Kirkolla surkeat tulevaisuusnäkymät

Päätoimittaja Jaakko Heinimäen kirjoitus Kirkko ja kaupunki -lehdessä 25.2.2021 kertoo kaiken kirkon onnettomasta tulevaisuusnäkymästä:

”Kyse ei ole siitä, että ollakseen kristitty pitäisi allekirjoittaa koko systeemi katekismuksineen ja uskontunnustuksineen, kirkolliskokousten päätöksineen ja seurakuntaneuvoston pöytäkirjoineen. Ei tarvitse edes uskoa Jumalan olemassaoloon, riittää että toivoo sitä.”

Rimaa lasketaan koko ajan sitä mukaan mitä hankalammaksi kirkon asema menee. Heinimäen viimeinen lause menee jo aika pahasti parodian puolelle.
Hänen puolustuksekseen voi tietenkin katsoa, että samoilla linjoilla on muutama muukin kirkon silmäätekevä ollut.

Down Goes Kirkko!
3593
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Tuo Heinimäen lausahdus on niin korni että mun oli mentävä 'alkulähteelle". Löytyi muuutamasta muustakin lähteestä. Heinimäki on mielestäni normaalisti ihan kelpo heppu, mutta nyt taisi iskeä joku pimeämpi hetki. Tuollaistahan pitäisi löytää vain jostakin Äpy -lehdestä tai Mad:stä.
No, hyvvää siinä tietenkin on se, että tajuaa että eväät on jo syöty.

2Äänestä

"Heinimäen+viimeinen+lause+menee+jo+aika+pahasti+parodian+puolelle."Toisaalta+tuo+on+totuus.+Noin+95%+uskovaisista+on+juuri+näitä.+He+eivät+ole+deluusion+vallassa+eivätkä+edes+usko+jumalien+olemassaoloon,+joten+heille+jää+ainoastaan+toivo.+Noin+5%+on+mielisairauden+määritelmän+täyttävän+uskonnollisen+deluusion+vallassa.+Heidän+ei+tarvitse+toivoa.

2Äänestä
  • Jos+95%+uskovaisista+ei+usko,+vaan+toivoo+Jumalan+olevan+olemassa+niin+minkä+vuoksi?+Jos+maailma+ympärillä+on+hyvä+ja+tulevaisuus+näyttää+hyvältä,+miksi+pitää+toivoa+että+on+Jumala?+On+olemassa+mielisairaudeksi+diagnosoitavia+harhoja,+mutta+uskonnolliset+uskomukset+itsessään+ei+sitä+ole.+"Uskomusta+ei+pidetä+harhaluulona,+jos+se+on+luonteeltaan+henkilön+kulttuurissa+tai+alakulttuurissa+yleisesti+ilmenevä+uskonnollinen+vakaumus+tai+maailmanselitys."https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00372

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos+95%+uskovaisista+ei+usko,+vaan+toivoo+Jumalan+olevan+olemassa+niin+minkä+vuoksi?+Jos+maailma+ympärillä+on+hyvä+ja+tulevaisuus+näyttää+hyvältä,+miksi+pitää+toivoa+että+on+Jumala?+On+olemassa+mielisairaudeksi+diagnosoitavia+harhoja,+mutta+uskonnolliset+uskomukset+itsessään+ei+sitä+ole.+"Uskomusta+ei+pidetä+harhaluulona,+jos+se+on+luonteeltaan+henkilön+kulttuurissa+tai+alakulttuurissa+yleisesti+ilmenevä+uskonnollinen+vakaumus+tai+maailmanselitys."https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00372

    Määrittelykysymys, homoushan oli pitkään määritelty sairaudeksi.

    Asiallisesti katsoen taikausko on ja tulee olemaan mielen sairaus!

    1Äänestä

  • he-ma kirjoitti:

    Määrittelykysymys, homoushan oli pitkään määritelty sairaudeksi.

    Asiallisesti katsoen taikausko on ja tulee olemaan mielen sairaus!

    Onko sinusta hyvä asia että homous on joskus määritelty sairaudeksi?

    Lääketieteellisesti katsoen uskonto ei ole mielen sairaus. Raamatun mukaan "Hullu sanoo sydämessään, " Ei ole Jumalaa."" Luotan tieteeseen ja totean että kyse ei ole suoranaisesta hulluudesta vaan ateistisesta maailmanselityksestä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onko sinusta hyvä asia että homous on joskus määritelty sairaudeksi?

    Lääketieteellisesti katsoen uskonto ei ole mielen sairaus. Raamatun mukaan "Hullu sanoo sydämessään, " Ei ole Jumalaa."" Luotan tieteeseen ja totean että kyse ei ole suoranaisesta hulluudesta vaan ateistisesta maailmanselityksestä.

    Niin, olihan kristinuskonharhaisilla aikanaan tapana polttaa noitia nuotiolla.

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos+95%+uskovaisista+ei+usko,+vaan+toivoo+Jumalan+olevan+olemassa+niin+minkä+vuoksi?+Jos+maailma+ympärillä+on+hyvä+ja+tulevaisuus+näyttää+hyvältä,+miksi+pitää+toivoa+että+on+Jumala?+On+olemassa+mielisairaudeksi+diagnosoitavia+harhoja,+mutta+uskonnolliset+uskomukset+itsessään+ei+sitä+ole.+"Uskomusta+ei+pidetä+harhaluulona,+jos+se+on+luonteeltaan+henkilön+kulttuurissa+tai+alakulttuurissa+yleisesti+ilmenevä+uskonnollinen+vakaumus+tai+maailmanselitys."https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00372

    ” On olemassa mielisairaudeksi diagnosoitavia harhoja, mutta uskonnolliset uskomukset itsessään ei sitä ole.”

    Jos tarkastellaan puhtaasti mielisairauden määritelmää niin jumalusko on patologista deluusiota. Alla linkki tieteelliseen artikkeliin. Jos tosiaan homous (johon ei kuulu deluusioita) on määritelty mielisairaudeksi ja samaan aikaan omat deluusiot (jumalat, noidat, noitien polttamiset jne) on määritelty normaaliudeksi niin onhan tämä vähän hassua, vai mitä?

    From an evidential perspective, atheists can be construed as proposing a “negative existential” (God does not exist), whereas believers posit a “positive existential” (God exists). It is conceivable that both propositions are motivated, but OCCAM’s razor requires only that the latter be scien- tifically justified. In the absence of compelling objective evidence for God’s existence, therefore, religious belief is, alethically speaking, pathological and, by two-factor standards, delusional.

    https://ora.ox.ac.uk/objects/uuid:d6409506-5f22-4b82-bcc4-64f7cf5ad8f6/download_file?safe_filename=Hallucinating God? The cognitive neuropsychiatry of religious belief and experience&file_format=application/pdf&type_of_work=Journal article

    2Äänestä

  • he-ma kirjoitti:

    Niin, olihan kristinuskonharhaisilla aikanaan tapana polttaa noitia nuotiolla.

    Totta, niinhän sitä kerrotaan. Onneksi nykypäivänä noituus on jälleen elpynyt. Ainakin löytyy ihmisiä jotka nimittävät itse itseään noidaksi. Nykyään pääsee toteuttamaan kutsumustaan noitana ja jopa ansaitsemaan sillä toimeentulonsa. Muutosta voidaan siis todeta tapahtuneen.

    Psykologin mukaan olemme yllättävän taikauskoisia vaikka sitä aina ei huomaa ja siihen pyritään suhtautumaan huumorilla. On tietenkin määrittelykysymys pitääkö psykologiaa tieteenalana vai hörhöilynä.

    Muinaisna aikoina kuolinsyyt ovat olleet moninaiset. Yllättäen saattaa jopa omasta suvusta löytyä murhamiehiä (tilastollisesti murhaajat ovat useimmiten miehiä) kun hieman pöyhäisee. Jokainen kuitenkin vastaa omista teoistaan eikä isiensä teoista.

    Äänestä

Jos yksi ihminen näkee harhoja, on se osoitus mielen sairaudesta.
Jos moni ihminen näkee harhoja, on kyse uskonnollisesta ilmiöstä...

2Äänestä
  • Aistiharhat+voivat+johtua+mielen+sairaudesta,+fyysisestä+sairaudesta+tai+vaikkapa+lääkärin+määräämästä+lääkkeestä+fyysiseen+sairauteen.+Eikä+mielisairauttakaan+olisi+hyvä+käyttää+pilkkakirveenä+vaikkei+itse+uskoisikaan+Jumalan+olemassaoloon.+Yhteiskunnan+tehtävä+on+tarjota+hoitoa.+Joskus+ihminen+ehtii+tehdä+oman+ratkaisunsa+ennen+kuin+hoitoonpääsy+avautuu.+Tämä+tietenkään+ei+paatunutta+vapaa-ajattelijaa+lotkauta,+joka+kampanjoi+ihmisen+oikeudesta+itsemurhaan+sekä+vaatimalla+vaatii+vastausta+kenelle+hengityskonepaikka+annetaan+ja+kenelle+ei.+Mutta+Jumala+pitää+hulluistaankin+huolen,+toisin+kuin+näsäviisaan+teini-ikäisen+tasolle+jääneet+vaparit+joilla+on+vastustamaton+halu+pilkata.+Pitäisikö+mennä+aikuisten+protuleirille+oppimaan+suvaitsevaisuutta?"Ja+siellä+on+oleva+valtatie,+ja+sen+nimi+on+"pyhä+tie":+sitä+ei+kulje+saastainen;+se+on+heitä+itseänsä+varten.+Joka+sitä+tietä+kulkee,+EI+EKSY+-+EIVÄT+HULLUTKAAN.+"Edelleen+vastausta+vaille+jää,+miksi+95%+uskovaisista+eivät+ole+harhaluulon+vallassa,+eivätkä+usko+Jumalan+olemassa+oloon,+kuitenkin+toivovat+sitä.+Miksi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aistiharhat+voivat+johtua+mielen+sairaudesta,+fyysisestä+sairaudesta+tai+vaikkapa+lääkärin+määräämästä+lääkkeestä+fyysiseen+sairauteen.+Eikä+mielisairauttakaan+olisi+hyvä+käyttää+pilkkakirveenä+vaikkei+itse+uskoisikaan+Jumalan+olemassaoloon.+Yhteiskunnan+tehtävä+on+tarjota+hoitoa.+Joskus+ihminen+ehtii+tehdä+oman+ratkaisunsa+ennen+kuin+hoitoonpääsy+avautuu.+Tämä+tietenkään+ei+paatunutta+vapaa-ajattelijaa+lotkauta,+joka+kampanjoi+ihmisen+oikeudesta+itsemurhaan+sekä+vaatimalla+vaatii+vastausta+kenelle+hengityskonepaikka+annetaan+ja+kenelle+ei.+Mutta+Jumala+pitää+hulluistaankin+huolen,+toisin+kuin+näsäviisaan+teini-ikäisen+tasolle+jääneet+vaparit+joilla+on+vastustamaton+halu+pilkata.+Pitäisikö+mennä+aikuisten+protuleirille+oppimaan+suvaitsevaisuutta?"Ja+siellä+on+oleva+valtatie,+ja+sen+nimi+on+"pyhä+tie":+sitä+ei+kulje+saastainen;+se+on+heitä+itseänsä+varten.+Joka+sitä+tietä+kulkee,+EI+EKSY+-+EIVÄT+HULLUTKAAN.+"Edelleen+vastausta+vaille+jää,+miksi+95%+uskovaisista+eivät+ole+harhaluulon+vallassa,+eivätkä+usko+Jumalan+olemassa+oloon,+kuitenkin+toivovat+sitä.+Miksi?

    -+miksi+95%+uskovaisista+eivät+ole+harhaluulon+vallassa,-++eivätkä+usko+Jumalan+olemassa+oloon,+-++kuitenkin+toivovat+sitä.+Jaa,+että+usko+ei+tee+hulluksi...

    Äänestä

Nuorten hiturointi kirkon helmoissa hidaste sekularisaatioproseszissa.

Äänestä
  • Nuoret korjaavat ensin sadon, eli rippilahjat sukulaisilta. Monet eroavat kirkosta siinä vaiheessa, kun saavat ensimmäisen työpaikkansa ja palkasta alkaa mennä kirkollisveroa.

    1Äänestä

Valtiokirkolliste etuoikeuksien poistuminen ei tietenkään romahdusta kirkkoa onhan sen vahvuutena perinteet.

Äänestä
  • Suurin osa antaa piupaut noille kirkon perinteille!

    Äänestä

Ihan hyvät ne näkymät ovat, kunhan vaan ottavat lusikan kauniiseen käteen ja syömään samalta tasolta.

Äänestä

Kirkko panttasi tutkimuksensa tuloksia vuoden verran. Sillä on siihen oikeus.

Äänestä

Toisaalta alasajo on hidasta niin, että suurin osa uhansista papeista saa palkkansa pitkälle tulevaisuuteen.

Äänestä
  • Työkuviot tulevat kuitenkin muuttumaan. Helpointa on heivata matalapalkkaiset ulos kirkon palkkalistoilta. Seurauksena papit joutuvat venymään yhä enemmän hanttihommiin, koska jonkunhan nekin on hoidettava. Kun aktiivijäsenet vanhenevat, ei niille voi nakittaa kuin ihan simppelimmät tehtävät.

    Down Goes Kirkko!

    Äänestä

En tykkää, että kaikki viedään.

Äänestä

Se on voi voi sitten. Mitäs nyt, sano sntivapari.

Äänestä
  • vaparin pohjaton viha kirkkoa kohtaan on atavistista. Halu tuntuu olevan vain kiusata ihmisiä, ei mikään muu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    vaparin pohjaton viha kirkkoa kohtaan on atavistista. Halu tuntuu olevan vain kiusata ihmisiä, ei mikään muu.

    Taho joka parhaansa mukaan yrittää tunkea harhojaan pienten puolustuskyvyttömien lasten mieliin, on äärimmäisen halveksittava.

    Miten voisi olla kielteistä, että sellaiselle järjestölle toivoo käyvän kalpaten?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taho joka parhaansa mukaan yrittää tunkea harhojaan pienten puolustuskyvyttömien lasten mieliin, on äärimmäisen halveksittava.

    Miten voisi olla kielteistä, että sellaiselle järjestölle toivoo käyvän kalpaten?

    Toi on niin totta. Ei pioneerileireilläkään enää pyritä sitouttamaan työväenliikkeeseen vaikka ollaan tiiviissä yhteistyössä vasemmistoliiton kanssa. Tasaisena on valtionavustus säilynyt vuodesta toiseen.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Demokratian_Pioneerien_Liitto#cite_note-OKMnu-5

    Äänestä

Onks reiluu että tällainen ahdistavia viestejä levitellään täällä?

Äänestä
  • On se.

    Äänestä

Kehitys kehittyy, tosin pikku hiljaa. Eroakirkosta.fi
Nopeuttamiskeinona on lasten erottaminen.

Äänestä

Ihan kohtalaiset näkymät, kunhan sopeutuu etuoikeukziensa menettämiseen. Vapaus toimia säilyy.

Äänestä
  • Joo, "surkeus" on liioittelua, sillä ihan hyvin kirkko pärjää, kun ottaa myönteisen asenteen siihen, että menettää epäreilut etuoikeudet.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joo, "surkeus" on liioittelua, sillä ihan hyvin kirkko pärjää, kun ottaa myönteisen asenteen siihen, että menettää epäreilut etuoikeudet.

    Aivan, suotta pelotella maltillista kirkkoväkeä, joka hyväksyy etuoikeuksien purun.

    Äänestä

Kyllä sen on todistanut kapitalistisenkin maan tiedemiehet.

Äänestä
  • Mitkä ovat ne ei-"kapitalistisenkin maan" edustajat joihin luotat?

    Ja miksi?

    Äänestä

  • Toisin sanoen Kirkon tutkimuskeskuksen luottotutkijoiden tekemä iso Gallup Ecclesiastica.

    Äänestä

On tämä niin surullista.

Äänestä

Koulut ja kirkko eroon toisistaan. Samoin valtio ja kirkko.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Päätoimittaja Jaakko Heinimäen kirjoitus Kirkko ja kaupunki -lehdessä 25.2.2021 kertoo kaiken kirkon onnettomasta tulevaisuusnäkymästä:

”Kyse ei ole siitä, että ollakseen kristitty pitäisi allekirjoittaa koko systeemi katekismuksineen ja uskontunnustuksineen, kirkolliskokousten päätöksineen ja seurakuntaneuvoston pöytäkirjoineen. Ei tarvitse edes uskoa Jumalan olemassaoloon, riittää että toivoo sitä.”

Rimaa lasketaan koko ajan sitä mukaan mitä hankalammaksi kirkon asema menee. Heinimäen viimeinen lause menee jo aika pahasti parodian puolelle.
Hänen puolustuksekseen voi tietenkin katsoa, että samoilla linjoilla on muutama muukin kirkon silmäätekevä ollut.

Down Goes Kirkko!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu