. Kreikka ja etelä-Italia tulee ekana mieleen laajamittaisesta korruptiosta.-----
Niin on mutta silti EU laatii nyt satojen miljardin, ehkä jopa tuhannen miljardin tukipakettia jossa tuen saajina naureskelisivat myös Kreikka ja Italia Espanjan ja jopa Ranskankin lisäksi. Suomi maksaa tukea itseään rikkaammille.
Ei maksa enää. Kriisi on selvitetty! Maksamme me lähialuetukea jopa Venäjälle! Eikö se sinua harmita?
----Maksamme me lähialuetukea jopa Venäjälle! Eikö se sinua harmita?----
Harmitti se tavattomasti mutta emme maksa enää. Tosin turismi toi rahaa Suomeen idästä monin verroin sen mitä sinne palautimme. Mutta esim. Kosovon elätys ei pääty koskaan tällä menolla ellei jokin mullistus (=Trump) palauta sitä oikealle paikalleen Serbiaan.
Kosovon oikea paikka on itsenäisessä Kosovossa! Ei Trump ole mikään ’jakaja’!
Samasta syystä ei Gazasta saa valtiota, vaan se pitää liittää Egyptiin autonomisena maakuntana.
Niin meni N-liittokin ja nyt niitä sirpalevaltioita suomalainenkin veronmaksaja elättää. Sekö on elämän tarkoitus?
Kunhan taas höpäjät!
Valtio hajoaa osiin silloin kun sen osaset ja kansat eivät enää riittävää syytä yhdessäoloon tai eloon!
Ei sen paremmin Neuvostoliitto kuin Jugoslavia olleet järkeviä kokonaisuuksia enää silloin,kun enemmistö halusi kokonaisuuden hajoittaa ja elää pienemmissä kokoonpanoissa!
Ei valyin ja kansan koko ratkaise sen elinvoimaa ja kmaikki osaset kyllä oppii ajan myötä hoitamaan taloutensa hyvällä tavalla!
Serbia on menettänyt Kosovon pysyvästi ja siihen on parasta sopeutua ja tottua!
-----Serbia on menettänyt Kosovon pysyvästi ja siihen on parasta sopeutua ja tottua!-----
Historiassa mikään ei ole pysyvää ja siihen on parasta sopeutua ja tottua.
Uskotko itse oikeasti, että Kosovan kansa haluaa enää päätyä Serbian osaseksi? Tai ajatteletko, että paikallisen asukkaiden mielipiteellä ei ole merkitystä? Sehän olisi perin venäläinen ajatelma?
-----paikallisen asukkaiden mielipiteellä ei ole merkitystä? Sehän olisi perin venäläinen ajatelma?-----
Jos Suomessakin paikallisasukkailta kaikkialla kysyttäisiin niin moni alue eroaisi EU:sta. Mutta kun ei kysytä!
EIPÄ JUURI YKSIKÄÄN!
Elät sitkeästi venäläisen trollin vaihtoehtoisessa todellisuudessa!?
Sekä Serbia että Kosovo tulevat talouden puolesta hyvin toimeen!
Serbia kyllä mutta Kosovo tulee toimeen EUn rahoittamana. Eihän siellä ole omasta takaa mitään muuta tulonlähdettä kuin vuohet, lampaat ja salakuljetus.
Kosovo pärjää kyllä itsenäisenä ilman Tiltun huolehtimista!