Rukous on kiistaton totuus. Monia rukous vastauksia on meillä. Kun talvisodan aikana koko Suomi rukoili presidentti Kallion johdolla. Suomi menestyi talvisodassa emme joutuneet ateistisen kommunistisen hirmuvallan alle toisin mitä esim. Eesti. Vaikka Suomen armeija oli pieni ja venäjän tosi suuri ja venäjän tykistö ja pommikoneet olisivat voineet tuhota kaikki Suomen asemat parissa viikossa, mutta näin ei tapahtunut vaan pommit osui asemien viereen tai jopa venäläisiin itseensä. Suomi säilyi itsenäisenä valtiona. Jumalan avulla.
Kuinka sitten Jehovan todistajat rukoilevat? Eivät ainakaan Jeesusta, vaikka on Jumala. Vain Isä Jumalaa Jehovaako? Ette ainakaan Pyhää Henkeä, koska ette usko Pyhään Henkeen. Ette varmasti rukoilleet Suomen puolesta talvisodan aikana?
Kuinka sitten Jehovan todistajat rukoilevat? Eivät ainakaan Jeesusta, vaikka on Jumala. Vain Isä Jumalaa Jehovaako? Ette ainakaan Pyhää Henkeä, koska ette usko Pyhään Henkeen. Ette varmasti rukoilleet Suomen puolesta talvisodan aikana?
Vastaukset 61
Vanhimmat
Eivät todellakaan rukoilleet, eivätkä rukoile nytkään.
He rukoilevat näin:
Kiitos Jehovan järjestöstä. Kiitos ettemme ole niinkuin muut.
Jäsenyys ei pelasta, vaan Raamatunmukainen usko, sitä ei ole kellään muulla kuin JT.
Tervetuloa joukkoon!
Raamatun mukainen usko?
Mutta sehän ei ole teidän uskonne.
Tehän m.m. valehtelette. Ilm.22 luku sanoo, ettei ne pääse Jumalan valtakuntaan, jotka valehtelevat.
Eikä se valehtelu muutu miksikään, jos sitä valehtelua sanotaan teokraattiseksi sodankäynniksi.
Luovu valehtelustasi ja tule JT joukkoon!
Minä en sano:" ei ,ei, ei. Me emme karta." Sinä sanot ja siksi olet valehtelija.
"Jäsenyys ei pelasta, vaan Raamatunmukainen usko, sitä ei ole kellään muulla kuin JT.
Tervetuloa joukkoon!"
Teidän usko on kaukana Raamatusta. Pysyn kaukana Jehovan todistajista. Ette usko Jeesukseen Jumalana ette ole Kristinusko.
JEESUS ON JUMALA HALLELUJA!!!
JOH. 1: 1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
1KOR. 1: 3. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1KOR. 1: 24 on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
ROOM. 9: 5. heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
1JOH. 5: 20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä
KOL. 1: 15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa
KOL. 2: 9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
JOH. 14: 9 Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän;
JES. 40 : 3. Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
JOH. 10: 30. Minä ja Isä olemme yhtä.
Jehovan todistajat ei ole Kristinusko
Kaikki Raamatun kohdat osittaa, että Jeesus ei ole Isä Jumala, vaan Jumalan poika.
Nyt Arto ajatusta mukaan uskoosi, älä mee virran mukana!
Muuten menet samaan paikkaan saatanan kanssa!
Joh.1:18. " Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Ainoa Poika, JOKA ITSE ON JUMALA ja joka aina on Isän vierellä, . . . ."
Siis Isä Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt, mutta Poika Jumalan on, koska Hän on itsekin Jumala.
Oliko Suomen Jumala voimakkaampi kuin Eestin Jumala, mitä sanot.
Mene tarhaan hölisemään!
Eesti ei taistellut
Eli: jumala auttaa niitä, jotka auttavat itseään.
###Kuinka sitten Jehovan todistajat rukoilevat? Eivät ainakaan Jeesusta, vaikka on Jumala. Vain Isä Jumalaa Jehovaako? Ette ainakaan Pyhää Henkeä, koska ette usko Pyhään Henkeen. Ette varmasti rukoilleet Suomen puolesta talvisodan aikana?###
Raamattu sanoo Jumalasta Psalmit 65:3
Jumala todellakin kuulee rukoukset ja kaikkialla maailmassa olevat totuutta rakastavat ihmiset, jotka haluavat tehdä hänen tahtonsa ja lähestyvät häntä tavalla, jonka hän hyväksyy, voivat nauttia tästä kallisarvoisesta edusta.
Jeesus ei voi olla Isä Jumala!!!
1. Joh. 4:15
Vain Isää Jumalaa....rukoilun lopuksi sanomme, Jeesuksen nimessä amen!
Uskomme Pyhään Henkeen, Jumalan vaikuttavaan voimaan, ei persoona, koska ei ole personoitu yhdelläkään Raamatun sivulla, siis nimellä!!!!
Jumalalla on nimi, Jumalan pojilla kaikilla on nimi, mutta pyhällä Hengellä ei ole nimeä, koska ei ole persoona.
MITEN LÄHESTYÄ JUMALAA RUKOUKSESSA?
Raamattu sanoo: Hebrealaisille 11:6
HUOMAA ARTO!
Tämän raamatunkohdan sanovan, että meidän täytyy tulla “Jumalan tykö”. Elävä tosi Jumala haluaa meidän rukoilla Häntä eikä ketään muuta.
Rukous kuuluu palvontaamme, ja se tulee tästä syystä osoittaa vain Luojallemme
Matteus 4:10
Matteus 6:9
Älähän taas käännä juttua toiseksi.
Totuus ei ole vartiotorni.
Jeesus on tie, TOTUUS ja elämä.
Tuomas sanoi Jeesuksesta:" minun Herrani, minun Jumalani".
Vaikka Jeesus ei olekaan Isä Jumala, niin Hänelle on annettu Jumalan valta taivaassa ja maan päällä. Kaikki valta.
On siis syytä sanoa:" Minun Jumalani".
1000 vuoden lopulla Hän antaa takaisin kaiken vallan Isälleen, että Hän olisi kaikki kaikessa.
En oikein ymmärrä, mitä hoet.
Tietenkin me rukoilemme ISÄÄ taivaissa.
Jeesusta käytämme rukouksessa:
- Hänen nimessään me kokoonnumme.
- Hän rukoilee puolestamme Isää.
- Jeesuksen nimessä me rukoilemme Isää.
Jotkut karismaattiset liikkeet hokevat, Jeesus, Jeesus rukouksissaan. Onneksi eivät kaikki.
Mutta voiko ja pitääkö hokea:" kiitos järjestöstä ja onneksi emme ole niinkuin nuo muut"?
UT:ssa puhutaan koko ajan Jumalan pojasta, kun puhutaan Jeesuksesta.
Miksi mitätöit nämä Raamatun kohdat??????
Raamatussa sanotaan myös, että Jeesus on Jumala.
Sinä olet pakana kun et usko siihen. Siksi joudat mennä vartiotorniparatiisiin.
Jeesus selitetään vartiotornissa enkeliksi.
Tästä asiasta on mainosvaltuutetut kielletty kirjoittamasta tällä foorumilla.
2 Korintt. 5:9 Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa.
Vartiotorniuskonnossa vartiotorniuskonnon jehoova tappoi viattoman enkelin ristillä.
Mutta minkä vuoksi ?
Näin sanoo kunnon Jehovan todistaja nykyään.
Ovellakäydessäkin vakio lause jos tekee kysymyksiä?
Stefanus rukoili Jeesusta
Katsoppas mitä sanotaan Joh. 1:2
Myös Raamatussa osoitetaan että Jeesus on enkeli taivaassa
Meillä on tarjota sinulle hyvää sanomaa, oletko valmis ottamaan sen vastaan?
Niin.+Onko+se+tämä:"+mitä+kamaa+käytät"?
Joh.1:18. Katsoppas sinä myös tätä.
Ainokainen Poika on itsekin Jumala.
Myös Joh. 14:14
Miksi ette rukoile Äitiä tai Siskoa taivaassa?
Ukkojen kehittelemä uskomuskokoelma.
Miksi9 kaman käyttäjät tulee tähän aloitukseen???
Jehovan todistajilla rukoilun suhteen kaksi tärkeintä sääntöä on:
- Isä Meidän rukousta ei saa käyttää
- Pitää esittää rukous Jeesuksen kautta, esim. "...lähestymme sinua poikasi Jeesuksen kautta, amen"
Muita sääntöjä tai tapoja:
- käsiä ei yleensä ristitä
- ruokailun aluksi esitetään rukous, jonka voi esittää myös yksin hiljaa (tällöin on tapana painaa pää hetkeksi alas rukouksen merkiksi)
Eikös Isä meidän -rukouksen "pyhitetty olkoon sinun nimesi" ole kielletty puheenaihe, eikä todistaja tulkitse eikä selitä sitä ?
Ainakin se vaatii selittelyä. Todistajat käyttävät paljon Jumalan nimeä muodossa Jehova, mutta eri tavalla kuin Jeesus ja apostolit. Hehän pyhittivät nimen, eivätkä käyttäneet sitä jatkuvasti esim. opetuksessa, rukouksessa ja arkisissa tilanteissa.
Jumalan apu ei ole hyvä selitys Suomen selviämiseen talvisodasta. Neuvostoliitolla oli panssarivaunuja, joille Jumala ei mahda mitään, mutta silti suomalaiset niitä tuhosivat.
Minusta hyvä selitys.
Muistetaan myös, että Jumala voi säätkin säätää jos halua.
Tuona päivänä Pelkosenniemellä oli aamulla - 0 astetta. Illalla - 40 astetta.
Venäläiset olivat sopineet jos kenraalin autosta töötätään on se käsky perääntymiselle.
Kenraalin autokuski sai luodin keskelle otsaansa ja lysähti ratin yli. Töötti huuti, niin että kaikki venäläiset sen kuulivat ja alkoi perääntyminen. Kokonainen divisioona perääntyi, yhden resuisen pataljoonan tieltä. Aseina suomalaisilla ei ollut kun yksi alkeellinen panssarivaunu ja käsi-aseita.
Nykyäänkin Pelkosenniemellä on muistopatsas jossa lukee:" Tässä auttoi Herra."
Jehovan todistajien esittämistä rukouksista voi lukea ajatuksia täältä:
https://johanneksenpoika.fi/jt_rukoukset.html
Johanneksen poika ehtii joka paikkaa, lepäisit välillä!
Jeesus ei opettanut opetuslapsia rukoilemaan häntä eikä hänen ihmisäitiään Mariaa eikä ketään muutakaan.
Jumala on kaikkivoipa, kaikkiviisas, täydellinen oikeudenmukaisuudessaan ja rakkaudessa. Miksi siis meidän pitäisi mennä kenenkään vähäisemmän persoonan tykö ?
Henkeytetty apostoli Paavali vakuuttaa myös meille, että Jumala “ei ole kaukana yhdestäkään meistä”, jos me etsimme häntä oikealla tavalla.
Apostolien teot 17:27
Jeesus ei opettanut myöskään rukoilemaan itsensä kautta. Todistajat päättävät aina rukouksensa "Jeesuksen kautta" tms sanoilla. Tästä on tehty ehdoton vaatimus, vaikka Jeesus ei Isä Meidän rukouksessa tai muutenkaan sellaista velvoittanut.
Ja aina siinä ei edes tarvita sanoja. Ei tarvita sanoja:" Jeesuksen Kristuksen nimessä".
Miten niin?
Room. 8: 26,27.
"Emmehän tiedä miten meidän tulisi rukoilla että rukoilisimme oikein".
Miten tämä on mahdollista, jos tiedämme Isä meidän- rukouksen kaavan?
Koska Isä meidän- rukous on malli, mutta ei orjallisesti noudatettava.
Jatketaan edelleen Room. 8: 26,27.
"Henki itse kuitenkin PUHUU meidän puolestamme sanomattomin huokauksin".
Huomasitko?
Me emme osaa rukoilla oikeita sanoja, mutta Henki, Pyhä Henki puhuu.
Emme osaa sanoa mitään, mutta koska oikea rukousasenne lähtee sydämestä niin, silloin Pyhä Henki tietää mitä haluaisimme puhua.
Mitä sitten tapahtuu?
Room. 8:27. "Ja Hän, joka tutkii sydämet, tietää mitä Henki tarkoittaa, sillä Henki PUHUU Jumalan tahdon mukaisesti pyhien puolesta."
Jehovan todistajat tekevät rukouksesta kaavamaisen orjallisia. Se on paljolti saman toistoa.
Kokouksissa pidettävissä rukouksissa ei pidetä esirukouksia jonkun henkilön puolesta. Ei rukoilla maahanmuuttajien puolesta, ei köyhien eikä sairaiden.
Ne rukoukset paljastavat sydämen asenteen.
Ollessani Jehovan todistaja olin tämän kaavamaisuuden orja.
Vasta päästyäni heistä eroon, opin rukoilemaan,; hiljaa, ääneti huokailemaan, opin esirukouksen voiman ja ennenkaikkea ilman orjallista kaavamaisuutta.
Opin myös pyytämään avuksi Herraa Jeesusta ja olen saanut kokea asioita, joita en Jehovan todistaja aikana kokenut.
Kiitos Herra Jeesus että tulit elämääni.
Isä meidän rukous ei ole kaava, vaan rukous.
Malliksi ajateltuna on siis malliksi annettu että nimeä Jehova ei tule käyttää.
Rukouksen ajatus tulee siinä että onko se ymmärretty.
Kuinka todistaja ymmärtää ja selittää taivaan Isän nimen pyhittämisen ?
Ei tarvitse käyttää. Ei siinä kieltoa ole.
Aivan, ei pidä tehdä liian pitkälle meneviä sääntöjä sen perusteella, mitä jossain on tai ei ole.
Ehkä Jumalan nimen käyttö on jollain tapaa kuitenkin vanhaan liittoon viittaavaa. Vanhassa testamentissahan on rukouksia, joissa esiintyy Herra (Jehova).
"Rukous on kiistaton totuus". Eipä ole, vaan hiljaisuus on totuus.
Miten me, jotka olemme epätäydellisiä luomuksia ja perisynnin alaisia, voimme rukoilla Jumalaa, joka on täydellinen ja vanhurkas”?
Jumala on rakkaudellisesti ottanut tämän huomioon ja varannut “auttajan” puhumaan meidän puolestamme taivaissa.
Tämä auttaja on “Jeesus kristus, joka on vanhurskas”
1. Johannes 2:1 ja 2
Myös Pyhä Henki PUHUU puolestamme.
Room. 8: 26,27.
Näin sanotaan, mutta Raamatussa ei ole yhdelläkään sivulla personoitu nimellä!!!!
Kaikki muut taivaalliset on nimetty.....Jumala, Jeesus ja enkelit!!!!
Tässäkin asiassa pitä uskoa Raamatun sanaan, eikä alkaa sitä värittämään ihmistekoisesti!
Hengen nimi on Pyhä Henki. Niitä on vain yksi.
Joten muuta nimitystä ei tarvita.
Pyhä Henki puhuu, tuntee surua, murehtii.
Mitä muuta tarvitset personointiin?
"Tässäkin asiassa pitä uskoa Raamatun sanaan, eikä alkaa sitä värittämään ihmistekoisesti!"
Jospa sinäkin noudattaisit omaa neuvoasi. Ei pidä alkaa ihmistekoisesti värittämään "Raamatun sanaa" asioista, joista se ei kerro tai kertoo monitulkintaisesti. Ainoastaan kaksi enkeliä on nimetty, mutta personallisina olentoina ne muutkin kuvataan. Miksi on ehdottoman tärkeää, että Pyhä Henki ei olisi persoona? Vain koska Vartiotorni? Pelkällä voimalla ei ole tahtoa tai ajatusta, mutta Pyhä henki toimii kuten persoona.
Lähetyskäsky myös viittaa personointiin. Siinähän Jeesus käskee kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Vartiotornin tavalla tulkittuna tuo tarkoittaisi Isän, Pojan ja Jumalan toimivan voiman nimeen. Eli kaksi persoonaa ja yksi voima. Olisiko mielestäsi järkevää, voisi Vartiotorni tapansa mukaan kysyä, mutta tässä asiassa ei kysy.
Höpöhöpö
Pyhä henki ei voi olla persoona, koska toinen persoona ei voi mennä toiseen!!!!!
Alat ajattelemaan järkevästi.
Tervetuloa JT joukkoon!
Onko kitsous iskenyt?
Ihan omituisia satuja haastat?
Katsotaan Raamatusta
Henki on Jumalan Henki, 1 Korintt. 2:14
Henki on Herran Henki, APT 5:9
Pojan Henki, Gal. 4:6
Jeesuksen Kristuksen Henki, Fil. 1:19
Henki on kuitenkin sama, 1 Korintt. 12:4
Pyhä Kolminaisuus tulee väkisin esille.
Ja Jumala on kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla.
Siten kolmesta olennosta ei ole kysymys. Henki on sama.
Ja Jumalalla kun ei kroppaa ole
"Lähetyskäsky myös viittaa personointiin. Siinähän Jeesus käskee kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Voitais vaikka sanoa "kuninkaan ja lain nimessä". Laki ei muutu persoonaksi, vaikka viitataankin sen "nimeen". Nimihän ei useinkaan tarkoita erisnimeä, vaan viittaa arvovaltaan jne. Esimerkkinä nimen pyhittäminen Isä meidän -rukouksessa.
On niinkin, että ym. lähetyskäsky on suurella todennäköisellä myöhempi muokkaus. Sen sisältävät fragmentit ovat suhteellisen nuoria. On olemassa paljon vanhempia kirjoituksia, joissa mainittua kohtaa on lainattu muodossa "minun nimessäni", kuten apostolit Raamatun mukaan poikkeuksetta kastoivat.
Näin varmasti onkin. Lähetyskäsky kuitenkin osoittaa, että ajatukset kolminaisuudesta kehittyivät varhain ja niitä oli jo 1. vuosisadan lopulla.
Et ymmärrä mitä kirjoitat.
"Kuninkaan ja lain nimessä" tarkoittaisi että sanoja on kunkun valtuuttama lainvalvoja
Sinun täytyy etsiä ja selvittää itsellesi, mitä nimen pyhittäminen Jeesuksen rukouksessa tarkoittaa. Vartiotorniseura pyrkii sen salaamaan sillä teokraattisella sodankäynnillään
Lähetyskäsky ei ole "nimessä", vaan "nimeen", eli jonkun omaisuudeksi. Luontevinta on tulkita, että siinä tarkoitetaan kolmea persoonaa. Kuten aiemmin on tullut esille, kyseessä tuskin ovat Jeesuksen alkuperäiset sanat, sillä apostolien kerrotaan kastaneen Jeesuksen nimeen.
Jumalan Poika antoi elämänsä lunnaiksi ihmiskunnan puolesta.
Jumala on lisäksi määrännyt hänet Ylimmäiseksi Papikseen.
Jumala vaatii meitä tunnustamaan Poikansa aseman päätöksissään ja etsimään kaikki rukouksemme Hänen nimessään.
Siksi Jeesus sanoi seuraajilleen:
Johannes 14:6
Jeesus sanoi myös:
Johannes 16:23
Ennen kuin rukouksemme voivat olla otollisia Jumalalle, meidän täytyy siis rukoilla Jumalaa hänen Poikansa kautta, siis Jeesuksen nimessä.
Jehovalle kiitos täysinäisistä lahjalaatikoista. Hallelujaaaaaaaaa.....
Vakuutan ettei yksikään kirkkojen rukous tai yksityistenkään, jotka rukoilivat talvisodan voiton puolesta Suomessa tullut Jumalan korviin. Ei takuulla.
Ennen kuin rukouksemme voivat olla otollisia Jumalalle, meidän täytyy siis rukoilla jumalaa hänen Poikansa kautta, siis Jeesuksen nimessä.