Vaivaa kun pennut potkii hengiltä toisiaan alakoulussa ja kiduttavat eläimiä, mitkä vain käsiinsä saavat? Missä vika? Mitä sanoo sinkut?
Mikähän se täällä Suomessa
Anonyymi
100<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Pahoinvointi! Kukaan ei huomaa tai välitä. Siksi tehdään mitä vain että "Nähkää nyt meidätkin, voimme huonosti!" He eivät sitä itse tajua, mutta heidän sisimpänsä sen tajuaa ja toimii sen mukaan.
Ihmiselle normaalia käyttäytymistä, jolla on nollatoleranssi.
Mitä ope sanoo? Otatko yhtään vastuuta?
Otetaan vanhemmilta vastuu kokonaan pois, ja jospa siirretään se täysin kansankynttilöille. Paranisiko?
Ope hävisi eli otti hatkat...
Millaisia lie nämä nykyvanhemmat? Sinne vierittäisin itse syyt.
Eipä ole nykyajassa syntynyt ongelma, samanlaista oli jo isoisien lapsuudessa.
Järkyttävää, että kaverin saa tuosta vaan kuristaa tai polttaa siilin elävältä tai hirttää oravan.
Jotenkin nyrjähtäneitä ja onttoja sisältään. Mutta oli niitä potkijoita ja kiduttajia ennenkin.
Mutta onko nykyään jo enemmän?
Toivoisin vakavampaa ja kovempaa puuttumista. Nyt näkee ettei oikeasti ole tehty vuosiin mitään. Ei mitään! Ei yhtäkään toimea tuollaista vastaan! Lässytetty vaan. Vastuuhenkilöt puhuu puhuu puhuu muttei yhtään mitään ole tehty. Se on totuus.
Pitää olla sellainen kurinpalautus, että se toimii varoittavana esimerkkinä niille, jotka edes miettivät vastaavia tempauksia.
Ihmisiäkin on enemmän ja arvot on "kylmempiä" ja suorituskeskeisyys, kilpailu yms. huipussaan? Julmuutta syydetään mediasta solkenaan silmille.
Ihmisille ei tunnu riittävän mikään. Kun kaikkea on, kurjuus tulee yltäkylläisyyden tylsyydestä? Oikeesti ihmiselle tekis hyvää olla irti kaikesta maailman kaoottisuudesta ja istua tunti tai pari (edes) katselemassa luontoa. Nättiä pörröhäntäistä oravaa tupsukorvineen, pupusia nenä nöpöttämässä, lintuja tai vaikka havisevaa metsää.. ♥️
Unohtaa kaikki vouhotus ja ihmisen luoma "hulluus". Back to nature, back to sense.
Yhteiskunta on epäonnistunut.
Tällä menolla ei mene kauaa kun joku perhe saa koululta kuolinviestin jos ei yhtään puututa kovemmin. Ei se riitä että ’ älääläälälä tee noin soosoo’vaan rikoslakiin alaikäisenä tehdystä teosta kovempi tuomiopykälä.
Aika paljon huostaanottoja on ollut ainakin.
Olemme järkyttävän ongelman edessä.
No ongelmien edessä ei auta, kun pysähtyä miettimään missä mentiin vikaan ja millaisia korjausliikkeitä aletaan tehdä ja aika sukkelaankin vielä mielummin.
Oppia ikä kaikki.
Se olisi vanhemmille varmaan liian vaikeaa katsella muksunsa perään, ojentaa ja tukea kasvua fiksumpaan suuntaan liian kova haaste. Aika usein ne pölvästit kouluissa on niiden vanhempien lapsia, joilla on itselläänkin ongelmia selvitä tässä yhteiskunnassa jotenkin tolkuissaan.
On toki jääräpäisiä penskojakin, joihin ei meinaa mikään järki upota. Kapinallisia oman tiensä kulkijoita, joilla on kova halu näyttää kykynsä, vaikka muita kyykyttämällä.
Mutta sielläkin on vanhemmat silloin liian lässyjä tai ei osaa käsitellä alstaan, yhteys jotenkin poikki.
Kyllä se rikoslain ruukkaminenkin voisi toimia.
Suomessa ei tehdä mitään auttaakseen. Nämä piilotellaan.
Odinin lapset ottaa oppia vanhemmilta sotilailta ja muilta persuilta.
Uskon kyllä, että se käytösmalli otetaan kotoa.
Jos kotona saa vaikka hakata äitiä?
Jos vanhemmat on itse Odineja tai ihailee niitä.
Ois mielenkiintoista myös tietää minkä puolueen kannattajajoukoista tuollaiset lapset tulevat.
Puolueella ei ole mitään väliä vaan toiminnan kitkemisellä.
Pahasta olostahan tuollaiset teot kumpuaa. On se yksi, jonka kotiolot on rempallaan ja joukko muita yllytyshulluja, ryhmäpaineelle alttiita keskenkasvuisia.
Opetusministerin pitäisi kantaa vastuu.
Onko ministeri tehnyt asian eteen mitä??
Mitään konkreettista ei näy.
Nyt olis anderssonilla näkyvän tekemisen paikka.
Anderssoninko pitäisi puuttua kotikasvatukseen?
Palkka juoksee. Hänen salkkunsa. Sama mihin puuttuu kunhan ratkaisee homman. Vai eikö tämä kuulu opetusministerin työhön?
Anderssonhan kuuluu siihen porukkaan, joiden mielestä lasten kasvatus pitäisi ensisijaisesti suorittaa muualla, kuin kotona.
Se kasvatusmalli ei toimi. Yhteistyössä kodin kanssa se toimii, mutta ei niin että vastuu kasvatuksesta sysätään yhteiskunnalle. Ainakin itse olen sitä mieltä, että ihan ensimmäisenä lapsesta ja hänen kasvatuksesta toimintakykyiseksi kansalaiseksi on vastuu vanhemmilla.
Mutta kuten tiedämme vanhemmillakin on ongelmia, joiden kanssa eivät osaa toimia ja selvitä. Siinä syssyssä pitäisi vielä osata kasvattaa lasta, joten pakosti tarvitaan yhteiskunnan tukea erityisesti näissä perheissä missä mopa uhkaa karkailla tämän tästä.
Sanon vittumaisesti, tiedän että joku loukkaantuu, mutta kun kaikki torvelot saa lisääntyä vaikkei itsestään edes kykene huolta pitämään, niin mitä on odotettavissa?
Noniin ja nyt taas tukin suuni ja jatkan myhäilyä. :)
Tietysti, jos pukataan lapset maailmaan ja sysästään laitoksiin, missä voidaan kasvattaa lapsia kloonimalleiksi, saadaan varmaan tehokkaita ja yhteiskunnan kannalta kannattavia ihmisiä, mutta silloin puhutaan jo aivan erilaisesta yhteiskunnastakin missä nyt elämme.
Persoonattomasta yhteiskunnasta.
Ja kuitenkin nuoret ovat huomattavasti kohteliaampia kuin suurten ikäluokkien edustajat.
Nuoret aikuiset, mutta entäpä hilkun alle 18v porukka?
Kyllä hekin varmasti ovat keskiarvoisesti fiksumpaa porukkaa kuin pennut kasarilla tai ysärillä.
Perustelut?
Näitähän nyt lehdestä luemme. On on fiksuja juu..
Älylaite vs. ei älylaitetta.
Tyhmiä kakaroita, vanhemmat juoppoja ja rikollisia niin kakaroista tulee myös rikollisia. Silloin kun olin koulussa niin siellä oli samanlaisia kiusaajia ja minua ne yritti kiusata, työnsin yhden kiusaajan rappusia alas ja se sai vaikean aivovamman. Toista heitin lumipallolla silmään sen näkö heikentyi.
Näitä tällaisia tekijöitä ei todennäköisesti odota kukaan kotona.
Näinpä tuossa yksi päivä kun pentulauma hyökki sivullisen aikuisen silmille kun tämä pyysi tätä lössiä väistämään. Joku ilmoittikin siitä heti lähikaupan vartijoille. Siinäkin meinasi eskaloitua ja täysin sivullinen joutua uhriksi.
Pian on niin paljon rappiolapsia, että maa on kusessa.
Nuorisokodeissakin on kymmenen vuoden sisään pahoinpidelty ohjaajia raa’asti, tekijöinä niin poikia kuin tyttöjä.
Viimeisin uutinen oli naispuolisesta työntekijästä joka joutui suunnitelmalliseen väijytykseen ja kidutukseen: muistelen ettei tänä päivänäkään ole kyennyt palaamaan entiseen työhönsä.
Lehdessä oli hyvä kirjoitus, jossa verrattiin koulua aikuisten arkeen: ”saako työpaikalla hakata työkaverin?”
Niin ja joutuuko se hakattu sitten vaihtamaan työpaikkaa ja hakkaaja saa jäädä?
Se on geeneissä. Suomalaiset ovat Euroopan kärkipäässä väkivalta tilastoissa.
Suomalaiset hakkaavat toisiaan kännissä. Ei suomalaiset normaalisti ole väkivaltaisia. Suomalaiset eivät vain osaa käsitellä viinaa.
Suomessa on voimakas henkisen väkivallan kulttuuri. Eikä ne ongelmat viinan kanssa rajoitu vain siihen juomiskertaan...kyllä se alkoholiongelma vaikuttaa ihan koko ajan.
Ymmärtääkö 15-vuotias, että teko on vakava rikos?
Mahdollisesti tulee leimaamaan aikuisikää ja mm. työpaikan saantia.
Vapaa kasvatus, siinä syy, olisivat ajoissa saaneet kunnolla remmistä tai piiskasta, niin oppisivat olemaan. Mutta ei, tämän päivän kakarat saa trauman jos mistäkin asiasta, eipä itselle ole tullut minkäänlaista traumaa, vaikka olen pahan teosta kakarana myös remmistä saanut.
Juu, kyllä ennen saatiin kunnolla remmistä, saatiin napakoita luunappeja otsalohkoon ja tukasta otettiin kiinni niin, että puoli päätä jäi kaljuksi. Siinä ei paljon itkut auttanu. Sitä oli ennen kasvatus ja kunnollisia meistä tulikin.
Eipä tainnut tulla..
Jaa, mitä kohdallasi tapahtui?
Oli niitä eläintentappajia silloinkin.
Tässäkin tapauksessa tapaukseen osalliset tekijät tulee sijoittaa suoraan nuorisokotiin tai vähimmäiskeinona hajoittaa kaikki erillisiin oppilaitoksiin. Kiusattu ei saa kärsiä vaan tekijöihin kohdistettava jatkotoimenpiteet. Se on hyvin selkeää.
"Joka ei osaa käskeä itseään, sen täytyy totella"
Tässä tämä pähkinänkuoressa. Suurin osa ihmisistä ei osaa käskeä itseään, joten heidän täytyisi totella. Mutta nykymaailmaa rakennetaan kaikessa suvaitsevaisuudessa sillä tavalla, että ketään ei saisi käskeä. Saattavat käskettävät pahoittaa mielensä.
Missä vaiheessa se keikahti näin, muistatko vuosilukemia?
Alkoi varmaan siinä 90-2000 luvun vaihteessa. Silloin kun internet alkoi yleistymään pikkuhiljaa.
Näin voi olla.
Narttujen penikat vain vinkuavat suvustaankin hädissään.
”Se, joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuoloo.”
-sanonta
Ja tämähän vielä kaikkien vuosienkin jälkeen pitää paikkansa.
Kuriton on häpeäksi.
Ruumiillinen kurinpalautus ja julkinen häpeäminen pitäisi palauttaa. Puhuminen ei näissä tapauksissa auta.
Ei autakaan. Kuvat lehteen ym.
Milloin kasvattajista tuli luvan kanssa lapasia?
Kovan kotikurin puolella ollut aina. Sillä tehtiin vielä 80-luvullakin kunniallisia kansalaisia.
Täysin väärä lähestymistapa; kasvattaa vain kaunaa ja katkeruutta.
Kysykääpäs palvelualan ihmisiltä minkä ikäisiltä saa eniten kuulla kaikenlaista vittuilua ja valitusta. Keski-ikäisiltä.
Kukaan ei ole väittänytkään etteikö myös näin mahdollisesti ole.
”Ei haukku haavaa tee..”
Aloitus koski toisiin lapsiin kohdistuvaa raakaa väkivaltaa, sekä eläinrääkkäystä. Ne ovat vakavampia asioita, kuin haistattelu.
Mutta mitä isot edellä, sitä pienet perässä...miten toisia ihmisiä kohdellaan, miten käsitellään vastoinkäymiset...
Eli parempi käytös = väkivaltaisuus ja eläintenrääkkäys?
Vastuu on sekä vanhemmilla että opettajilla ja koulun muulla henkilökunnalla.
Lapset tarvitsevat rakkautta mutta myös selvät rajat mitä saa tehdä ja mitä ei.
Kiusaajille hoitoon ohjaus ja kovat rangaistukset.
Kyllä. Vaikka lapsi kapinoi vastaan, hän odottaa kuitenkin rajoja sillä niistä syntyy turvan tunne. Se on osa aikuiseksi kasvamis pykälää.
Jännämiesten siittämiä kakaroita. Järkeä ei sellaisella ole päässä yhtään eikä mitään sääntöjä koska jännämiehet on itse rikollisia paskoja niin niitten lapsista tulee rikollisia.
Tekevät jotain paremmin, kuin vanhempansa. Yhteiskunnallisten arvojen kovennuttua näin voisi jopa luonnehtia.
Toksinen maskuliinisuus jyllää.
Kehitysvamma ei tartu mutta asennevamma periytyy. Usein väärä asenne periytyy vanhemmilta. Minkälaisia vanhemmat ovat? Toki kaveripiiri vaikuttavaa varmasti myös asennevamman syntymiseen. Minkälainen kaveripiiri on?
En tiedä mitään tuollaisista, jutuista... mutta niin hauska juttu kun minä haluan ilahduttaa nuoria naisia ulkoillessani, se on mukavaa kun saa toiselle hymyn naamalle :=)
No mikähän se? mokutus pilasi yhteenkuuluvaisuuden tunteen ja ajatuksen meistä, on vain minät yksin ja ne muut. Lisäksi kun lapset jo pienestä opetetaan että matulapset saa tehdä mitä huvittaa, kiusata ja murjoa tajuttomaksi 11-vuotiaan, rangaistuksen saa se kiusattu, se joutuu vaihtamaan koulua ja kiusaajaksi ilman rangaistusta opetetut jatkaa mellastustaan läpi elämänsä. Varmaan kiusatuissakin jossain vaiheessa viha nousee kun on joutuneet väärinkohdelluiksi, nekin raaistuu ja lakkaavat välittämästä. parin-kolmenkymmenen vuoden päästä täällä on melkoista hulinaa arvatenkin.
Sinun kanssa yhteenkuuluvuuden tunne on kiva tunne🥰
Katsoin tuota Big Brother -ohjelmaa, niin aika selkeä homo tuo irokeesi-päähius ja toinen sellainen, homoja tuotannosta laitettu näyttelijöitä h3h.
Tuo on todella vakavaa. Onko se sitä vapaata kasvatusta ja rajattomuutta sitten? Lapsi tarvitsee selkeät rajat, rakkautta ja huolenpitoa. Rajat tulee asettaa ja ne tulee pitää ihan pienestä saakka. Ei lapsi itse itselleen rajoja voi laittaa, se on vanhempien tehtävä. Jos vanhemmat ei sitä tee, yhteiskunta tulee tekemään sen (toivottavasti) jossain vaiheessa. Vanhemmutta tulee arvostaa ja tukea. Omaan vanhemmuuteen tulee suhtautua vakavuudella. Se pitää hoitaa huolella.
Peräänkuulutan perhekeskeisyyttä.
Tässä perin harvojen kirjoittajien moralisoivassa ketjussa ei näytä olevan lainkaan käsitystä siitä, mistä Vantaan tapahtumissa on kyse.
Luin tuon jutun nyt Iltalehden sivuilta ensimmäisen kerran. Olin lukenut aiemmin vain otsikon. Henkisesti terve lapsi ja nuori ei käy käsiksi toiseen, pahoinpitele eikä kohdista toiseen lapseen/nuoreen vakavaa psyykkistä ja fyysistä väkivaltaa. Tuon perusteella voi miettiä, mistä siinä voisi olla kyse kiusaajien kohdalla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9d9747df-85ec-4443-9213-0e3d2b6b21f2
En taida ymmärtää mutta ette tekään kirjoitustani. Joku joskus on päättänyt suuressa viisaudessaan ettei mikään ole pyhää. Uskovaisille kaikki on yhteistä. Rakkaudesta se hevonenkin potkii. Yhtä kauan kuin joidenkin teot on oikeutettu toista seuraamalla ja valheilla. Yksikään ihminen varsinkaan nuori ei ole epäterve.
En ymmärrä kommenttiasi ollenkaan. Hyvin epäselvä. En myöskään ymmärrä, miten ymmärrät tuon tapahtuman. Ei kaikki lapset ja nuoret kiusaa vakavasti toisia nuoria. Se on ihan hyvä keskustelun paikka, mistä se johtuu. Kyllä ala-asteikäinen jo tietää, mikä on oikein ja mikä väärin. Suurin osa lapsista ja nuorista osaa käyttäytyä toisia kohtaan kunnioittavasti.
Kiusaajien kohdalla ei auta mikään muu kuin tiukka puuttuminen asiaan. Tässä(kään) ei ole puututtu ja tehty.
Se on asia niin, että tuo mainitsemani valvonta 24/7 on ainoa keino puuttua. Usein se on mahdotonta kotoa käsin; sijoitus voisi olla hyvä. Tarvitaan myös lukematon määrä keskustelua eri ryhmissä. Opettajat, vanhemmat, kiusaajat, psykologit, sun muut.
Itse myös näkisin, että tilanne on päässyt pitkän ajan kuluessa kehittymään noin pahaksi. Tuollainen ei tule ihan tuosta noin vaan. Ihan pieneen rikkeeseen olisi helpompi puuttua kuin väkivaltaiseen käytökseen. Mutta usein kaikki aikuiset, erityisesti opettajat luistavat puuttumisesta. Muutenkin on niin vaikeaa ja raskasta.
"Yksikään ihminen varsinkaan nuori ei ole epäterve."
Aivan väärä käsitys. Erityisesti nykyisin on paljon epäterveitä, mieleltään järkkyneitä nuoria.
Ja suurin osa noista nuorten ongelmista johtuu kontrollin ja kurin ja läheisten aikuisten arkijärjen ja kyvyttömyyden puutteesta. Annetaan nuorten rötöstellä rauhassa, käyttäytyä huonosti toisia ihmisiä/eläimiä kohtaan, pelata öisin väkivaltapelejä, nukkua kännykkä kädessä - tehdä mitä ikinä tykkää. Ei mitään rajaa.
Siis ei kyvyttömyyden puutteesta vaan kyvyttömyydestä.
Rajat ja kuri , empatia, tunteiden hallinta puuttuu. Tarvitsevat aikuisten valvontaa 24/7.
Koulupoliisi. Sellainen auktoriteetti jota on parempi uskoa ja kunnioittaa. Jokaisella lapsella tulee olla koulurauha. Kuin monen opinnot on kärsinyt ja kärsii jatkuvasta koulukiusaamisesta. On se kumma että tuota asiaa ei vaan osata ratkasta ja nämä pikkuhitlerit saa jatkaa vuosikymmenestä toiseen. Jäi aikoinaan ne omatki opiskelut toissijaiseksi kun sai pelätä väkivaltaa koulussa ja kotona. Henkistä ja fyysistä.🦋
Niinkuin tuo Taponen? Eihän sitä väkivaltaa ole kun kantislapsiin kohdistuvaa ei edes kirjata minnekään:
https://twitter.com/JariTaponen/status/1308625454958620672
Jos ja kun Taponen(kin) näkisi kantislasta pahoinpoideltävän se lähtisi pullakahville, en kuullut mitään en nähnyt mitään -tyyliin.
Poliisi kielsi uhrin siskoa osallistumasta palaveriin kun oli uskaltanut somessa asiasta puhua:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/11-vuotias-pahoinpideltiin-vantaalaiskoulussa-poliisi-on-kuullut-tekijoita-ja-uhria-siskon-mukaan-pikkuveli-ei-halua-palata-kouluun-han-ei-halua-nahda-naita-ihmisia/7933906
"– Poliisi pyysi minua poistumaan ja sanoi syyksi myös sen, että olin puhunut asiasta julkisuudessa."
Pitää olla hyshys pikku kepposista. Todennäköisesti poliisi, koulun henkilökunta jne. vaikenee tuon tapauksen olemattomaksi. Reksi tekee tutkintapyynnön kommentoijista:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/11-vuotias-poika-pahoinpideltiin-vantaalaiskoulussa-rehtori-joutui-ankaran-ryopytyksen-kohteeksi-somessa-kertoi-tekevansa-kommenteista-tutkintapyynnon/7934008#gs.gxmbwr
Mitä helv? Onko se ongelma sittenkin siellä rehtorissa ja opettajissa. Ketä tässä suojellaan? Aikuisia?? Ei lasta ainakaan. Ei missään nimessä mitään hyshys ,vaan tuollaisen rehtorin joka ei kykene turvaamaan jokaisen oppilaan koulurauhaa on erottava. Se olkoon sitte esimerkiksi muidekin koulun johdolle ja opettajille. Enemmän vaan ääntä ja julkisuutta näille asioille. Tämä poliisin toiminta tässä kyllä ihmetyttää..järkyttävää! Voiko muuta sanoa🦋
Jos et ole hoksannut niin tätähän se on ollut ainakin viimeiset viisi vuotta. Joka uskaltaa jostain asiasta julkisesti kertoa teilataan koneiston toimin. Vain agendaan sopivat uutiset julkaistaan ja niistä sallitaan keskustelu jos mielipiteet ovat oikeita. Et varmasti tule näkemään tässä 11-veen pahoinpitelytapauksessa yhdenkään poliitikon ulostuloa toisin kuin silloin kun samanikäinen oman kertomansa mukaan jätettiin bussipysäkille, siitä seurasi valtakunnankohu ja saulikin järkyttyi sydänjuuriaan myöten. Eihän sekään oikein ole jos niin on tapahtunut mutta jos on tuskinpa siinä mikään rasistinen motiivi on ollut ja vahingot kuitenkin pienemmät kuin systemaattisesta kiusaamisesta seuraavat. Et varmaan ole nähnyt myöskään mitään närkästystä poliitikoissa sen herättävän kun se 19-vee nuori pahoinpideltiin kuoliaaksi kaivopuistossa, siitäkään tuskin tekijöille mitään käytännön tasolla seuraa. Ne jotka nyt pahoinpitelee 11-vuotiaita muutaman vuoden päästä pahoinpitelee parikymppisiä, fakta, mutta se ei taida päättäjiä, poliisia, jne. haitata kun on agenda jota pitää sulloa kuin käärmettä pulloon.