JP-uutisten tiedetoimittaja kirjoitti syyskuussa 2016 erittäin perusteellisen ja laajan katsauksen vedenpaisumuksesta. Lue juttu täältä:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w343.html
Jos Jehovan todistajien käsitys vedenpaisumuksesta olisi totta, se toisi monia ongelmia. Otetaan yksi malliksi. Jehovan todistajat eivät usko evoluutioon, mutta heidän vedenpaisumusmallinsa johtaisi siihen, että superevoluutio olisi totta. Miksi? Se selviää täältä:
https://johanneksenpoika.fi/superevoluutio.html
Paikallinen vai maailmanlaajuinen tulva? Tieteen kuvalehdessä oli artikkeli, joka käsitteli vedenpaisumusta. Siinä todetaan näin:
"Geologit eivät ole tehneet löytöjä, jotka sopivat Raamatun kuvaamaan maailmanlaajuiseen tuhotulvaan. Tutkijoiden mukaan vedenpaisumusmyytteihin kuuluvan kertomuksen taustalla voi kuitenkin olla paikallinen tulvakatastrofi."
Jos näin on, mikä se paikallinen katastrofi oli?
Asia selviää täältä:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0692.html
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w343.html
Jos Jehovan todistajien käsitys vedenpaisumuksesta olisi totta, se toisi monia ongelmia. Otetaan yksi malliksi. Jehovan todistajat eivät usko evoluutioon, mutta heidän vedenpaisumusmallinsa johtaisi siihen, että superevoluutio olisi totta. Miksi? Se selviää täältä:
https://johanneksenpoika.fi/superevoluutio.html
Paikallinen vai maailmanlaajuinen tulva? Tieteen kuvalehdessä oli artikkeli, joka käsitteli vedenpaisumusta. Siinä todetaan näin:
"Geologit eivät ole tehneet löytöjä, jotka sopivat Raamatun kuvaamaan maailmanlaajuiseen tuhotulvaan. Tutkijoiden mukaan vedenpaisumusmyytteihin kuuluvan kertomuksen taustalla voi kuitenkin olla paikallinen tulvakatastrofi."
Jos näin on, mikä se paikallinen katastrofi oli?
Asia selviää täältä:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/arkisto/arkisto_u0692.html
Vastaukset 91
Vanhimmat
Tuota, onko se totta että tämä vartiotorniuskonto on koulutusvastainen ?
Vaikka koulutuksella poistettaisiin paljon väärinkäsityksiä
Yliopistoon ei ole hyvä mennä kun hallintoelimen veli sanoi meille että se on sama kuin ampuisi itseään päähän.
<<Tuota, onko se totta että tämä vartiotorniuskonto on koulutusvastainen ?>>
Jehovan todistajat suhtautuvat koulutukseen ja työn tekoon käytännössä sillä tavalla, että mitä vähemmällä pärjää, sen parempi. Tämä ajattelutapa johtaa siihen, että korkeampi koulutus on erittäin paheksuttavaa. Tässä on linkkejä, joiden takaa paljastuu karu totuus:
https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s1216.html
https://johanneksenpoika.fi/jt_koulutus.html
https://youtu.be/54l0Z_yDWcM
Kierroskonventissa 2018 sivuttiin koulutusaihetta:
Joel Tuominen haastatteli kolmea tienraivaajaa. Hän kysyi aluksi, mikä sai heidät aloittamaan kokoaikaisen palveluksen ja mitä askeleita heidän piti ottaa ja mitä haasteita heillä on ollut. Heiltä kysyttiin myös, miten he ovat hyötyneet ja mitä siunauksia he ovat saaneet.
Mitä Kaius Minttumäki ja Oona Nurminen kertoivat? Tässä lyhyesti pääkohtia:
Kaius Minttumäki jätti vastaanottamatta opiskelupaikan ammattikorkeakoulussa. Hän valitsi sen sijaan tienraivauksen.
Oona Nurminen oli päättänyt yläasteella, että lukion jälkeen hän aloittaa tienraivauksen. Sen sijaan, että olisi jatkanut opiskelua, hän hankki sellaisen työn, jonka ohella saattoi olla tienraivaaja. Lisäksi hän luopui kahdesta rakkaasta harrastuksesta voidakseen olla tienraivaaja. Pianonsoitto ja laulu saivat jäädä.
Kuuntele 11 minuuttia kestävä haastattelu täältä:
https://johanneksenpoika.fi/a_ja_v_arkisto/2018_kierroskonventti_iltapaiva_haastattelu_1.mp3
JT ei kiellä millään lailla opiskelua.
JT joukossa on paljon paljon opiskelleita.....professoreita, arkkitehtejä insinöörejä jne.
Ettehän te kiellä verensiirron ottamistakaan. Se on kuulemma jokaisen oma asia.
JT varoittelee ja paheksuu opiskelua.
JT joutuu tekemään vastoin suosituksia, jos opiskelee. JT ei monta professoria.
Eivätkä kehoittaneet odottamaan vuotta 1975, päinvastoin varoittelivat liiasta innokkuudesta. Ainakin jos nyt tiedottajalta kysyisi.
"Tuota, onko se totta että tämä vartiotorniuskonto on koulutusvastainen ?
Vaikka koulutuksella poistettaisiin paljon väärinkäsityksiä"
Korkeakoulutuksen hankkiminen ei ole erottamisperuste, mutta siitä voi seurata erinäisiä hankaluuksia sosiaalisissa suhteissa, koska Vartiotorni kuitenkin pitää korkeakoulutusta ei-suositeltavana. Siten korkeakoulutukseen hakeutuvaa saatetaan pitää hengellisesti heikkona tai sellaisena, joka ei aseta "valtakunnan etuja" riittävän korkeaan asemaan elämässään. On jopa mahdollista menettää seurakunnan vanhimman asema oman tai perheenjäsenen korkeakouluopiskelun takia. Näissä asioissa on kuitenkin paljon paikallista vaihtelua ja joskus korkeakouluopiskelijaan suhtaudutaan seurakunnassa ongelmitta. Keskimäärin järjestön kanta kuitenkin vaikuttaa niin, että Jt-perheeseen syntyneet eivät kouluttaudu kykyjensä ja kiinnostustensa mukaisella tavalla, vaan koulutustaso jää vähäisemmäksi kuin muuten jäisi.
Keskeinen syy järjestön koulutuskielteisyyteen on juuri se, että siellä voisi oppia kriittistä ajattelua ja asioita, jotka eivät sovi Vartiotornin oppiin (esim. evoluutio). Järjestö voi olla myös huolissaan jäsenten ajankäytöstä ja haluaisi heidän mieluummin tekevän hieman käytännön työtä elääkseen ja käyttävän mahdollisimman paljon aikaa sanoman julistamiseen.
Se on todellakin oma asia ottaako verensiirron.
JT noudattaa Raamatun kehotusta, joka asiassa, eihän JT ole muuten mitään järkeä.
Mutta missä Raamatunkohdassa kirjoitellaan veren fraktioista?
Eikö nekin ole veren osasia ja siis verta?
Jos Raamatussa kiellettäisiin polkupyörän käyttö, saisiko silti sirkuspyörää käyttää? Tai polkimia?
Raamattu ei mainitse missään, verensiirto.
Raamattu ei mainitse missään elinsiirto. Kaikissa elimissä on verta. Mikä tekee niistä sallitun?
Mooseksen laissa oli kohta jossa pokkeustapauksessa sai käyttää lihaa jossa oli vielä verta. Hengenpitimiksi.
Verensiirto on sama asia.
Jehovan todistajien joukossa ei todellakaan ole paljon professoreja. Olen ollut useammassa seurakunnassa eikä ollut ainuttakaan. Professori Jehovan todistaja on hyvin erityislaatuinen harvinaisuus.
Arkkitehtejä heissä toki on jonkun verran ja myös insinoorejä, sillä niistä koulutuksista on järjestölle hyötyä rakennusbisneksessä.
Professorit, mikäli heitä harvoja todistajien piiristä löytyy, ovat kouluttautuneet professoriksi ennen todistajaksi joutumista.
Mitä järkeä on jossitella selvässä asiassa.
Älä käytä verta, se koskee kaikkia muotoja!
Tiedän yhden Jt-professorin, syntymätodistaja. Hänenkään tiensä tuskin on ollut helppo järjestön puristuksessa, mutta on sentään uskaltanut pitää päänsä, kouluttautua ja tavoitella uraa.
"Älä käytä verta, se koskee kaikkia muotoja!"
Myös fraktioita siis. Puhuit itsesi ja järjestösi pussiin.
Vartiotorniuskonto perustuu väärinkäsitysten viljelyyn. Mitä vähemmän on koulutusta, sitä helpommin ne uppoavat.
Room. 10:4 Kristus on lain loppu
1 Korintt. 10:25 syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään
Kyllä, mutta kulttien touhuun kuuluu ihmisuhrit.
Tämä jehovien versio vaan on sellainen, että nykyinen laki sallii sen.
Elinsiirto oli jehovissa aikoinaan kielletty kannibalismina. Nykyään ei oo kielletty.
Rokotuksetkin oli kiellettyjä verensiirtoon rinnastettavina. Nykyään ei.
Noo. Monikohan siihen aikaan kuoli ihan turhaan....
Mitä järkeä on jossittella fraktioihin hajoittamisella?
Professoreiksi kouluttavia oppilaitoksia (?) on aika harvassa. Kannattaisi kiinnittää huomiota omaan kouluttautumiseen jos perusasiat on näin hukassa. Professori on tehtäväänsä valittu henkilö, jolla pitää olla tietty koulutuspohja ja eri tieteenaloilla professuurin hakemisen vaatimukset ovat erilaisia.
Professori on yliopiston korkein opetus - ja tutkimustehtävä sekä arvonimi. Se julistetaan haettavaksi, jos tieteenala on jäämässä ilman professoria syystä tai toisesta. Kukaan ei voi kouluttaa itseään professoriksi vaan tehtävään vaaditaan tieteellinen pätevyysarviointi hakuprosessin yhteydessä. Joissain harvoissa tapauksissa käytetään kutsumismenettelyä jos henkilö on erityisen ansioitunut jo valmiiksi eikä tieteenalalla ole vastaavan kokemuksen omaavaa henkilöä käytettävissä.
Professori on koko yhteiskunnassa "erityislaatuinen harvinaisuus" johtuen siitä, että professuureja on hyvin rajattu määrä.
James Penton oli todistaja, joka opiskeli Raamatun kieliä, innostuksesta, mutta joutui toteamaan vartiorniseuran Raamatun väärentämisen ja siten jättämään lahkon.
Vastavetona kirjoitti vartiotorni Raamatun kielten opiskelun vastaisen artikkelin.
Oppineisuus voisi heikentää opettavuutta, se sanoi.
Kun asia on tietenkin päin vastoin.
Kun opiskelee, on mitä antaa opetettavalleenkin.
No voi helvetti mikä määrä ihmistekoista teoria, ettei vaan tarvitse alkaa uskomaan JT lailla.
JT puhuu vedenpaisumuksesta sitä mitä on kirjoitettu Raamattuun, ei mitään ylimääräistä, se ainoa oikea selitys vedenpaisumuksen Le, muita selityksiä tehtaillaan isolla rahalla!
<<No voi helvetti mikä määrä ihmistekoista teoria, ettei vaan tarvitse alkaa uskomaan JT lailla.>>
Voisitko vastata tämän sivun lopussa olevaan kysymykseen:
https://johanneksenpoika.fi/superevoluutio.html
<<muita selityksiä tehtaillaan isolla rahalla!>>
Mitä tarkoitat? Kertoisitko konkreettisia esimerkkejä? Raha?
"Olisivatko kaikki eläimet mahtuneet arkkiin?
Tietosanakirjat kyllä puhuvat yli miljoonasta eläinlajista. Nooaa neuvottiin kuitenkin säilyttämään vain edustajia maaeläinten ja lentävien luomusten jokaisesta ”lajista”. Jotkut tutkijat ovat sanoneet, että vain 43 ”lajia” nisäkkäitä, 74 ”lajia” lintuja ja 10 ”lajia” matelijoita olisi tarvittu näiden luomusten nykyään tunnettujen monenlaisten lajien tuottamiseen. Arkissa oli tilaa n. 40000 m3, mikä riitti tuolle matkustajamäärälle."
Paljon mahdollista, mitä tiede on laskenut eläinten määrästä.
Mutta sehän päivän selvää, että Nooa keräsi vain siltä alueelta ne eläimet, missä itse oleilu ennen vedenpaisumusta.
Kyllä Jumala loi loput eläinlajit uudelleen, mitä maailmasta nyt löytyy.
"Nooa keräsi vain siltä alueelta ne eläimet, missä itse oleilu ennen vedenpaisumusta.
Kyllä Jumala loi loput eläinlajit uudelleen, mitä maailmasta nyt löytyy."
Eikö paikallinen tulva olisi siinä tapauksessa riittänyt?
No mutta miksi moinen ährääminen muutaman lajin takia jos suurin osa lajeista kuitenkin luotiin vedenpaisumuksen jälkeen uudelleen? Miksi ei saman tien luotu kaikkia lajeja ihan luomalla ne uudelleen? Noa ja muijansakin olisi vaan luotu uudelleen niin ei mitään arkkia lainkaan olisi tarvinnut suurella vaivalla ja olemattomalla laivanrakennusosaamisella tehdä? Vai halusiko isoherra näin pakottaa kansan oppimaan laivanrakennusta, vaikkakin antoi lähes kaikkien rakentajien vedenpaisumuksessa kuolla, ei kovinkaan loogista isoherralta.
Laivanrakennustaidosta ei muutenkaan ollut Nooan firmalle hyötyä. Arkki soveltui vain kellumiseen, ei purjehtimiseen (mikäli edes pysyi pinnalla), eikä Nooalla muutenkan ollut tarvetta merenkäymiseen.
Selityksissä on se puoli, että niiden mukaisena veden turpoaminen olisi tapahtunut olennaisesti toisin kuin se Raamatussa kerrotaan
Ja taas lisätään raamatun päälle sellaista, mitä siellä ei ole.
Raamatunvastaisuuksilla perustellaan raamatullisuutta.
Ei tuohon pysty muut, kuin raamattuhörhöt.
Ei se siihen vastaa. Miksi kannattaisi uskoa jos näinkin oleelliset asiat jäävät vastausta vaille?
Mitenkähän siellä arkissa sujui puhtaanapito, ruoka ja jätehuolto? Yli satakunta eläintä paskoo ja tarvii sopivaa syötävää.
Yksi iso norsu painaa jo 6000 kiloa. Koko paska uppoaa jos edes pysyi pinnalla!
Hellutailaiset ym hihhulit puhuvat että Nooan arkki on löydetty Araratin vuoristosta. Ovatko Jehovat samaa mieltä?
Araratin rinteeltä löytyi 1960 laivan mallinen kivimuodostelma
Vartiotornikin kertoo asiasta, mutta ei arvaa ottaa kantaa.
Asiaa on markkinoinut tämä herra, johon useimmat kreationistitkin suhtautuvat epäillen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ronald_Wyatt
Ok, kiitos.
On surkuhupaisaa, millaista tuubaa jehovantodistajat velvoitetaan uskomaan ja puolustamaan. Vartiotorni on sitonut "koko Raamatun" mukamas ristiriidattomaksi ja erehtymättömäksi kokonaisuudeksi, josta ei voi ottaa mitään pois romahduttamatta koko rakennelmaa. Tätä rakennelmaa sitten puolustetaan älyllisellä epärehellisyydellä ja eri mieltä olevien syyllistämisellä.
Todellisuudessa usko jumalaan, vaikka sitten Raamatussa kuvailtuun, ei millään tavalla edellytä esim. vedenpaisumuksen, erämaavaelluksen tai syntiinlankeemuskertomuksen ottamista historiallisina tapahtumakuvauksina. Useimmat kristityt ovat tämän jo ymmärtäneetkin, muutamilla denialistiryhmillä on vaikeuksia.
"Silloinen maailma hukutettiin". Ihmiset. Ei kaikkia eläimiä tarvinnut hävittää. Oli maita ja mantereenosia joissa ihmisiä ei ollut. Esim. Australia.
Vedenpaisumuksen aikaan ei ollut erillisiä maita.
Maat irtautui vedenpaisumuksessa toisistaan!!!
Tämä tulkinta ei jostain syystä kelpaa Vartiotorni-seuralle, vaan se vaatimalla vaatii, että vedenpaisumus pitää ymmärtää maailmanlaajuisena.
Ai niinkö se meni, hyvin olet historiasi opiskellut...Tuollaista ei sentään esitetä edes raamatussa!
Jos Raamatuun olisi laitettu kaikki asiat ylös, se olisi 5 km paksuinen kirja!
Raamattu ei edes ollut alunperin kirja, vaan kokoelma kääröjä. Jos kuitenkin Jumala haluaisi kirjoituttaa kirjan, josta nähdään, ettei tämä ihmisten työtä ole, hän voisi kirjoituttaa sinne vaikkapa tuhannen A4:n verran paikkansapitäviä asioita luonnontieteestä ja oikeaan osuvia ennustuksia, joista tuon ajan ihmisillä ei voi muuten olla tietoa. Mutta kun ennustukset menevät järjestään huti tai selittelyksi, ja luonnontieteelliset yksityiskohdat ovat väärin, niin eipä tuota ole vaikea ihmisten sepustukseksi nähdä.
Entäs aboriginaalit Australiassa ?
No senku olis.
Piisais paskalla käydessä ainakin lukemista.
Tällaista potaskaa tulee, kun ei avata sitä Raamattua.
Raamatusta on turha kommentoida yhtikäs mitään, jos sitä ei ole lukenut
Olen arvioinut ja vähän laskeskellutkin lukeneeni erilaista kirjallisuutta tähän mennessä noin 700000 normikirjan sivullista, sanomalehdet ja sen sellaiset toki lisäksi. Sekin on arvioitavissa ja kohtuullisen tarkkaan laskettavissakin paksuko kirjapino lukemastani kirjallisuudesta syntyisi kun kaikki päällekkäin kasattaisiin.
Koen ja tiedän lukeneeni kaikesta mahdollisesta kirjallisuudesta ja tiedosta vain pienen murto- osan, joten tuskin kaikki maailman tieto mahtuisi siihen 5 km paksuun kirjaan!
Sekin vähä, mitä Raamattu kuvaa esihistoriaa, on virheellistä.
Kreationistien tuhannet lisäsivut eivät muuta sitä miksikään.
Maat irtautui vedenpaisumuksessa toisistaan!!!
Mistä sinä sen tiedät, taidat vain selitellä näitä satuja uskollesi parhain päin.
No kai ne nyt saatana irtautuu, kun tulee vettä väliin.
Johanneksen poika on reppana, joka on vaihtanut saatanan leiriin.
Maailma ja ihmiset ovat saatanan hallinnassa, konstit ovat monet.
JT ei mene tähän vipuun, sanassa pysyminen siihen auttaa, ei muu!
Itse olet reppana, joka et uskalla ajatella ja kyseenalaistaa, vaan uskot lapsellisia satuja mitä lahko opettaa.
Itse uskot satuja, joita sepitetään Raamattua vastaan.
Raamattu on ainoa luetettava asia maailmassa ja JT, jotka sitä käyttävät oikein.
Muista ei enää ole siihen, koska loput ovat kaltasia torveloita!
Kadut ja muut kaltaisesi vielä maailman menoon menemistäsi, sen tavan muuttaminen on alettava välittömästi, muuten aikasi tai aikanne loppuu kesken, koska lopun ajan rytinät ovat oven takana, todellakin niin lähellä. Kun ne rutinät alkaa, silloin on enää turha rukoilla Jumalaa pelastamaan kauhujen kauhuista!
JT:t eivät käytä Raamattua oikein.
He käyttävät m.m. seuraavia Raamatunpaikkoja väärin:
2.Kor.12:4.
2 Joh. 9-11.
Ilm.5:10.
Ilm.22:15.
Matt.26:27.
Apt.15:29.
Joku muu voi jatkaa. Näitä esimerkkejä on paljon.
Mistä se johtuu, että he vääristävät Raamatun sanomaa?
Joko se johtuu heidän alhaisesta älykkyysosamäärästään tai siitä, että he ovat joutuneet vartiotornihypnoosiin, en tiedä.
2. Kor. 12:4. JT puhuu juuri sitä mitä kyseisessä kohdassa sanotaan
2 Joh. 9-11. JT noudattaa kirjaimellisesti tätä Raamatun kohtaa, eivät muut!
Ilm.5:10. Vain JT tulee näkemään tämän ihmeen!
Ilm.22:15. Tämä koskee saatanallista sakkia, ei JT!
Matt.26:27. ??????????????
Apt.15:29. Vain JT noudattaa !!!!!!
JT ovat ainoita jotka eivät vääristä Raamatun sanaa!
On tämä tavallista urpoilua!
En ole kovin paljon perehtynyt kyseisiin kohtiin, mutta niistä on aiemmin keskusteltu Jt:n kanssa. Muistan vain sen että monista kohdista jäi todella selittelyn maku ja sellainen tunne ettei pysty uskomaan.
Kun ne rutinät alkaa, silloin on enää turha rukoilla Jumalaa pelastamaan kauhujen kauhuista
...
Mua ei sun uhkaillut pelota ollenkaan. Älä haaskaa niihin aikaa. Jos sulla on sanottavaa asiasta, niin kirjoita siitä ja perustele.
Se johtuu siitä että Raamattu yritetään saada väkisin tukemaan lahkon oppia. Jt:t ovat hypnotisoitu. Tosissaan puhuvat paratiisista ja muiden "vääristä" opeista, vaikka omat satuilut ei paljon tarkastelua kestä.
Jehovan todistajille ei merkitse lopulta mitään se, mitä Raamatussa lukee, vaan se, mitä Vartiotornissa lukee. Raamattua käytetään ja kunnioitetaan, mutta vain rekvisiittana. Oppi, jota pitää noudattaa, esitetään Vartiotornissa.
Olet ihastunut ihmistekoiseen uskontoon, se sinussa mättää!
Sitä olen koko ajan tehnyr, mutta se ei kelpaa.....niin ollaan rakastuneita ihmistekoiseen uskontoon ja tieteeseen, senkin tolvanat, hävetkää!
Ethän sinä edes ymmärrä mikä niissä kohdissa mättää, et ole jt, kirjoituksesi paljastaa
Tai sitten se vähäinenkin taso on hävinnyt jehovantodistajista. Se taso mitä heissä ennen arvostin.
En todellakaan. En palvo mitään hallintoelimen vanhoja pappoja, jotka ovat ihan pihalla oppiensa kanssa.
Onko huomenna tarhapäivä?
Jos puhutaan vartiotorniuskonnosta, niin lyhimmiten antaa esittelyn Pasi Turunen kirjassaan Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa. Löytyy kirjastosta
Se tosiaan esittelee vartiotorniuskonnon vartiotornisitaatein.
Vartitorniuskonnon suhdetta Raamattuun osoittaa sitaatti, että pelkkä Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen. Raamattu on siis tosiaankin rekvisiitta, tietoisena Raamatun hyvästä maineesta määrätään värvärikaksikot, vartiotornikaupustelijat pitämään Raamattua mukanansa.
Vartiotornin suhdetta värvättyyn kuvaa sitaatti "karta itsenäistä ajattelua" joka selitetään vartiotornin epäilemiseksi.
Kuitenkin niitä vartiotorneja, joita ei olisi saanut epäillä, on lahkojohto määrännyt nyt revittäviksi.
Vartiotornin epäileminen on raskain lahkorikos.
Pienemmistä voi selvitä mökötystuomiolla
Tässä ote JoPon tuomasta informaatiosta
(koko linkki: https://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w343.html )
miten Vartiotorniseuran (myöh. VTS) esittämä globaalin tulvan malli sopii tieteelliseen käsitykseen
Historioitsijoiden mukaan faaraoita on ollut valtaistuimella katkeamattomana ketjuna tulvan ajan. Riippuen lähteestä, tulvan alkamisvuonna hallitsijana on ollut Egyptin viidennen dynastian ensimmäinen faarao Userkaf (Dr Rosalie David, Anthony E. David, 2002, A Biographical Dictionary of Ancient Egypt, s.164). Muhs listaa teoksessaan viidennen dynastian hallitsijat seuraavasti
Dynasty 5 (c.2494 - 2345 BCE)
Userkaf
Sahure
Neferirkare
Shepseskare
Neferefre
Niuserre Ini
Menkauhor
Djedkare
Unas
-- Brian Muhs, 2014, The Ancient Egyptian Economy: 3000–30 BCE, s.23
Myös pyramidien rakennusajat ovat VTS aikajanan kannalta ongelmallisia. Viidennen dynastian ajalla pyramideja rakennettiin ainakin 4 Userkafin, Sahuren, Neferirkaren ja Niuserre Inin toimesta. Kaikki nämä on nykykäsityksen mukaan rakennettu 100 vuoden kuluessa tulvan jälkeen. Mikäli oletetaan, että historioitsijat ovat erehtyneet ajoituksessa ja viidennen dynastian pyramidit olisi rakennettu ennen tulvaa, olisi seuraava pyramidi rakennettu 12. dynastian faarao Amenemhet I toimesta hänen hallituskaudellaan 1991 - 1962 eaa. Tämä antaisi ihmiskunnalle noin 500 vuotta aikaa kasvaa 8 henkilöstä, perustaa uudelleen Egyptiläinen kulttuuri ja rakentaa pyramidi
----------------------
Uskooko joku vartiotorniseuran ajanlaskuun ?
Siellähän on myös Jerusalemin tuhovuosi väärä, siitä johtuen Nebukadnessar II:n hallitusaika vastaavasti väärä.
1914 muuteltu merkitykseltään, mutta kiinnipidetty ja mieluummin muutettu Jeesuksen puhuma sukupolvi - niin mikä on uusin sukupolviversio ?
Uskooko joku vartiotorniseuran ajanlaskuun ?
Ei missään tapauksessa. Sen nyt tietää tutkimattakin että ovat valheellisia. Taitaa kaikki Jehovan todistajien puheet olla ihan höpöhöpöä.
Tvoi teitä ressukoita, kun tuhlaatte aikaa turhuuteen.
JT ei ole aikaa moiseen
Minusta tuntuu että Sinulla ei ole mitään muuta kuin aikaa. Sen verran paljon kirjoitat ja usein vielä samoja juttuja.
Olen ensimmäistä kertaa palstalla, sen verran tyhmää kirjoittelua palstalla, että kulutan aikani muualla kuin täällä.
Minä viihdyn kyllä ihan hyvin palstalla. Saa sanoa vapaasti mitä ajattelee ja ilmapiiri on sallivaisen rento. Turha trollaus tietenkin harmittaa, mutta asiaakin on seassa.
Meikäläistä rupeaa itkettämään nuo lahkolaisparat.
Kaikenlaista alleviivaillaan valtakunnansalilla, mitä tulisi mennä sanomaan ulko-ovensa avaajille. Sitten määrätään vartiotorneja revittäviksikin.
Ihmissuhteet ulkopuolisiin selitetään katkaisemisen arvoisiksi.
Tuotetaan Uskontojen uhrien tuki ry:n suurin asiakasryhmä.
Murhataan omia jäseniä verensiirtokiellolla, lääkärin hoitokiellolla
1 korintt. 10:25 syökää kaikkea mitä lihakaupaussa myydään
Raamattu ei muutu mutta Vartiotornin materiaalit vanhenee tämän tästä, miten se voi olla niin. Eikö löydy sellaista yksinkertaista ajatonta oppia, jota ei tarvitse kokoajan selittää uusiksi.
Lahkolaisilla muuttuu, EI JT:lla!
Tutkimatta.......näin puhuu loieläjä ateisti!
Alahan ottamaan otteita Raamatusta, niin hyödyt kaikista eniten.
Nyt kulutat aikaasi saatanan hyväksi!
Olen kouluttanut jo kymmeniä vuosia mutta saatanasta ei kuulu mitään, en usko enää siihenkään. Ei sitä ole olemassa.
Siinä tuli neljä typerää kommenttia muutaman minuutin sisään samalta henkilöltä yöllä klo 03:24- 03:44...
Sinun on pakko uskoa saatanaan, koska jos saatanaa ei olisi, ei olisi mailman pahuuttakaan, mutta tämä ei pidä paikkansa, koska maailma on ollut pahuuden vallassa tuhansia vuosia.
Miksi saatana on saanut mellastaa näin kauan, siksi koska Jumala antaa monille ihmisille valita puolensa, tämä aika on pian loppumassa…..se aika on määrätty olevaksi kokonaisuudessaan 6000 vuotta, vain Jumala tietää, koska se täyttyy tarkalleen.
JT ovat valmistuneet tähän erittäin hyvin, muut elää kuin ellun kanat, ei mitään huolta huomisesta, vaikka kauheat ajat ovat edessä pain!!!!
Näin käy jos ei ymmärrä lukemaansa, otan osaa!
Raamatun tärkeimmäksi sanomaksihan on Raamattu kirjoittanut lähimmäisen rakastamisen.
Se on ihmiselle joskus vaikea moneltakin kannalta. Ja siksi siitä on moni uskovainen lausunut.
Vartiotorniuskonto kieltää sen, toistaa ivamukaelmaansa, iskulausetta "meillä on rakkaus keskuudessamme"
Ivamukaelma esim. siinä että kun tuo on toistettu, niin aloitetaan siltä istumalta mököttää kunhan nimi on luokan edestä annettu
Niinpä. Me tiedetään että se on väärässä. Mulla oli koko yö aikaa kirjoitella palstoille.
En mä kyl pysty uskoon.
ovat valmistuneet tähän erittäin hyvin, muut elää kuin ellun kanat, ei mitään huolta huomisesta, vaikka kauheat ajat ovat edessä pain!!!!
- Ei enää ihmiset pysty uskomaan. Jehovahommista on kadonnut kiireellisyyden tunto. Sukupolvioppi lässähti aikoinaan pahasti ja uusilla versioilla ei ole enää uskottavuutta.
Tämä ei ole enää sellainen usko jonka voi ottaa tosissaan, opit on pelkkää tekohengitystä nykyisin.
Toisaalta ja toisaalta.
Pelkkää tekohengitystä se ei ole hallituselimelle vartiotorniseurassa, jonka jäsenellä vilahtelee videossa kultainen rolex rannekello, vaikka on maksettava pedofiilikustannukset, uhreille riittävästi käräjöintien välttämiseksi.
Ruotsissa, oliko Göteborgissa oli rikets sal:lla kerätty rahaa uuden salin rakentamiseen. Kun rahat oli koossa, sanoi vanhin, että rahat pyydettiin lähettämään USA:aan, että siinä tuli sellainen muutos.
Aika törkeä rike. Sen jälkeen olisin itse lopettanut lahjoittamisen kokonaan.
Kyllähän ne tosiaan törsäävät. Oli se kallis taulu myös seinällä ja viina ostokset ym.
Eihän heillä tuloja ole, mutta eipä niillä ole varmaan mitään ostettavaakaan toisaalta. Tavallisen ihmisen palkka menee elämiseen.
Jes33:18 Sinun sydämesi muistelee kauhuja: missä on nyt veronlaskija, missä punnitsija, missä tornien lukija?
Luuk. 14:28 Sillä kuka teistä on, joka tahtoo tornia rakentaa; eikö hän ennen istu ja laske kulutusta, jos hänellä on varaa sitä täyttää?
Voi teitä viettelijät, voi teitä harhankulkijat.
Tässä opetusta asiasta. https://www.youtube.com/watch?v=HW6AuAMRcQI
Mennään suoraan asiaan. JP sivuilla oli aiemmin juttua niistä jääkairausnäytteitteistä, jotka todistavat ettei vedenpaisumusta ole ollut. Vartiotorni ei ota asiaan kantaa. Onko tällä puhujalla vastauksia, vai kertooko ainoastaan juttuja jotka tukevat uskoa?
vartiotornin kirjoittajat ovat ihmisiä, jotka ovat tehneet täyden karrieerin lahkossa.
He ovat myös kirjautuneet pitämäänsä kortistoon taivaaseen menoa varten sitten aikanaan, mikä onkin vartiotorniseurn sääntöjen mukainen edellytys päästä tuohon virkaan, hallintoelimen jäsenyyteen.
Teologisissa kirjoituksissa sama kristitty oppinut voidaan mainita tukemassa lahkon mielipidettä samaa mieltä olevana, "suurena oppineena".
Toisessa yhteydessä kun halutaan kieltää mielipide värvätyiltä ja tuo "suuri oppinut" on kyseisellä kannalla myös, hänet sanotaan vartiotornissa luopiokristikunnan edustajaksi.
Miksi perustelut eivät ole päinvastoin, sitä vartiotorni ei kerro. (eli että oppinut joka on samalla kannalla lahkojohdon kanssa olisi luopio, ja torjuttavan mielipiteen kannalla oleva oppinut olisi kuitenkin suuri oppinut)
Esim. evoluutiota vastustavaksi kuten vedenpaisumusta lahkon ajoittamaan aikaan tapahtuneeksi tukevia perusteita näyttää vain noukitun, vartiotorni esim. kirjoitti että ei ole löytynyt höyhenellistä muinaisliskoa, joka olisi evoluution mukaan tullut löytyä. Kun sitten sellaisia on löytynyt, vartiotorni luettelee muuta, mitä ei ole löytynyt, eikä muuta mieltään, mikä olisi tilanteen vaatima normaalius.
Mutta lahkon lehtinen "tulisiko sinun uskoa kolminaisuuteen" on katsottu lahkon tuotteeksi jossa on ehkä eniten valheita, harhaanjohtamisia ja väärennöksiä.
Konstit on monet sanoi akka kun kissalla pöytää pyyhki.